[Thảo Luận] trao đổi RTW & Rome Remastered

[Kitekaze]

Xin cho hỏi có bao nhiêu đơn vị Leg cal của bác đay charge vào 9 đơn vị Pharaoh guard ?

1/ Khám mắt đi
2/ Tập đọc đi

Chủ yếu là gặp Egypt mà thằng này ít khi xài full phalanx, trận nó buil nhiều phalanx nhất là 1 full stack có 9 unit Pharaoh Guard xếp phalanx chọi với full stack Legio Cal của tớ. Vì chơi theo kiểu nghịch vui nên tớ charge thẳng mặt phalanx xem sao, kết quả phalanx vẫn rout nhưng thời gian phalanx cầm cự được trước Legio Cal của tớ lâu hơn so với các unit bộ binh khác.

@Phu Van: xài custom battle để thử ấy. Kite thử xài Legio Cal vs Sparta bằng cách đó đấy.

 

[Phù Vân]

Xin cho hỏi có bao nhiêu đơn vị Leg cal của bác đay charge vào 9 đơn vị Pharaoh guard ?

À mình thường xếp Legio Cal thành 2 cục, charge thẳng vào 1 điểm giữa đội hình rồi cứ thế đánh lan sang 2 bên. Nên thường là charge vỗ mặt từng unit Pharaoh Guard một chứ không phải dàn trải rồi charge cả 9 unit.

Cái con số thương vong khoảng 25 mạng khi charge vỗ mặt Pharaoh Guard là mình lấy trung bình những lần mình lấy khoảng 3 unit Legio Cal charge vỗ mặt 1 unit Pharaoh Guard. Các bạn cũng đừng nghĩ rằng lấy cả 3 unit Legio Cal charge 1 unit phalanx thì cả 3 unit kỵ đó công phá cùng 1 lúc. Kinh nghiệm lấy kỵ charge số lượng lớn mình thấy là bao giờ các unit cũng charge lần lượt. Thường thường nếu lấy nhiều unit kỵ charge thì khi unit đầu tiên charge xong, vừa bắt đầu melee thì các unit khác mới xông vào.

Nói thêm là mình chơi cấp quân số large, 1 unit kỵ là 54 mạng.

 

[lop pho 2]

1.1 full đấu 9 đơn vị thì sao mà ko ăn đc
2.Đồng chí Kite cũng đi khám mắt luôn đi

- - - Updated - - -

À mình thường xếp Legio Cal thành 2 cục, charge thẳng vào 1 điểm giữa đội hình rồi cứ thế đánh lan sang 2 bên. Nên thường là charge vỗ mặt từng unit Pharaoh Guard một chứ không phải dàn trải rồi charge cả 9 unit.

Cái con số thương vong khoảng 25 mạng khi charge vỗ mặt Pharaoh Guard là mình lấy trung bình những lần mình lấy khoảng 3 unit Legio Cal charge vỗ mặt 1 unit Pharaoh Guard. Các bạn cũng đừng nghĩ rằng lấy cả 3 unit Legio Cal charge 1 unit phalanx thì cả 3 unit kỵ đó công phá cùng 1 lúc. Kinh nghiệm lấy kỵ charge số lượng lớn mình thấy là bao giờ các unit cũng charge lần lượt. Thường thường nếu lấy nhiều unit kỵ charge thì khi unit đầu tiên charge xong, vừa bắt đầu melee thì các unit khác mới xông vào.

Nói thêm là mình chơi cấp quân số large, 1 unit kỵ là 54 mạng.

:)Thử lại vs huge sẽ thú vị hơn nhiều đấy :)

 

[Phù Vân]

Xin nói thêm 1 tí nữa là chiến thuật mình chơi khi dùng full stack Legio charge là bao giờ mình cũng dồn cục đánh vào 1 điểm giữa đội hình địch rồi đánh lan sang 2 bên, chứ không phải mình dàn mỏng lực lượng để charge vào toàn bộ các unit phalanx. Dĩ nhiên cả 1 full stack charge vào 1 unit phalanx thì con số sẽ không chính xác, nên mình đã nói rất rõ: Con số thương vong 25 mạng là khi mình lấy 3 unit kỵ để vỗ mặt 1 unit phalanx, ở đây là Pharaoh Guard. Và mình lấy trung bình trong những lần đó.

