[Thảo Luận]Total War: Rome II [KHÔNG XIN + hỏi đáp liên quan crack]

[iceteazz]

_ Spartan là kiểu chính quyền rất đặc biệt thời cổ, vì đàn ông Spartan thuần túy là binh lính, được huấn luyện từ bé, lớn lên là làm lính làm tướng, làm chính trị. Còn phần kinh tế, họ dùng các dân tộc " hạ cấp " canh tác cho mình dùng, và dùng quân sự " bảo hộ " họ. Về nét nào đó, nó cũng gần giống đế chế Rome, là quan hệ chủ nô với nô lệ, nhưng ở Spartan thì đỡ hơn. Vì thế chiến binh Spartan tinh nhuệ ko phải ko có lý do. Quân các thành bang Hy lạp khác thường là chiêu mộ từ công dân khi có chiến tranh, hết oánh nhau lại về làm ruộng làm thợ nên lấy đâu ra huấn luyện kinh người như bọn Spartan được

_ Bác nào biết tại sao bọn Rome nó hay có kiểu dàn trận xếp đội kiểu checkboard mà không phải xếp thành tuyến lớn không ạ ? Checkboard tức là giữa 2 đội 500 sẽ có khoảng cách khá lớn ~ chiều dài đội 500 ở ngay phía sau, và thường xếp xen kẽ. Nếu nói là để phân biệt các đội 500 và chỉ huy cho dễ thì cũng ko tới mức khoảng cách giữa 2 đội lại xa như vậy, hoàn toàn có thể xếp thành 1 hàng, nhưng giữa 2 đội có 1 khoảng nhỏ cho chỉ huy di chuyển, giống như quân Macedon chẳng hạn :)

 

[Kronpas1997]

_ Bác nào biết tại sao bọn Rome nó hay có kiểu dàn trận xếp đội kiểu checkboard mà không phải xếp thành tuyến lớn không ạ ? Checkboard tức là giữa 2 đội 500 sẽ có khoảng cách khá lớn ~ chiều dài đội 500 ở ngay phía sau, và thường xếp xen kẽ. Nếu nói là để phân biệt các đội 500 và chỉ huy cho dễ thì cũng ko tới mức khoảng cách giữa 2 đội lại xa như vậy, hoàn toàn có thể xếp thành 1 hàng, nhưng giữa 2 đội có 1 khoảng nhỏ cho chỉ huy di chuyển, giống như quân Macedon chẳng hạn :)

Câu này làm mình tưởng nhớ nhầm, phải đi search ngược lại...

Checkerboard (ko phải checkboard), hay manipular formation là dùng trước khi Marian cải cách quân đội, xếp thành 3 hàng Hastati, Principle, Triarii để Velites vốn đứng trên cùng chạy lọt khe giữa các hàng chuồn ra sau, còn bản thân mỗi hàng khi vào combat thì vẫn phải form lại thành 1 battleline đàng hoàng. Không thành line tử tế thì bị flank cho chết liền.

Còn sau khi Marian reform thì hủy cơ chế manipular, bỏ luôn 3 loại lính mà thống nhất mỗi legion thành 10 cohort được auxiliary các loại support. Total war phản ánh khá chính xác cơ chế cohort này: mỗi cohort vài trăm người là một unit trên chiến trường và vì hoàn toàn ngang nhau về tính chiến thuật nên muốn xếp thành loại formation nào cũng được, không bị fix vào manipular như trước kia (ví dụ dồn cục vào giữa để push bung midline của tuyến bên kia). Nhưng chỉ có legionary cohort thôi, chứ auxiliary thì ko có training nên (có lẽ?) không làm được thế. Nhưng đáng lẽ đội hình cohort từng unit phải là độc quyền của Roma hoặc đám Hellenistic, đàng này quân nước nào cũng chia thành từng unit nhỏ như vậy nên hơi bị .. điêu.

Nhưng phải nhớ dù là cohort chăng nữa thì lúc 2 battleline áp sát vào nhau vẫn phải nhập thành 1 line dài ko có kẽ hở.

