Madan no Ou to Vanadis

^Battle of Pelennor Field. Nếu nhớ không lầm thì cũng do có yếu tố xuất hiện bất ngờ nên mới càn được tụi orc (dù khúc sau bị voi luộc lại. Lẽ ra khúc này lúc voi ra thì phải rút kỵ chỗ khác thay vì cố càn vào).
 
Arisato Minato nói:
Heavy Cavalry nó charge vào phang vỡ mặt Phalanx đấy chứ không đùa đâu anh à =))

Cái thời Greece với Roman chiến thuật Phalanx với Turtle Formation nó imba là vì thời đó toàn kị binh nhẹ, dùng để truy quyết tàn quân với chọc hông support cho bộ binh là chính chứ có phải kiểu kỵ binh hạng nặng charge thẳng vào đội hình địch như thời trung cổ đâu.



Có chia qưân support ra, có phối hợp binh chủng, có pikeman chạy lên khi kỵ binh địch ra. Nói chung là chiến thuật cơ bản là có. Nhưng mà do bên kia có thằng Hack Aim bot bắn 3 tên một lúc toàn headshot trong lúc cưỡi ngựa, và một con hack auto block có thể charge thẳng vào hàng ngũ địch mà không bị trầy miếng da nên bộ binh bị xử đẹp =))

Còn quả ngáng chân ngựa thì là mother of handwaving =))
Click to expand...

Cataphract còn chưa dám charge Phalanx của đám diadochi nhóe
Phalanx có 2 loại, đám Hi Lạp là khiên to(tính tiết diện khiên thì khiên Hi Lạp thực tế tuy hình tròn nhưng lại to và rộng hơn cả khiên của La Mã hình chữ nhật), giáp nặng, cầm giáo dài khoảng 2.1m bọn này hoạt động như bộ binh nặng không chuyên chống kị nhưng do giáp rất nặng và khiên + giáo có butt spike nên hoàn toàn có thể brace chống kị nặng charge. Tất nhiên brace thì gần như 90% là hàng đầu ăn charge tử ẹo do sức tông ngựa nhưng tầm hàng 3 ra sau thì miễn nhiễm.

Phalanx Macedon là giáp cỡ trung khiên nhỏ giáo dài 3.8-6m Nếu bạn tìm đc thằng kị binh trung cổ nào charge đc 1 rừng giáo dài 6m trực diện tôi tôn bạn lên làm thánh. Kị binh mạnh nhất trung cổ là wing hussar cũng chỉ dùng lance dài tới 5.5m là max(wiki ghi lên 6.2m nhưng ngó site bọn Ba Lan thì chỉ 5.5m)
 
TKH nói:
^Battle of Pelennor Field. Nếu nhớ không lầm thì cũng do có yếu tố xuất hiện bất ngờ nên mới càn được tụi orc (dù khúc sau bị voi luộc lại. Lẽ ra khúc này lúc voi ra thì phải rút kỵ chỗ khác thay vì cố càn vào).
Click to expand...

Bọn Orc trận đấy vừa lùn vừa bé, lại không có giáo dài chống kỵ binh, gặp ngựa nó càn cho một cái là tan thành.

Phải tay đám Uruk-hai của Saruman giáp dày, giáo dài thì chưa biết thế nào đâu
 
Nói chung là ep này xem hãm đừng hỏi, tự hỏi tốn tiền nhét cả đống mô hình 3D vào mà làm cái trận như ****
 
Đang rảnh rỗi nên bàn về quân sự luôn . Trong LotR dùng ngựa mà chạy thẳng tới đòi càn với voi thì đúng là ngu , đáng lẽ phải chạy cùng chiều với voi , khi voi rượt theo thì trên ngựa dùng cung hay ném lao thì nhắm mắt cũng trúng voi , lol .

Trong phim 300 thì để chống kỵ binh anh Leonidas dùng đội hình phalanx tam giác thay vì hình chữ nhật , mấy con ngựa ko dám charge vào mũi nhọn mà chạy dạt sang 2 bên nên ở trong cứ việc tỉa thoải mái .

