[PC] Crusader Kings II: Charlemagne DLC - SKIDROW [ Full 1 link / 2014 / Strategy ]

[Madphoenix]

Mình đang chơi gia tộc Skjoldung, vùng Denmark năm 769
Mục tiêu đầu tiên là reform lại tôn giáo xứ Bắc Âu :-). Cho nên đang tiến hành subjugation war trên bán đảo Scandinavia để chiếm 3 holy sites cần thiết
Sau đó thì đang phân vân hok biết nên "found merchant republic" hay "adopt feudalism". Tạo nước Cộng Hoà sẽ có được gameplay mới hơn so với lãnh chúa phong kiến (chơi quá nhiều lần rồi). Nhưng lại cảm thấy bức xúc nếu phải chia sẻ quyền lực với 4 patrician family khác (được tạo ra ngẫu nhiên thì phải) trong khi gia tộc mình 1 tay tạo dựng vùng đất này. Phải mà game cho chỉ định 4 patrician family theo ý mình thì còn đỡ (khi đó mình có thể lựa chọn các gia tộc đồng minh, hay chư hầu trung thành)
Thiệt là khó nghĩ quá đi :-(

 

[Madphoenix]

Có lẽ sau khi reform lại tôn giáo xong sẽ chuyển sang chơi 1 gia tộc khác ở Gotland, để gia tộc cũ làm vua Denmark sẽ tốt hơn là trở thành merchant republic.
Đặc điểm của merchant republic là trade port chứ hok phải chiếm đất phong vương như lãnh chúa nên 1 đảo quốc nhỏ như Gotland có vẻ hợp lý hơn :-)
Cái coast of arm hình con nai cứ như nhà Baratheon ấy :-) phải chi có hình con rồng 3 đầu nhà Targaryen thì hay quá. Đúng chất Viking luôn :-)

 

[sayuri2705]

Merchant republic thì chỉ quanh quanh mấy vùng Italy với nam Pháp thôi vì chỉ số economy cao, chứ quanh vùng Gotland thì nghèo, chỉ đến khi có Hansa League thì ngon hơn chút. Với lại chuyển thành Merchant republic thì vẫn có mấy thằng family khác lăm le cướp ngôi patrician của mình nên chơi game này công thành chiếm đất vui hơn là chỉ chiếm mấy cái trade port tý teo

 

[Madphoenix]

Mình đang thích cảm giác làm viking đốt phá miền Bắc Pháp nên mới hok chơi Venice hay Almafi ở Ý.
Nhưng phải công nhận xứ Bắc Âu tk 8-9 thích hợp cho những vương quốc của người viking hơn là merchant republic.
Thôi thì quyết định sẽ adopt feuldalism sau khi reform religion. Biến scandinavia thành 1 đế chế tôn thờ các vị thần Bắc Âu, cạnh tranh với Holy Roman Empire của Charlemagne

 

[Madphoenix]

Mình có chút thắc mắc về succession laws. Hok biết nên tiếp tục elective gavelkind hay nên chuyển sang premogeniture. Nếu nhân vật chính chỉ nắm giữ 1 tước hiệu Hoàng Đế thì không cần bận tâm đến việc đế chế bị các con chia rẽ (bởi vì chẳng còn gì khác để chia ) đúng không nhỉ? Premogeniture chỉ tốt nếu thằng con cả có trait tốt, còn lại thì dễ bị mấy đứa em nổi loạn giành ngôi...

 

[sayuri2705]

Primogeniture chỉ tốt khi có quá nhiều title mà lại ko muốn bị sẻ ra, hoặc là có nhiều con quá và muốn chỉ định đất phong cho cnó, tránh tình trạng anh em tương tàn. Còn thì đừng dể elective, elective là cả đám King hoặc Duke sẽ bầu chọn ra 1 thằng để kế thừa ngôi vị và kể cả Hoàng Đế hiện tại thì cũng chỉ đc 1 phiếu, rất dễ mất title vào tay thằng khác,trừ phi bạn chắc chắn ít nhất 50% đám elector full opinion với bạn.
Nói chung là phổ biến nhất là Agnatic-Cognatic Primogeniture, đảm bảo title ko bị lọt vào tay ngoại tộc và ngôi vị luôn có người thừa kế.
Còn seniority chỉ dùng khi có thằng cùng họ có title cao hơn hoặc đất to hơn, khi ấy thì có thể hợp nhất đc đất đai của dòng họ lại làm một, nhưng rất dễ dính succession war.