Còn về bọn Sparta bổ sung thêm: nguyên nhân dẫn đến Sparta lùi vào dĩ vãng là vì 1, thiếu nhân lực trầm trọng nên chỉ cần thua đúng một trận là kiệt lính 2, đám nô lệ (gọi là Helots) được 'giải phóng', nên Sparta mất cơ sở kinh tế, ko còn chuyên tâm tập trung vào đào tạo lính được nữa.

 

[iceteazz]

_ ^ cảm ơn bác Kronpas

_ Em đọc 1 số chỗ, thấy bảo Legions là quân trực thuộc trung ương, có thể coi là lực lượng cơ động tinh nhuệ, thường trực, phản ứng nhanh của La Mã. Họ đóng tại biên giới và các khu vực giao tranh là chủ yếu, số ít ở lại Rome. Còn Auxiliary có thể coi là quân địa phương, tuyển quân tại chỗ nhằm đồn trú các trọng trấn, pháo đài, tất nhiên là không có huấn luyện và trang bị tốt như Legions. Legions có thể điều từ nơi này sang nơi khác tham chiến, thậm chí xuyên biển, xuyên lục địa. Nhưng Auxiliary hình như cố định tại địa phương, không đi xa khu vực mình ( vì bản thân lính là người địa phương ) Cùng là lính, nhưng 1 bên là lính có thể đi công tác xa nhà, 1 bên là lính đóng quân địa phương :)

_ Thời Rome cổ, có lẽ các bộ lạc khác họ cũng chia "kiểu cohort", nhưng mà là theo bộ lạc to nhỏ mà quân số khác nhau, lại có lãnh đạo trực tiếp là thủ lĩnh bộ lạc, chứ không phân chia chuyên nghiệp, đánh số thứ tự như La mã, Hy Lạp.

 

[dragonbabe9x2]

sao thía nì còn chưa civil war nhỉ, xài mod dip của champloo mà ko thấy nói ko civil war
bác mod nào biết code spoil cho vào hộ e với

 

[vietanh797]

việc Sparta thiếu nhân lực cũng là dễ hiểu vì vùng Sparta thuộc hàng chó ăn đá gà ăn sỏi nhất cái đất Hi Lạp. Nó không dựa vào quân sự đi lên thì chắc muôn đời làm nô lệ cho thằng khác vì kinh tế không khá nổi.

 

[Kronpas1997]

không, legionary là quân của đế chế, là quân chuyên nghiệp. Trước thì là Rome only, sau đó mở rộng ra Rome và allies, và cuối cùng là "thích thì dô". Auxiliary là quân trưng tập của đồng minh hoặc thuê luôn, ví dụ như khi Caesar đánh Gaul thì toàn bộ kị binh của cụ này là thuê của các đồng minh Gaul. Dĩ nhiên là Caesar cũng cực kì giàu, vì tiền thuê lính hoàn toàn là tiền riêng của tướng lĩnh (lý do chính khiến Republic sụp đổ vì army thuộc về general, ko phải của Senate). Khái niệm quân đồn trú và quân cơ động/phản ứng nhanh chỉ xuất hiện vào sau Hadrian, khi mà Rome ko expand nữa mà chỉ lo bảo vệ bờ cõi vốn quá rộng của mình, nhưng quên mẹ mất là ông nào tổ chức quân đội kiểu này rồi.

Đã làm lính của Rome thì chỉ có đi xa nhà, 15-20 năm về là vừa.

 

[Tiger-tank]

bác trên hỏi mình dùng mod nào , thì lật page link bác Avis up đó , champloo gold , radious , All in one đều có 1 đống unit

 

[NKDuy93]

vô đây học sử còn chi tiết dễ hiểu hơn xem sách

 

[metavana]

Cậu đọc ở đâu đấy, charge bonus tăng dần ...

- - - Updated - - -

Lên youtube kiếm clip của Heir of Carthage giới thiệu về shock cav nhé. Trong đó hắn có nói.

Đại khái như Royal Cataphracts có charge bonus là 76 thì mới charge nó sẽ nhỏ hơn 76 rồi từ từ tăng lên 76. Đương nhiên với đám bộ binh giáp yếu thì charge bonus từ đầu đủ sức hạ đc nhưng thử charge vào đám heavy armour mà xem, chúng nó té xong đứng dậy đánh tiếp đó.