Muốn phá phalanx trong 300 thì phải dùng máy bắn đá hạng nặng hay kết hợp bộ binh với cung thủ , khi bộ binh đang quấy rối 300 spartan thì cung thủ cứ việc bắn lên giết cả 2 phe , lol , một hồi là cũng chết hết 300 anh .

BTW :
[video=youtube;1e5Xr43Bx5E]https://www.youtube.com/watch?v=1e5Xr43Bx5E[/video]
 
chạy cùng chiều ngựa vẫn rất khó ăn voi, đặc biệt voi trong LOTR éo phải voi thường, chân nó to hơn con ngựa :5cool_sweat:
 
LOTR lên phim thành Hollywood Tactics rồi, bàn làm quái gì =))

Trong truyện thì quân Rohan đi đường bí mật, vượt qua tất cả các trạm gác của bọn orc chặn đường từ Rohan tới Gondor mà ko bị phát hiện. Quân orc công thành Minas Tirith thì chỉ có bọn phía trước là sẵn sàng chiến đấu, còn đằng sau là camp hoàn toàn ko có phòng bị. Quân Rohan tới nơi là đánh úp luôn, ko có chuyện giong trống thổi kèn như trong phim. Thành ra lúc Witch King đối mặt Gandalf và nghe thấy tiếng tù và là đã càn xong nửa cái camp rồi =))

Trong truyện bọn voi có số lượng rất ít, gần như ko có ảnh hưởng gì lớn tới trận chiến cả.

Cả bọn quân ma cũng thế, lên phim thì rất OP chứ trong truyện thì bọn này hoàn toàn ko có khả năng đánh nhau. Tác dụng duy nhất là hù dọa cho bọn cướp biển bỏ chạy. Nhờ đó là Aragorn cướp thuyền rồi chở quân từ các vùng khác tới cứu Gondor.
 
Phalanx của anh Leonidas dùng trò cưỡi ngựa bắn cung của đám Mongo phá được không nhỉ?:-/
 
bắn nát hết khiên thì bên phalanx tèo chứ sao :4cool_doubt:
 
Final Warlord nói:
Phalanx của anh Leonidas dùng trò cưỡi ngựa bắn cung của đám Mongo phá được không nhỉ?:-/
Click to expand...

Ở trong chỗ chật hẹp thì có thể đám Phalanx trụ được nhưng mà ở ngoài đồng thì mấy anh Mông Cổ cứ giữ khoảng cách chạy vòng vòng mà bắn thì mấy anh Phalanx thành gối cắm tên trong mấy chốc thôi.
 
^
chuẩn rồi trong 300 mấy anh Sparta nằm ngay chỗ lợi thế nhất của đội hình Phalanx là nằm ở một cái bờ chật hẹp quân đông ko vào hết được kỵ charge bị mấy anh xếp triangle xé lẻ từng đứa có điều cuối phim bị flank cái là tạch ráo :4cool_doubt:
 
phalanx Hi Lap có thể cắm tên chứ tầm Papal Guard full plate nó đứng cho bắn cả ngày nhóe tên ko xuyên đc mấy bộ late medieval full plate đâu
 
vietanh797 nói:
phalanx Hi Lap có thể cắm tên chứ tầm Papal Guard full plate nó đứng cho bắn cả ngày nhóe tên ko xuyên đc mấy bộ late medieval full plate đâu
Click to expand...

Late Medeval mà xếp đội hình kiểu Phalanx thì nó bắn tên chi cho mệt :9cool_haha:

Vác Cannon ra cho một Volley thử xem coi thằng nào trong đội hình còn sống nổi hay không là biết liền ấy mà :9cool_haha:
 
cannon bắn cũng chỉ giết 1 hàng là max thôi bạn đạn nổ còn lâu lắm mới phát minh ra nhé =))
ngoài ra đội hình line infantry TK17 lúc này có đạn nổ của cannon rồi nhưng nếu ko tính về số hàng thì mỗi người lính có diện tích đứng chỉ bằng 1/2 phalanx mà thực tế là cannon ngoài Napoleon sử dụng ra thì thời kì này chả ai dùng nó gây thiệt hại lớn cho quân địch đủ quyết định trận chiến được cả
 
Chỉnh sửa cuối:
vietanh797 nói:
cannon bắn cũng chỉ giết 1 hàng là max thôi bạn đạn nổ còn lâu lắm mới phát minh ra nhé =))
Click to expand...