 

[naq29]

Mình có chút thắc mắc về succession laws. Hok biết nên tiếp tục elective gavelkind hay nên chuyển sang premogeniture. Nếu nhân vật chính chỉ nắm giữ 1 tước hiệu Hoàng Đế thì không cần bận tâm đến việc đế chế bị các con chia rẽ (bởi vì chẳng còn gì khác để chia ) đúng không nhỉ? Premogeniture chỉ tốt nếu thằng con cả có trait tốt, còn lại thì dễ bị mấy đứa em nổi loạn giành ngôi...

Không bị chia rẽ nhưng sẽ không giữ được demense.

 

[dk_1504]

Mình có chút thắc mắc về succession laws. Hok biết nên tiếp tục elective gavelkind hay nên chuyển sang premogeniture. Nếu nhân vật chính chỉ nắm giữ 1 tước hiệu Hoàng Đế thì không cần bận tâm đến việc đế chế bị các con chia rẽ (bởi vì chẳng còn gì khác để chia ) đúng không nhỉ? Premogeniture chỉ tốt nếu thằng con cả có trait tốt, còn lại thì dễ bị mấy đứa em nổi loạn giành ngôi...

Thế bạn có nghĩ đến trường hợp đám quý tộc lập cái faction đưa thằng em họ của bạn chẳng hạn lên làm Hoàng đế chưa. Lúc đó bạn thân cô thế cố vì Gavelkind thì demense đời trước bị chia sẻ hết rồi, nó gửi tối hậu thư ra thì bạn có muốn từ chối cũng không được. Đó chính là nhược điểm của Gavelkind. Theo mình chơi thì Progeniture là tốt nhất, nếu thằng con cả chỉ số kém quá thì lấy cho nó một con vợ thuộc một gia tộc mạnh trong vuơng quốc để nó có đồng minh, và (hoặc) lúc nhỏ gửi nó đến một quý tộc mạnh (cấp duke hoặc king chẳng hạn) mà có nhiều trait đẹp, vừa để rèn luyện nó vừa để nó với lão quý kia có quan hệ tốt (mentor +25 relations) nó sẽ ủng hộ thằng con trong gia đoạn chuyển giao thế hệ. Mấy đứa con thứ thì cung lắm phong tước baron thôi, hoặc cho đi làm tu sĩ, đừng để nó lấy vợ từ một gia tộc mạnh quá (vua nước bên cạnh chẳng hạn), nhất là những thằng có trait ambition nó dễ làm loạn.

 

[TheSithLord]

Thấy cứ elective là tốt nhất, nếu ko chơi Hồi giáo thì cứ chia đất cho dòng tộc hết, thằng ngoại tộc nào giữ đất thì cứ plot lấy lại đất nó chia cho người nhà. Còn việc good opinion thì lúc mới lên ngôi dính cái short reign thôi, lúc đó cứ tống nhiều tiền vô tụi nào bad opinion cũng lên dc kha khá.

 

[sayuri2705]

Elective chỉ tốt khi mà elector ít và yếu, còn elector nhiều mà lại mạnh thì chỉ sau 1 đời là mất ngôi ngay, cho nên cái này chả mấy ai dùng cả. Phổ biến nhất và tốt nhất vẫn là Agnatic-Cognatic Primogeniture, tuy nhiên tùy cách chơi và chiến lược thì dùng các loại succession law khác nhau.

