Magi ► Madness overules

[Bolgmir]

^ Nhìn những loại thái độ kiểu này không bao giờ muốn chia sẻ sự học chút nào :).

Về lịch sử ngôn ngữ thì "Hoàng Đế" chẳng qua là tên thật của cái lão vua đầu tiên của người Hán; dân Nga sau này gọi vua là Xa hoàng, chẳng qua là phiên âm của Ceasar. Tần Chiêu Tương Vương cũng từng xưng Đế rồi lại xuống vương. To như nhà Thanh cũng là Hoàng Đế mà bé như Nhật cũng là Hoàng Đế. Vắn tắt High King, King hay Emperor thì cũng chỉ là cái tước thôi. Thực quyền là chuyện khác. Như Thiên Hoàng của Nhật hay vua Thái bây giờ.

Giờ ông muốn người ta ra trận chết vì mình thì phải đưa ra được một sự đe dọa, hoặc cái giá xứng đáng. Sin nó được lòng người thật, nhưng đến Jafar còn có lúc phải thấy lo. Cái này cậu ở trên nữa cũng vừa nhắc. Giờ Sinbad làm vua được lòng người, nhưng magi top đầu thì thẳng thừng gọi là villain, người thân cận thì có lúc thấy quan ngại. Làm chính sự bình thường không nói, chứ đã là chiến tranh muốn đánh ông phải có đầu có đuôi. Alexander hay Ceaser muốn động binh thì cũng phải tỏ rõ là việc có lợi thì quân nó mới theo ra trận. Không có chuyện anh ngồi được vào ghế rồi chỉ hú một tiếng là người ta bỏ tất cả để nhảy vào chỗ chết đâu, ok chưa?

Nói thế thôi, nghe thấy mùi đấy là nản rồi.

 

[nguyenthiensinh]

Tranh luận là tốt vì nó giúp mọi người đều hiểu biết thêm kiến thức, nhưng đừng quá lạm dụng hoặc lợi dụng nó để xúc phạm người khác , chỗ nào nên ngưng đc thì ngưng thôi.

 

[Final Warlord]

^2
Bởi vậy mình mới tự hỏi là có đọc cùng cái trang wiki với mình không.
Đầu tiên bạn bảo high king dịch là "vương thượng" thì mình thấy hơi lạ lạ rồi. Vì "vương thượng" là cách xưng hô của ai đó khác với bản thân anh vua, không phải 1 cái tước hiệu cụ thể.
Ví dụ về Nhật hay Thái bây giờ thì lại càng fail. Vì mấy nước này là quân chủ lập hiến hiện đại, còn bối cảnh Sindria trong truyện thì hình như là chuyên chế, đến giờ mình chưa thấy cái nghị viện nào.
Còn king với high king, emperor ý nghĩa nó khác nhau xa lắm, vì 2 cái sau có nghĩa là king of kings, tức là trong vùng anh này quản lý có thể có nhiều thằng king hay prince gì đây, có thể nghe lời anh ấy hoặc không, nhưng về lý thuyết đều thừa nhận anh ấy là thủ lĩnh tối cao.
Chưa biết cụ thể tình hình 7 seas thế nào, nhưng Sinbad là high king, về mặt lý thuyết thì cao hơn bọn còn lại 1 cái đầu, chứ không phải ngang hàng nhau, lời nói của anh ấy có trọng lượng nhất định, bọn còn lại muốn phản đối phải có lý do hợp lý.
Junan vì mạnh và giỏi quá rồi, lại sống lâu nên nhìn rõ Sin, Jafar và mấy household khác thì quá thân cận với Sin, hàng ngày thấy được các hành động không quang minh chính đại của anh ấy (vd: brainwash), nhưng mà dân thì sao? Chẳng lẽ ai cũng biết hết về các mặt trái của Sin, bạn đọc lại truyện xem ở Sindria có ai không hâm mộ anh ấy đến cuồng nhiệt không... Thậm chí trong một xã hội hiện đại dân chủ như US mà TT Bush còn tiến hành được 2 cuộc chiến trong khi bị dân phản đối liên tục, đừng nói là một bối cảnh chuyên chế cổ đại, trong lịch sử không thiếu các cuộc chiến được tiến hành chỉ vì mong muốn của thiểu số nắm quyền, đề nghị bạn đừng nhầm lẫn thời đại.
Thêm nữa Sin được xây dựng là người tâm kế cực cao, đương nhiên anh ấy sẽ không nướng quân vô nghĩa, nếu có muốn chiến anh ấy cũng sẽ bày ra đủ cách để thuyết phục dân và các vua khác của 7 seas rằng cuộc chiến là cần thiết và họ ở bên chính nghĩa.