Thì thế mình mới bảo là xả một Volley mà :))

Mà cho dù là còn sống thì ta bắn tiếp =)) Đội hình Phalanx nó có chạy đi đâu được mà phải lo =))
 
tưởng phalanx nghĩa là đứng yên thì nhầm to =))
Lính Hi Lạp bỏ phalanx charge trong trận đánh 34, lính Macedon bỏ phalanx đánh trong trận chống quân Thracian phục kích sau chiến dịch Scythia, lính Pike có trang bị kiếm và dao găm bỏ pike cầm kiếm chém nhau cũng đc nhé.

Ngoài ra phalanx là 1 đội hình mang tính chất ủi với lính Hi Lạp, lính Macedon thì nó mang tính chất tĩnh nhiều hơn còn pike wall dù ko phải phalanx nhưng bọn này cũng ko đứng yên đâu :2cool_burn_joss_sti
 
Final Warlord nói:
Phalanx của anh Leonidas dùng trò cưỡi ngựa bắn cung của đám Mongo phá được không nhỉ?:-/
Click to expand...

Xin trả lời là dc nhưng trận đó thì địa hình không cho phép bợn à. Còn thực tế thì đã từng có chuyện 40k bộ binh La Mã mang khiên lớn bị 10k kị binh Ba Tư tiêu diệt. Số là anh chỉ huy chỉ mang một nhúm nhỏ kị binh nên không dám ra ứng chiến mà dồn đội hình bộ binh thành hình vuông, đợi chừng nào bọn mã cung thủ của địch bắn hết tên thì nhào lên sau. Ai ngờ chỉ huy Ba Tư ra lệnh cho mấy ngàn con lạc đà liên tục vận chuyển tên, cứ bắn hết là lại dc tiếp tế. Chỉ huy La Mã chịu không nổi nên cho một số ít kị binh xông lên, ai ngờ bị kị binh hạng nặng xử hết. Sau đó bị bao vây bắn phá, định nhào lên chặn mã cung thủ thì bị kị binh hạng nặng nên vỡ trận. Riêng anh chỉ huy thì dc quân Ba Tư giết chết rồi đổ vàng đầy miệng cho thói tham lam. Bạn nào coi Spartacus thì sẽ biết anh này là Crassus, người đã ra lệnh giết sạch đám nổi loạn rồi cho đóc cọc dài dài đường.

Còn với mấy bạn cứ tưởng kị binh hạng nặng là cái gì ghê gớm thì thật ra từ sau khi La Mã tan rã, kị binh hạng nặng không còn dc dùng nhiều nữa, nói cách khác là lỗi thời. Nó thiếu sự cơ động hay đa nhiệm của kị binh hạng nhẹ, thường bị ảnh hưởng bởi các yếu tố như thời tiết hay địa hình, chỉ hữu dụng khi muốn charge thẳng đội hình đối phương. Con người bị thương ở tay, ở chân vẫn băng bó lại lôi ra đánh tiếp dc. Ngựa mà bị thương thì khỏi xài, tiền của nào chịu cho nổi số lượng phải thay thế sau một trận giáp lá cà? Còn hit and run như kị binh hạng nhẹ thì ít khi áp sát nên ngựa ít bị thương hơn rất nhiều. Nhiều người không biết cứ tưởng kị binh hạng nặng ít ai xài là vì sợ bộ binh cầm giáo trong khi thực ra giáo của kị binh có khi còn dài hơn của bộ binh. Sau khi súng dc phát minh thì kị binh hạng nặng mất hẳn chỗ đứng. Còn kị binh hạng nhẹ ít ra là vẫn còn dc xài cho đến khi xe tăng xuất hiện.

Khalid Ibn Al-Walid cực kỳ nổi tiếng vì tài dùng kị binh hạng nhẹ. Trong một trận đánh với Byzantine, ông này đã dùng kị binh hạng nhẹ mang giáo dài đảo hết tất cả mặt trận, xuất hiện ở đâu là ở đó thắng. Nếu sử dụng kị binh hạng nặng, chắc chắn sẽ không đạt hiệu quả như thế. Ổng cũng quét sạch cả đạo kị binh hạng nặng của Byzantine nhờ yếu tố bất ngờ và tốc độ kinh khủng.