Còn dàn mỏng kỵ để charge đồng loạt vào nhiều unit phalanx 1 lúc ví dụ như có 5 unit phalanx thì mình dàn 15 unit Legio Cal, mỗi cục 3 unit charge đồng loạt thì mình chưa thử. Nói rõ thêm là thế.

- - - Updated - - -

1.1 full đấu 9 đơn vị thì sao mà ko ăn đc

Tớ đã đính chính rồi, cậu xem lại. 25 mạng là tớ lấy trung bình của những lần lấy 3 unit kỵ charge 1 unit phalanx.

Còn thì 9 unit phalanx trong 1 full stack cậu ạ, còn 1 đống chariot với Phara Bow nữa, tớ chủ định test nên chờ bọn Egypt lên quân đời cuối mà.

 

[theandromeda]

huge : 1vs1 phalanx carthage/macedonia VS urban = urban rout 90%
large ------------------------------------------ = urban rout 50%
normal ------------------------------------------ = phalanx rout high %

Xin nói thêm 1 tí nữa là chiến thuật mình chơi khi dùng full stack Legio charge là bao giờ mình cũng dồn cục đánh vào 1 điểm giữa đội hình địch rồi đánh lan sang 2 bên

chơi với ai thì vậy vì ai huy động 2 bên cánh rất tệ, cav ai rất ngu, bạn thử pvp 1 lần coi sao, kết quả sẽ như trận Canne

 

[Phù Vân]

chơi với ai thì vậy vì ai huy động 2 bên cánh rất tệ, cav ai rất ngu, bạn thử pvp 1 lần coi sao, kết quả sẽ như trận Canne

Đã nói rồi, tớ nghịch trò này vì ít thời gian chơi, oánh thế cho nhanh, chứ cứ mic bộ binh thì mỗi trận lâu hơn thế.

Cũng nói luôn là tớ đánh cấp VH, khi charge thẳng vào điểm giữa đội hình thì 2 cánh của địch cũng úp ngay lại chứ không phải nó đứng nhìn, rất nhiều trận 2 cánh AI là chariot và bộ binh nặng, và khá đông. Nhất là khi chariot ở 2 cánh ập lại thì ngựa của tớ vừa charge xong và vừa đứng melee rồi. Thương vong cũng không ít. Nhưng cục kỵ của tớ vẫn đứng vững, thường thì khi 2 cánh địch ập lại tớ sẽ tách 1 vài unit kỵ nặng của tớ ở sát 2 cánh ra để chống lại, phần lớn lực lượng vẫn đánh vào điểm giữa đội hình, khi điểm đó ruot tớ mới click mục tiêu mới.

Thế nên tớ mới nói cục kỵ nặng kinh khủng cỡ nào, vì khi dồn cục thì không chỉ tăng sức tấn công mà còn tăng sức phòng ngự. Camp gần nhất tớ đánh gần 30 trận với Egypt theo kiểu 1 full stack kỵ của tớ gặp 1 full stack địch. Và chỉ duy nhất 1 trận là có 1 unit Legio của tớ rout, thế là đủ để chứng minh khi dồn cục kỵ nặng thì sức phòng ngự của nó tăng lên nhiều so với khi tách lẻ . Bạn nào thích thì cứ test thử, xem tớ nói đúng không.

 

[Kitekaze]

huge : 1vs1 phalanx carthage/macedonia VS urban = urban rout 90%
large ------------------------------------------ = urban rout 50%
normal ------------------------------------------ = phalanx rout high %


chơi với ai thì vậy vì ai huy động 2 bên cánh rất tệ, cav ai rất ngu, bạn thử pvp 1 lần coi sao, kết quả sẽ như trận Canne

Bữa Kite chơi, không hiểu sao ba kia cho Urban chạy luồn qua được cả Spartan rồi chém từ sau lưng với cánh hông, kết quả Spartan routed. (Huge)

1.1 full đấu 9 đơn vị thì sao mà ko ăn đc
2.Đồng chí Kite cũng đi khám mắt luôn đi

:)Thử lại vs huge sẽ thú vị hơn nhiều đấy :)

Người ta xài bao nhiêu chuyện người ta, có điều người ta viết vậy còn hỏi nữa thì chỉ có 2 phương án Kite đề ra thôi .