 

[kyou13]

a

 

[nguyenthiensinh]

Đầu tiên, mạnh ở đây là tính tương quan giữa nước lấy cớ đem quân đánh và nước bị đánh. Hoàn toàn rõ ràng là Sindria ko có cái thế áp đảo so với khựa.

Cái thứ 2, là người lãnh đạo thì như đã nói rồi, muốn khởi binh cũng phải có lí do nghe đc mới có thể hiệu triệu quân đội, ko thể vì tình riêng kéo nước mình vào cảnh chiến tranh đc. Nếu Sin đưa đc lí do phù hợp thì tất nhiên 6 nước kia với tư cách đồng minh sẽ ra quân. nhưng nếu chỉ là "sứ giả của Sin bị bắt rồi đấy, con/anh/em của tao theo thằng 7 bể đi đánh khựa, chúng ta cũng đi đánh thôi" thì nghe chừng ko ổn.

Cái này thì mình đồng ý với bạn, Sindria với Kou kẻ tám lạng, người nửa cân nên ko thể nói ai áp đảo ai. Có lẽ mình hiểu nhầm câu nói của bạn thành "Sindria ko phải là nước mạnh"

Và thật ra thì thường nước mạnh mới có thể lấy cớ sứ giả bị bắt, giết,... để đem quân sang đánh; Sin hiện giờ ko có cái thế đấy.

Còn lý do chiến tranh thì lịch sử đã chứng minh, nhiều lý do buồn cười đến hài hước cũng có, việc trảm sứ giả mà tuyên chiến thì cũng nhiều lắm, đâu phải lạ gì. Nhưng NẾU (nếu thôi nhé) Sindria tuyên chiến với khựa thì có lẽ 90% các kings trong liên minh sẽ tham gia. Cái này mình ko chứng minh đc, do truyện chưa có facts nào như thế.
Còn về các mối quan hệ gia đình anh-chị-em, cha-con rất khó giải thích cụ thể, nhưng việc vì người thân của mình mà tham chiến thì lịch sử cũng đâu thiếu trường hợp. Vì người thân có thể người ta sẽ làm mọi thứ, thậm chí trở thành kẻ đại ác chứ đừng nói chỉ tham gia chiến tranh (như lão White trong Breaking bad vì con trai mà thành trùm ma túy, Robb stark trong GoT vì cha mình mà tuyên chiến với King)

 

[kyou13]

a

 

[zZigxZagz]

Mấy bác tổ lái ghê quá, giờ thành vấn đề chư hầu có nghe lời Sinbad ko rồi, vấn đề này rất khó xác định vì chưa có facts nào của tác giả trong suốt 200 chap vừa qua nói về sự trung thành của 6 kings còn lại, nhưng hiện tại đã có 1 số facts về gã:
-Là kẻ đầu tiên sở hữu Kim thần khí, là kẻ duy nhất sở hữu 7 kim thần khí, cũng là kẻ sở hữu nhiều kim thần khí nhất -> your opinion
-Sindria của SInbad là một trong 3 đại thế lực của thế giới, là thế lực duy nhất có thể đàm phán ngang hàng với Reim và Kou -> my opinion: quân lực Sindria không hề yếu, your opinion?
-Bản thân Sinbad là kẻ mà mụ hậu Gyokuen lo ngại nhất trừ "vị vua ấy", mụ gọi hắn là "Kẻ đặc dị" trong thế giới này -> your opinion
-Jafar từng nói với SInbad "ngài đã thay đổi rồi" nhưng cũng nói "dù thế nào, tôi cũng sẽ theo ngài" -> my opinion: các thuộc tướng rất trung thành với gã, hồi xưa khi còn thơ dại Jafar là sát thủ từng ám sát hắn, mà bây h lại trung thành cực độ, tên SInbad rất có khả năng thu phục lòng người
-Sinbad đã half-fallen -> your opinion

Dựa vào mấy facts tác giả đã đưa ra tuy không thể chứng minh hoàn toàn nhưng cũng chứng minh đc 1 phần nào: 8 thuộc tướng cực kì trung thành với Sinbad, và 6/8 thuộc tướng đó là con em/anh chị với 6 kings khác nên mối quan hệ ko phải là đơn giản. Ví dụ Sinbad muốn đánh một quốc gia nào đó, Sharrkan chắc chắn tham gia cùng SInbad, thì anh ruột hắn khó có thể đứng nhìn. Với hihahoho cũng vậy, ông già không thể bỏ mặc con trai của mình.