 

[JediDarkLord]

Cậu đọc ở đâu đấy, charge bonus tăng dần ...

Ý hắn là Shock Cav vừa chạy thì chỉ số charge ko cao, khi max speed thì charge mới cao nhất

Royal Cataphract và Eastern Cataphract là hai unique unit cho 2 faction Armenia và Parthia.
Xem ra tinh thần bạn không biết dùng kỵ cung chống cataphract rồi. Nên chơi thử Roxolani war với Massagetae dùng kỵ cung VS với cataphract mạnh nhất game (Saka Cataphract) ngay từ early game luôn.

Kỵ cung vs cataphract chỉ có nước bỏ chạy cho đến khi nó mệt thôi chứ bắn tên chết nhiêu đâu?

 

[metavana]

Video đó đây nè

https://www.youtube.com/watch?v=PUqT_jRyOHY

Câu hỏi thứ 2, từ 2:47 How long the charge bonus last?

Mình nhớ lộn, charge bonus decrease, nhưng vẫn last for 30 secs.

 

[Hattori.Masanari]

Royal Cataphract và Eastern Cataphract là hai unique unit cho 2 faction Armenia và Parthia.
Xem ra tinh thần bạn không biết dùng kỵ cung chống cataphract rồi. Nên chơi thử Roxolani war với Massagetae dùng kỵ cung VS với cataphract mạnh nhất game (Saka Cataphract) ngay từ early game luôn.

Mình mới chơi lại Rome II nên ít kinh nghiệm quá.
Hôm qua thử cách đánh mới linh hoạt hơn cho cung kỵ. Khoản 2000 cung kỵ Parthia vs bộ binh Bactria (heavy pike man, hillman, spearman, giáp kỵ ko nhớ tên, slinger). Cung kỵ mình gom thành một đạo lớn, không chia thành hai cánh đánh flank như trước nữa, đi kèm tướng để tránh mất tinh thần. Công nhận nhìn bọn cung kỵ chạy thành đạo lớn đông như kiến phê thật.

Cho chạy vòng vòng quanh quân địch, kỵ binh địch lao tới là chạy, dãn đội hình ra dồn cung bắn tới tấp, kiểu gì cũng chết. Tương tự đối với bộ binh, địch đuổi ta chạy, địch chạy thì vung kiếm rượt theo đánh. Bọn Phalanx chống đỡ khá hơn chút, nhưng bị bắn từ hai bên cũng chịu không thấu.

Áp dụng đúng tinh thần trận Carrhae là thắng lớn.
Mình mới có Royal Cataphract, tối nay thử tiếp.

Cho mình hỏi chụp màn hình bằng cách nào vậy? Nhìn tên bắn như mưa mà ko biết chụp lại được.

 

[Tiger-tank]

dùng Frap chụp cho đẹp . nhờ mod nên game giờ đẹp từng centimet qua đó mới thấy mấy tên béo ở CA lười kinh , quăng vào mặt fan 1 game đầy lỗi và xấu xí , ko có modder sửa chắc cũng chả muốn chơi

 

[longkimquy1234]

Cho xin link mod này đi thím

 

[JediDarkLord]

Mình mới chơi lại Rome II nên ít kinh nghiệm quá.
Hôm qua thử cách đánh mới linh hoạt hơn cho cung kỵ. Khoản 2000 cung kỵ Parthia vs bộ binh Bactria (heavy pike man, hillman, spearman, giáp kỵ ko nhớ tên, slinger). Cung kỵ mình gom thành một đạo lớn, không chia thành hai cánh đánh flank như trước nữa, đi kèm tướng để tránh mất tinh thần. Công nhận nhìn bọn cung kỵ chạy thành đạo lớn đông như kiến phê thật.

Cho chạy vòng vòng quanh quân địch, kỵ binh địch lao tới là chạy, dãn đội hình ra dồn cung bắn tới tấp, kiểu gì cũng chết. Tương tự đối với bộ binh, địch đuổi ta chạy, địch chạy thì vung kiếm rượt theo đánh. Bọn Phalanx chống đỡ khá hơn chút, nhưng bị bắn từ hai bên cũng chịu không thấu.