Còn Kite đi khám mắt thì thử chỉ lý do như Kite đã chỉ xem . Hay là lý sự cùn ?

 

[nhinhonhinho]

War

Nhiều bạn ở đây có vẻ lạ với chuyện kỵ charge vỗ mặt phalanx nhỉ. Với kỵ nhẹ hoặc số lượng ít tớ không nói, chứ kỵ nặng giáp dày số lượng lớn thì là chuyện bình thường, có gì đâu. Tất nhiên là thương vong sẽ lớn hơn là cách thông thường là đánh bọc hậu, và như tớ đã nói là cách này nghịch là chính, thế nên các bạn cũng nên có 1 cái nhìn thoải mái hơn về chuyện này. Chứ cứ suy nghĩ mặc định là kỵ charge vỗ mặt phalanx là dở hơi thì nói chuyện gì nữa.

Chứ còn chuyện kỵ charge vỗ mặt phalanx mà nói thì tớ đã test, không chỉ 1 lần, và thấy là vẫn có thể được. Charge thẳng mặt 1 full stack phalanx thì tớ chưa thử, vì hầu như chỉ có Greek là chỉ xài full phalanx, mà tớ thường destroy Greek sớm chặn đường thằng Bruti nên ít có dịp gặp mà lúc đó cũng chưa có full Legio Calvary để test. Chủ yếu là gặp Egypt mà thằng này ít khi xài full phalanx, trận nó buil nhiều phalanx nhất là 1 full stack có 9 unit Pharaoh Guard xếp phalanx chọi với full stack Legio Cal của tớ. Vì chơi theo kiểu nghịch vui nên tớ charge thẳng mặt phalanx xem sao, kết quả phalanx vẫn rout nhưng thời gian phalanx cầm cự được trước Legio Cal của tớ lâu hơn so với các unit bộ binh khác. Thương vong của Legio Cal khi charge vỗ mặt phalanx cao hơn khi charge vỗ mặt unit bộ binh khác như Deset Axemen khoảng 7, 8 lần. Cục Legio Cal của tớ khi charge vỗ mặt unit dạng như Deset Axemen thương vong rất ít, chỉ mất khoảng 3 mạng để làm rout 1 unit Deset Axemen, còn để làm rout 1 unit Pharaoh Guard mất trung bình khoảng 25 mạng.

Cậu nào không tin cứ test thử, và khi test thì đừng chơi kiểu charge xong rồi lật đật rút ra để charge tiếp, làm thế thương vong sẽ rất lớn. Charge xong cứ double click ra lệnh charge tiếp. Xem tớ nói đúng không?

20 Legion cal vs 9 pharaoh guards, chưa biết sao vạch như lào nhưng tỉ lệ gần như 2:1 kiểu đó thì chả có gì lạ

 

[Phù Vân]

War



20 Legion cal vs 9 pharaoh guards, chưa biết sao vạch như lào nhưng tỉ lệ gần như 2:1 kiểu đó thì chả có gì lạ

Xem thêm mấy cái bài post phía dưới của tớ đi, nói rõ hơn. Hơn nữa tớ cũng đã nói, full stack đó ngoài 9 unit phalanx còn chariot đủ kiểu nữa. Đọc hộ tớ cái phía trên đã nói rồi, giải thích hoài mệt lắm.

Còn thì tớ chỉ khẳng định là vẫn lấy kỵ charge vỗ mặt phalanx được, thương vong nhiều hơn là so với unit bộ binh khác, chứ tớ không hề nói là 1 vs 1 kỵ ăn phalanx. Tớ chưa từng test cái đó. Chẳng qua là kinh nghiệm đợt trước nghịch Legio Cal nên giờ post lên đây thôi. Nhiều bạn ở đây có vẻ đóng khuôn cái suy nghĩ là kỵ không bao giờ được charge vào phalanx chứ chưa nói đến chuyện thắng hay thua, nên tớ chia sẻ ít kinh nghiệm. Cậu nào không tin có thể test, có gì mà war với không war nghe nặng nề vãi.