Cái này mình hoàn toàn ko đồng ý, nếu bạn bảo Sindria yếu, thì có thể đưa ra vài facts nào trong truyện chứng minh?

-Là kẻ đầu tiên sở hữu Kim thần khí, là kẻ duy nhất sở hữu 7 kim thần khí, cũng là kẻ sở hữu nhiều kim thần khí nhất -> gần như fact . Sinbad từng nói là từ khi có 7 djinn thì mò vô dungeon nào cũng bị đá ra.

- -Sindria của SInbad là một trong 3 đại thế lực của thế giới, là thế lực duy nhất có thể đàm phán ngang hàng với Reim và Kou -> gần như fact và lực lượng này mới nổi gần đây so với lịch sử vài ngàn/trăm năm của khựa và Laem

: quân lực Sindria không hề yếu, - chưa rõ nhưng thấy không thể mạnh vì toàn đảo với đảo, đánh trên biển thì có thể có ưu thể, lên đất liền thì 90% bị 2 thế lực kia vặt lông. 6 seas còn lại thì không rõ thế nào, tụi viking cũng không phải vừa...

-Bản thân Sinbad là kẻ mà mụ hậu Gyokuen lo ngại nhất trừ "vị vua ấy", mụ gọi hắn là "Kẻ đặc dị" trong thế giới này -> gần như fact, Gyokuen chỉ trong 1 chiêu cho Haku man đang ở trong djinn equip hộc máu. Từ đầu truyện tới giờ chỉ hi vọng có Sinbad có thể chơi tay đôi với mụ ấy mà thấy thua là phần nhiều, chưa kể mụ ấy cũng là magi lão luyện, đẳng cấp chỉ có thể trên hoặc bằng Yunan. Cái đáng ngại nhất là đám djinn rất tôn trọng Magi, nếu mụ ấy có khả năng điều khiển djinns thì Sinbad cũng tẻo.

Jafar từng nói với SInbad "ngài đã thay đổi rồi" nhưng cũng nói "dù thế nào, tôi cũng sẽ theo ngài" -> my opinion: các thuộc tướng rất trung thành với gã, hồi xưa khi còn thơ dại Jafar là sát thủ từng ám sát hắn, mà bây h lại trung thành cực độ, tên SInbad rất có khả năng thu phục lòng người - thấy chẳng có vấn đề gì, Jafar cũng như 7 tướng khác đều là những người bạn cùng với Sinbad vào sinh ra tử khi còn trên đường phiêu lưu và ta thấy lúc đó Sinbad nếu so về nhân nghĩa, đức độ thì cũng chẳng khác gì Ali33. Nếu nói Sinbad là giả tạo, dùng kế thu phục lòng 8 tướng đó thì cũng có thể nói Ali33 đã làm như thế đối với Alladin, Mor và đám cướp biển nguyện theo 33. Đó là lí do tại sao Jafar nói Sinbad đã thay đổi nhưng ảnh vẫn sẽ theo Sinbad đến cùng. Cơ bản là chuyện nào ra chuyện nấy.


Dựa vào mấy facts tác giả đã đưa ra tuy không thể chứng minh hoàn toàn nhưng cũng chứng minh đc 1 phần nào: 8 thuộc tướng cực kì trung thành với Sinbad, và 6/8 thuộc tướng đó là con em/anh chị với 6 kings khác nên mối quan hệ ko phải là đơn giản. Ví dụ Sinbad muốn đánh một quốc gia nào đó, Sharrkan chắc chắn tham gia cùng SInbad, thì anh ruột hắn khó có thể đứng nhìn. Với hihahoho cũng vậy, ông già không thể bỏ mặc con trai của mình - Đoạn này mình chỉ đính chính lại là Sindria có 3/8 tướng là: Jafar, Masrur và Yamuraiha (quên chị này). 6 tướng còn lại cũng toàn là hoàng thân quốc thích của 6 seas kia nhưng chẳng rõ sao lại thích qua Sindra đú đởn (có lẽ nước của Sinbad thoáng hơn). Còn vụ "chuỗi liên kết" thì mình chỉ có thể bình luận là: cũng có thể hoặc Sinbad quá may mắn, chơi toàn với con em quý tộc.