Còn về đội hình phalanx gốc...điều đầu tiên các bạn phải hiểu là Alex-kun không dùng để phòng thủ mà dùng để tấn công. Hàng nối hàng cứ thế ủi lên, tạo thành một lực đẩy cực kỳ khủng khiếp. Khiêng lớn và giáo dài (rất dài) khiến việc công phá mặt trước của đội hình này là hầu như không thể. Những kẻ bị đẩy trúng, không chết vì bị giáo đâm thì cũng chết vì bị dẫm lên cứ như bị đoàn tàu ủi trúng. Điểm yếu duy nhất của đội hình này là phía sau và hai cánh rất yếu, nếu bị kị binh tấn công thì chắc chắn là chết sạch. Alex-kun cũng là người đầu tiên nghĩ ra chuyện cho kị binh đứng hai cánh bảo vệ cho đội phalanx nhằm khắc phục điểm yếu. Dù càng về sau thì người ta càng sử dụng đội hình này để phòng thủ hơn là tấn công nên mấy bợn mới tưởng phalanx là thụ động.

Còn bạn nào hỏi thì mình cũng nói luôn là bộ này mình coi vì gái chứ luận chiến thuật thì cứ như đấm vào đít ấy.
 
Chỉnh sửa cuối:
Bạn trên phán bậy vụ dùng phalanx Mac tấn công nhé, Macedon dưới thời Alex dùng phalanx để kìm chân địch, đi lên gặp địch thì đứng lại đâm nhau chứ không có ủi. Việc dùng kị binh ở cánh khởi xướng là bố Alex nhé anh Alex học lại và phát triển hơn vì anh ý là cavalry corp commander của quân Mac dưới thời bố anh ý. Cái này thấy rõ nhất khi anh ý lên vua vẫn ôm kị binh companion đi đánh nhau. Còn cánh phalanx thì Alex cũng không dùng kị mà xài peltast(dân Thracian) + Hoplite(lính từ các thành bang Hi Lạp) để thủ, cánh trái đội hình Alex thì muôn đời anh ý bắt Thessalian cavalry unit trụ ở đấy toàn 1 vs 10 nhưng suốt ngày bị đổ tội lên đầu là ko làm tròn nhiệm vụ. Tới thời diadochi thì giáo của phalangites dài từ 4m dưới thời Alex đã lên tới 5-6m và kị binh mất vai trò chủ lực do không có tướng nào có đủ khả năng cầm quân kị binh -> toàn dùng phalanx ủi nhau và Combined armed lừng lẫy dưới thời 2 bố con Alex đã mất từ đây. Viên tướng cuối cùng dùng đc Combined armed là Pyrrhus of Epirus(1 trong các diadochi) tất nhiên trình độ dùng binh thì kém xa 2 cha con Alex nhưng cũng đánh quân Lơ Mỡ bầm dập vài lần. Có điều Epirus là vùng nghèo và thưa dân nhất Hi Lạp không có tiềm lực cả về hậu cần lẫn kinh tế nên chiến tranh lâu dài buộc Pyrrhus phải làm hòa với Lơ Mỡ.

Còn về vụ cánh yếu thì cũng ko đúng hoàn toàn chủ yếu do lính kinh nghiệm non nớt bỏ đội hình chạy -> bị thịt, ví dụ như đội Hypaspist(silver shield) lúc tham chiên trận cuối dưới chỉ huy của Eumenes bị địch vây 4 phía đã lập đội hình vuông và đi từ từ khỏi chiến trường. Đội quân này lúc đó toàn những cựu binh đã trên 50 thậm chí có người 70 tuổi nhưng cuộc rút lui được ghi lại là ngoài 1 người 1 thương thì không ai tử trận trong khi phe Seleucid Empire tổn thất khá nặng trong nỗ lực tiêu diệt đội quân phalangites này.
 
Chỉnh sửa cuối:
G6rgdtj.gif
 
Vậy là anime ko cắt khúc này ;))
Tg? nó cho qua như mấy khúc kia chứ, khó hiểu thật >:)
 
You must log in or register to reply here.
Back
Top