Btw, có tiền để tống cho chúng nó đã tốt, mỗi lần cũng mấy chục gold chứ ít đâu mà chỉ lên đc có 25 opinion,trong khi thu nhập cả năm mới đc có hơn 100, chưa kể còn phải giảm tax để lấy lòng bọn vassal nữa, nhỡ 1 cái đang đánh nhau với thằng nào mà dính độ 2-3 cái rebel thì tiền đâu gọi quân cho đc. Cho nên mới lên ngôi thì cứ kệ nó, tầm 3-4 năm là hết cái trait short reign.

 

[Madphoenix]

Thấy cứ elective là tốt nhất, nếu ko chơi Hồi giáo thì cứ chia đất cho dòng tộc hết, thằng ngoại tộc nào giữ đất thì cứ plot lấy lại đất nó chia cho người nhà. Còn việc good opinion thì lúc mới lên ngôi dính cái short reign thôi, lúc đó cứ tống nhiều tiền vô tụi nào bad opinion cũng lên dc kha khá.

Khá giống mình lúc mới chơi oppa Lưu Bang Style "Kẻ nào không phải họ Lưu mà làm Vương thì cả triều đình cùng nhau đánh"
Nhưng bạn quên 1 điều là tất cả con cái đều có claim với titles của cha. Phong đất cho tụi nó sẽ tạo cơ hội gây ra succession war, cực kỳ nguy hiểm cho Người Kế Vị của mình
Mình cũng đồng ý là premogeniture là ổn định về lâu dài nhất. Mình luôn dùng loại này trong các game trước. Giờ chơi Norse có cái "elective gavelkind" (khác hẳn gavelkind nhé) nên đang nghiên cứu. Còn cái Tanistry của dân Celtic nữa. Quá trình từ elective gavelkind đến premogeniture rất dài và tốn kém nên mình muốn tham khảo kinh nghiệm của các bạn xem có nên theo đuổi nó hay không.
Có bạn nào nhã hứng làm cái chronicle mô tả lại quá trình chơi game của mình không?

 

[Madphoenix]

Mấy đứa con thứ thì cung lắm phong tước baron thôi, hoặc cho đi làm tu sĩ, đừng để nó lấy vợ từ một gia tộc mạnh quá (vua nước bên cạnh chẳng hạn), nhất là những thằng có trait ambition nó dễ làm loạn.

Đây cũng là kinh nghiệm của mình sau hàng tá succession war đã trải qua. Muốn để thành viên trong gia tộc làm chư hầu thì nên phong cho mấy thằng họ hàng xa, không có claim với title của mình. Phong cho mấy đứa con thứ là cực kỳ nguy hiểm. Thường thì mình luôn chịu penalty từ unlanded sons để tránh tình trạng tụi nó có nền tảng tốt gây succession war sau này.
Nhưng vấn đề trong game hiện tại của mình là dân Norse mới chỉ có "elective gavelkind" thôi. Muốn lên premogeniture phải trải qua các bước khó nhằn: Reform Religion -> Adopt Feudalism -> nâng Crown Authority từ Min lên High. Suốt thời gian này đất nước rối như canh hẹ vì nội chiến của gia tộc. Tới lúc nhân vật mình đang điều khiển (đời vua thứ 4, cháu nội của thằng anh ông vua đời 2) thất bại trong succession war là nản luôn. Đểu cái là đứa thắng là con trai của ông vua đời thứ 3, do không đủ phiếu bầu mới phải nhường ngôi. Giờ nhân vật của mình bị giáng xuống làm count nên drop game luôn :(

 

[de de]

Cái trò đổi Authority này mệt quá, đổi từ No lên limit thôi mà bọn vassal phản đối quá mức. Số thằng phản đối cao hơn số thằng ủng hộ thì ko đổi được à?

 

[dk_1504]

Số thằng phản đối cao hơn số thằng ủng hộ thì ko đổi được à?