Cái này mình hoàn toàn ko đồng ý, nếu bạn bảo Sindria yếu, thì có thể đưa ra vài facts nào trong truyện chứng minh? - Trong arc Baldbadd, Sinbad đại diện Sindra nói chuyện với triều đình và khựa nhưng tụi nó vẫn không coi ra gì, phải gọi điện cầu cứu 6 seas. Lúc đánh với cục đen gần đây, Sinbad vẫn phải kéo 6 seas ra chứ không solo. Tất nhiên 2 ví dụ trên cũng chẳng nói lên điều gì nhưng chỉ dùng danh tiếng Sindra thì rõ ràng không ép phê bằng liên minh thất hải. Tác giả cũng chưa thấy cho ta thấy Sinbad điều động binh lực của chính nước mình nên nói binh lực Sindra yếu thì cũng có thể coi là suy đoán với 1 tí liên hệ và cũng không loại trừ khả năng trong 7 seas thì có thể Sindra là nước yếu nhất...

 

[nguyenthiensinh]

^Suy đoán Sindria là nước yếu nhất trong 7seas mình thấy ko ổn lắm, nếu yếu nhất thì sao đủ làm lãnh đạo của các nước trong liên minh phải ko? dĩ nhiên đó chỉ là quan điểm cá nhân của mình, thực tế tác giả vẫn chưa nói Sindria yếu hay mạnh so với các quốc gia khác trong liên minh.

6 tướng còn lại cũng toàn là hoàng thân quốc thích của 6 seas kia nhưng chẳng rõ sao lại thích qua Sindra đú đởn

^Hihahoho theo sinbad có lẽ từ bộ sinbad no boken đó bạn và những tướng kia chắc cũng sẽ giải thích từ từ trong bộ đó thôi

 

[sai1000]

Một cái nước mới thành lập chưa được bao nhiêu năm thì sao so được với mấy nước kia, Sinbad chắc là do mạnh nhất nên mới được tôn lên làm lãnh đạo.

 

[zZigxZagz]

Thế này thì cứ cho Yamuraiha là tướng trực thuộc Sindria cũng được

Còn chú Dracon này lí lịch giống đến 90% Dragul trong phiêu lưu Sinbad

 

[nguyenthiensinh]

^Hẳn vậy rồi , hiện h đã thấy 3/8 tướng là Drakon, hihahoho và Jafar

- - - Updated - - -

Một cái nước mới thành lập chưa được bao nhiêu năm thì sao so được với mấy nước kia, Sinbad chắc là do mạnh nhất nên mới được tôn lên làm lãnh đạo.

Lập quốc lâu ko có nghĩa là mạnh, mà mới lập ko hẳn là yếu, ví dụ như thằng US lập quốc mới 300 năm nay, so với Đại Việt 4000 năm văn hiến của ta thì sao.

 

[sai1000]

^Hẳn vậy rồi , hiện h đã thấy 3/8 tướng là Drakon, hihahoho và Jafar

- - - Updated - - -



Lập quốc lâu ko có nghĩa là mạnh, mà mới lập ko hẳn là yếu, ví dụ như thằng US lập quốc mới 300 năm nay, so với Đại Việt 4000 năm văn hiến của ta thì sao.

Đấy là 2 trường hợp hoàn toàn khác nhau.
Sinbad chắc cũng cỡ 3x, vậy cái nước Sindria đó chỉ mới thành lập mười mấy năm là cùng. Nếu so về kinh tế, chính trị, quân sự thì rõ ràng là còn non trẻ, không thể nào hơn được mấy nước kia. Sinbad hồi xưa còn phải nhờ cha của Alibaba chỉ dạy cho cách làm kinh tế và cách trị quốc đấy.

 

[zZigxZagz]

Xét về tuổi thì:

Sinbad: 29
Drakon: 29
Hinaholo: 35
Jafar: 25
Yamuhaira: 23
Sharrkan: 21
Masrur: 20

33: 17
Mor: 14
Alladin: 10

Hakuei: 21
Haku man: 16
Kyogyoku: 17
Kouha: 18

Nguồn: in tẹc nét

 

[Scuderia_Ferrari]

Xét về tuổi thì:

Sinbad: 29
Drakon: 29
Hinaholo: 35
Jafar: 25
Yamuhaira: 23
Sharrkan: 21
Masrur: 20

33: 17
Mor: 14
Alladin: 10

Hakuei: 21
Haku man: 16
Kyogyoku: 17
Kouha: 18

Nguồn: in tẹc nét

đệt, tưởng Ala với 33 xêm xêm chứ, ai ngờ thua gần chục tuổi -_-

 

[nhatanh]

Time skip bao nhiêu phát rồi còn gì, 33 giờ cũng phải tầm 20 tuổi rồi

 

[sai1000]

Mor còn teen chán, vẫn phát triển thêm được, tương lai hứa hẹn bo đỳ chắc không thua chị kém em đâu nhể .
33 hốt được là số hưởng rồi .