 

[Aomari0]

Thấy mọi người thảo luận sôi nổi về cavalry charge thiệt đã! Đúng là chỉ ở RTW với MED 2 mới thấy được sức mạnh vô đối của cavalry.
Shogun 2 TW thật là một bước thụt lùi nghiêm trọng của dòng TW khi tái hiện cảnh cavalry charge như thế này:
[video=youtube;yGmqPKVUSZI]http://www.youtube.com/watch?v=yGmqPKVUSZI[/video]

Trong khi đúng ra phải giống như thế này:
[video=youtube;keb9PNlf8uk]http://www.youtube.com/watch?v=keb9PNlf8uk[/video]

 

[nhinhonhinho]

Xem thêm mấy cái bài post phía dưới của tớ đi, nói rõ hơn. Hơn nữa tớ cũng đã nói, full stack đó ngoài 9 unit phalanx còn chariot đủ kiểu nữa. Đọc hộ tớ cái phía trên đã nói rồi, giải thích hoài mệt lắm.

Còn thì tớ chỉ khẳng định là vẫn lấy kỵ charge vỗ mặt phalanx được, thương vong nhiều hơn là so với unit bộ binh khác, chứ tớ không hề nói là 1 vs 1 kỵ ăn phalanx. Tớ chưa từng test cái đó. Chẳng qua là kinh nghiệm đợt trước nghịch Legio Cal nên giờ post lên đây thôi. Nhiều bạn ở đây có vẻ đóng khuôn cái suy nghĩ là kỵ không bao giờ được charge vào phalanx chứ chưa nói đến chuyện thắng hay thua, nên tớ chia sẻ ít kinh nghiệm. Cậu nào không tin có thể test, có gì mà war với không war nghe nặng nề vãi.

Charge đc và mình cũng thử nhiều rồi. Nói chung 2 bên ngang cấp thì 0 charge thắng đc còn lại thì tùy

Mà nói kiểu này war là tất nhiên. Cách giải quyết nhanh nhất là post dăm cái hình lên là xong ^.^

 

[lop pho 2]

Còn vụ kị charge thẳng vào phalanx thì vẫn đâu có gì sai? Có điều charge một chỗ để chọc thủng là tự động đội hình phalanx bị loạn à. Chỉ khi nó khôn đến độ để 2-3 lớp phalanx thì lúc này nên "rải" kị ra xung quanh, xong rồi kế tiếp là coi thằng nào mic giỏi hơn thôi .

Không biết thì đừng nói nhé. Kị và phalanx là 2 thằng luôn sợ nhau đấy. Kị cứ bắt phalanx phải liện tục tản quân trong khi phalanx phải làm sao để kị đánh trước mặt. Còn không phalanx mà ngu là nó chớp cơ hội chọt thẳng kị từ cánh hông sau lưng thì xem coi còn phalanx kiểu gì nhá.

Vậy có cần khám mắt không đây ?

- - - Updated - - -

Thấy mọi người thảo luận sôi nổi về cavalry charge thiệt đã! Đúng là chỉ ở RTW với MED 2 mới thấy được sức mạnh vô đối của cavalry.
Shogun 2 TW thật là một bước thụt lùi nghiêm trọng của dòng TW khi tái hiện cảnh cavalry charge như thế này:
[video=youtube;yGmqPKVUSZI]http://www.youtube.com/watch?v=yGmqPKVUSZI[/video]

Trong khi đúng ra phải giống như thế này:
[video=youtube;keb9PNlf8uk]http://www.youtube.com/watch?v=keb9PNlf8uk[/video]

híc,toàn siêu kị La Mã đã thế còn áp đảo số lượng mà bác,Phalanx lại sắp rời rạc và ít thế thì chống sao nổi hả bác
trước em có thử spartan xếp cục mà đấu vs berserker đông hơn còn thua đấy bác

 

[love.breakup]

thế mà thắng mới hay chứ,

 

[hoaranhj]

Chúc mọi người Giáng Sinh hạnh phúc, an lành!