Đúng rồi. Nếu muốn tăng relation với bọn vassal thì có mấy cách: tặng tiền, tặng honorary title (chức vụ danh dự, cái này hay nhất chỉ mất 0.1 đồng mỗi tháng thôi), gả con gái con trai cho nhà nó (cẩn thận vì đời sau nó có thể có claim title của mình, nên gả cho lãnh chúa yếu thôi), cho chancellor của mình đi improve relation. Đặc biệt một số thằng không phải vassal của mình nhưng nó được vote cài change authority vì nó có đất de jure (hiểu nôm na là trên danh nghĩa) thuộc vương quốc của mình. Với mấy thằng đó không tặng honorary title thì dùng mấy cách kia.
Cái authority này khó vì nó liên quan đến số lính và tiền bọn chư hầu phải cung cấp cho mình nên chúng nó chống đối là phải (au càng cao thì lính với tiền cống nộp càng nhiều).

 

[Hiroshii]

Hôm nay vừa chơi Jerusalem, cũng vui đấy nhưng mà oải quá, suốt ngày Holywar vs Jihad. Đời nào cũng phải đẻ khoảng chục đứa, gả cho hết các emperors mới sống yên ổn được vs mấy chú Hồi giáo.

À mà bác nào thích cảm giác mạnh thì nên chơi thằng Erik the Heathen, Duke of Uppland (Sweden) ấy, 1066. Xong reform lại Norse religion vs culture mà ko bị convert sang Thiên chúa hay bị Crusade chết.

 

[de de]

Đúng rồi. Nếu muốn tăng relation với bọn vassal thì có mấy cách: tặng tiền, tặng honorary title (chức vụ danh dự, cái này hay nhất chỉ mất 0.1 đồng mỗi tháng thôi), gả con gái con trai cho nhà nó (cẩn thận vì đời sau nó có thể có claim title của mình, nên gả cho lãnh chúa yếu thôi), cho chancellor của mình đi improve relation. Đặc biệt một số thằng không phải vassal của mình nhưng nó được vote cài change authority vì nó có đất de jure (hiểu nôm na là trên danh nghĩa) thuộc vương quốc của mình. Với mấy thằng đó không tặng honorary title thì dùng mấy cách kia.
Cái authority này khó vì nó liên quan đến số lính và tiền bọn chư hầu phải cung cấp cho mình nên chúng nó chống đối là phải (au càng cao thì lính với tiền cống nộp càng nhiều).

Tiên sư cái thằng England, mình ở ĐM vừa chiếm xong nước nó, mấy ông giời con nổi dậy như đúng rồi. Đánh vỡ mồm bọn nó rồi bắt bỏ tù hết. Nhưng mà lại là No authority nến ko revoke tittle được. Bọn mất dạy cứ thỉnh thoảng nổi lên, đánh nó xong mà chỉ có bắt nọp tiền được, ức chế vãi đái

 

[sayuri2705]

Chỉ cần thắng mấy trận rebel lớn là đám vassal ngoan ngay ý mà, sau đó nâng authority là đc, còn thằng nào ko thể revoke đc thì cứ giam nó lại đấy đã, kể cả khi có thằng khác xin thì cứ reject đi.

 

[Madphoenix]

Không revoke được thì banish, lúc đó đất đai, tước hiệu sẽ về lại tay bạn thôi. Nhưng cẩn thận kẻo dính bad opinion với các vassal khác đấy.

 

[nhinhonhinho]

Tiên sư cái thằng England, mình ở ĐM vừa chiếm xong nước nó, mấy ông giời con nổi dậy như đúng rồi. Đánh vỡ mồm bọn nó rồi bắt bỏ tù hết. Nhưng mà lại là No authority nến ko revoke tittle được. Bọn mất dạy cứ thỉnh thoảng nổi lên, đánh nó xong mà chỉ có bắt nọp tiền được, ức chế vãi đái

Cứ giam nó trong tù là xong mà bác =.= .

 

[de de]

Cứ giam nó trong tù là xong mà bác =.= .

Mình muốn lấy đất nó cho mấy thằng anh em con cháu mà ko được