 

[Darkwolf.vn]

Còn chú Dracon này lí lịch giống đến 90% Dragul trong phiêu lưu Sinbad

Thì nó là Dragul mà, sau chắc sacrifice thân thể để mạnh lên ý mà (Mor cũng tính làm thế nhưng bị Yunan cản)

 

[kyou13]

a

 

[Bolgmir]

^2
Bởi vậy mình mới tự hỏi là có đọc cùng cái trang wiki với mình không.
Đầu tiên bạn bảo high king dịch là "vương thượng" thì mình thấy hơi lạ lạ rồi. Vì "vương thượng" là cách xưng hô của ai đó khác với bản thân anh vua, không phải 1 cái tước hiệu cụ thể...

Haiz, nhìn thế này là biết rồi. Thôi được, biết cậu còn trẻ thì chia sẻ một chút vậy, cho cậu hình dung :).

Cái trang wiki đấy, nếu đọc thì cũng đọc luôn giải nghĩa Prince, rồi Emperor và mấy cái khái niệm sau đi. Không phải tôi nhắc gốc hai chữ Hoàng đế với Xa hoàng để bỏ đi.
Mà bản thân cái trang đấy cũng nói rồi, cậu không đọc. King of Kings hay Emperor thì cũng thế thôi. Chẳng qua mỗi thằng lên làm lãnh đạo, tùy xung quanh mà chọn hiệu để tự khẳng định mình.

Cái chữ High King, sang tiếng Hán thì vẫn là ta wang, người khác xưng tôn họ gọi là wang xang (vương thượng). "Danh xưng" là một từ cũ, nghĩa là "tên (dùng để) gọi", hiểu chưa ngố? )

Tôi nhắc Thái với Nhật bây giờ sau câu "Thực quyền là chuyện khác". Cậu vứt đâu câu trước của tôi rồi hả cậu cả? Trước đấy tôi cũng nói to như TQ (cũ) thì xưng đế, mà bé như Nhật (cũ) cũng xưng đế. Hãy hình dung cái chức High King nó cũng như Thiên Hoàng với đám Shogun, hay thiên tử nhà Chu với vua chư hầu. Về lý anh to hơn, thằng khác muốn phản đối anh phải "có lý", ok đồng ý. Nhưng ngược lại anh muốn hiệu triệu chúng nó thì anh cũng phải... có lý, không thì còn khướt chúng nó nghe ).

Chưa nói là - đọc cái gì đấy như bộ Đông Chu Liệt Quốc cậu sẽ thấy - kể cả "có lý" mà không "có lợi" thì cũng bằng không. Anh "có lý" ra lệnh thì bọn chư hầu nó cũng chả thiếu chước "có lý" để từ chối không đi.

(Mỹ thì nó là vấn đề dài, đọc không cụ thể thì đừng đem ra :). Bush tiến hành chiến tranh, "dân phản đối liên tục" là cậu đọc báo. Còn huy động được ngần ấy quân đội và TIỀN thì ai chống lưng cho Bush, và chống lưng phải _được_cái_gì_ thì cậu phải đọc vài quyển sách đã. Vài dòng không được.)

Muốn bắt chúng nó đi, một là phải đưa ra lợi - đánh nhau chết chóc phải được gì. Hai là đưa ra hại - không đi thì bị giết, vua giết hoặc giặc giết ).

Giờ cái thế của Sinbad, không thể lấy lợi làm lý do. Sin có uy tín, chứ không có cái tuổi để dọa giết như thằng anh hai của bọn Kou . Trong khi đấy Kou lẫn Al-Thamen cũng đều chưa đủ lực để xua quân đánh cái Liên minh. Nên tóm lại chức High King của Sin dùng cho chính sự bình thường thì được, hiệu triệu để làm cái việc kiểu bảo an thì được. Chứ tưởng bở kiếm cớ gây chiến thì mơ đi, đám king cha chú kia còn lâu chúng nó nghe .

 

[nguyenthiensinh]

Aladdin 10 tuổi mà nói chuyện lý luận già hơn cụ non nữa
HaKUei 21, chẹp chẹp