 

[Kitekaze]

Vậy có cần khám mắt không đây ?

Anh lấy luôn câu của bé để bé thấy mắt bé như thế nào .

Còn vụ kị charge thẳng vào phalanx thì vẫn đâu có gì sai? Có điều charge một chỗ để chọc thủng là tự động đội hình phalanx bị loạn à. Chỉ khi nó khôn đến độ để 2-3 lớp phalanx thì lúc này nên "rải" kị ra xung quanh, xong rồi kế tiếp là coi thằng nào mic giỏi hơn thôi .

Không biết thì đừng nói nhé. Kị và phalanx là 2 thằng luôn sợ nhau đấy. Kị cứ bắt phalanx phải liện tục tản quân trong khi phalanx phải làm sao để kị đánh trước mặt. Còn không phalanx mà ngu là nó chớp cơ hội chọt thẳng kị từ cánh hông sau lưng thì xem coi còn phalanx kiểu gì nhá.

 

[lop pho 2]

Anh lấy luôn câu của bé để bé thấy mắt bé như thế nào .

Thế này là thế quái nào:6cool_beat_brick

Còn vụ kị charge thẳng vào phalanx thì vẫn đâu có gì sai? Có điều charge một chỗ để chọc thủng là tự động đội hình phalanx bị loạn à. Chỉ khi nó khôn đến độ để 2-3 lớp phalanx thì lúc này nên "rải" kị ra xung quanh, xong rồi kế tiếp là coi thằng nào mic giỏi hơn thôi .

Không biết thì đừng nói nhé. Kị và phalanx là 2 thằng luôn sợ nhau đấy. Kị cứ bắt phalanx phải liện tục tản quân trong khi phalanx phải làm sao để kị đánh trước mặt. Còn không phalanx mà ngu là nó chớp cơ hội chọt thẳng kị từ cánh hông sau lưng thì xem coi còn phalanx kiểu gì nhá.

chưa kể còn nói chơi barbarian dễ, German có phalanx v.v.. Hề hề,german mà dễ thì xin liên hệ đồng chí Alotaoday, người chơi German nhiều nhất nhì box và cũng là fan quân German đễ xem nó "dễ" như thế nào dù thắng trận không ít, còn nếu chế nốt cả Alotaoday chơi giở thì xin thua

 

[sayuri2705]

Thấy mọi người thảo luận sôi nổi về cavalry charge thiệt đã! Đúng là chỉ ở RTW với MED 2 mới thấy được sức mạnh vô đối của cavalry.
Shogun 2 TW thật là một bước thụt lùi nghiêm trọng của dòng TW khi tái hiện cảnh cavalry charge như thế này:
[video=youtube;yGmqPKVUSZI]http://www.youtube.com/watch?v=yGmqPKVUSZI[/video]

Trong khi đúng ra phải giống như thế này:
[video=youtube;keb9PNlf8uk]http://www.youtube.com/watch?v=keb9PNlf8uk[/video]

Cái thằng khiển cal ở Shogun 2 kia nó cho kỵ chạy charge từ xa thế bảo sao chả có sức mà ủi, với lại kat cal charge ko khỏe bằng yari cal mà. Lại gần rồi charge thì đứa nào chả chết.

 

[vietanh797]

tutorial ông ơi
thằng nào điên mà vác kị charge từ xa thế đợi giáo nó xếp hàng xong bao h

 

[sayuri2705]

Biết là tut nhưng mà con Aomario lôi ra so sánh nên mới phải kêu

 

[Aomari0]

Biết là tut nhưng mà con Aomario lôi ra so sánh nên mới phải kêu

Tại thấy mọi người cứ tranh cãi mãi về việc kị charge thẳng mặt phalanx mà đánh phalanx rout nên post lên cho mọi người thấy RTW lỗi nặng, gameplay battle của RTW hình như có xu hướng đọ cấp độ quân và chủng loại quân là chính, hơi ít tính chiến thuật nên thành ra tranh cãi mãi về một cái lỗi game chẳng có nghĩa gì.