Áp dụng đúng tinh thần trận Carrhae là thắng lớn.
Mình mới có Royal Cataphract, tối nay thử tiếp.

Cho mình hỏi chụp màn hình bằng cách nào vậy? Nhìn tên bắn như mưa mà ko biết chụp lại được.

Mi chống Slinger và Light cavalry thế nào?

AI chỉ cần mang 4-5 slinger unit và 2 light cavalry unit là chết với nó nhé. Bọn Slinger range cao hơn và amor của kỵ cung thấp nên chết như rạ với nó. Lại thêm light cavalry dí tới tấp

 

[metavana]

Mi chống Slinger và Light cavalry thế nào?

AI chỉ cần mang 4-5 slinger unit và 2 light cavalry unit là chết với nó nhé. Bọn Slinger range cao hơn và amor của kỵ cung thấp nên chết như rạ với nó. Lại thêm light cavalry dí tới tấp

Fullstack Noble Horse Archers, ke ke

 

[Hattori.Masanari]

Mi chống Slinger và Light cavalry thế nào?

AI chỉ cần mang 4-5 slinger unit và 2 light cavalry unit là chết với nó nhé. Bọn Slinger range cao hơn và amor của kỵ cung thấp nên chết như rạ với nó. Lại thêm light cavalry dí tới tấp

Không nhớ AI có bao nhiêu slinger nhưng ko ít hơn 2 unit. Ta có nói là kỵ binh địch rượt là cung kỵ ta chạy ở trên mà, may ta có chừng 16 unit nên lấy thịt đè người được. Diệt được kỵ nó thì bộ binh (spearman, hillman, ..) các loại mới tới nơi. Nói chung phải trên 10 unit horse archer mới tự tin ra trận.

 

[sagaII]

Không nhớ AI có bao nhiêu slinger nhưng ko ít hơn 2 unit. Ta có nói là kỵ binh địch rượt là cung kỵ ta chạy ở trên mà, may ta có chừng 16 unit nên lấy thịt đè người được. Diệt được kỵ nó thì bộ binh (spearman, hillman, ..) các loại mới tới nơi. Nói chung phải trên 10 unit horse archer mới tự tin ra trận.

Trong cái game này có nhiểu kiểu các chủng loại khắc nhau, theo ý kiến cá nhân của em thì

Kị binh nói chung có tác dụng chính là flank trị đám missile ko đc cover trong đó kị nặng trị kị nhẹ trong đó có cataphract trị đc bộ binh hiệu quả nhất, chỉ thọt khi gặp đám elite pike hay elite bow
Đám kiếm hay rìu giáp TB có vẻ mạnh khi tấn công, thích hợp làm shock troop yếu khi long-melee (có lẽ trừ đám legion) chuyên dùng để trị spear với hoplites cấp thấp
Slingers chuyên trị mấy thằng giáp siêu mỏng cánh chống chỉ định bắn mấy thằng giáp dày hay di chuyển

 

[Tiger-tank]

đống mod tui đang xài , 1 số thì down trên twcenter , 1 số thì lật page , bác Avis up lên mediafire , đừng quên cộng rep chú ấy nhé
champloo gold unit pack , Radious ancient spendor unit pack , bullgod radious rague icon , bullgod radious unit card , emblem , emblem 2 , more levies from client state/satrap , roman house 2 , radious AI , Radious battle , radious campaign , radious economic , radious unit pack 1, 2, 3 , radious sand empire unit pack , sebidee suebi expansion , music from movie , All in One , real building icon , war cry , only bloodiest kill animation

Bắt buộc phải load mod bằng Mod manager và dùng Pack file manager xóa các file đụng nhau ( trừ file đồ họa dds ) của các mod đó thì mới vô game được nhé . thường xóa file table đụng của All in one , và lật mấy trang cuối của topic All in one trên twcenter modder chỉ cách xóa file để giá tiền unit trở lại giá gốc của game , vì trong bộ All in one có 1 mod làm cho giá mua lính đắt gấp 10

 

[sagaII]

OK thanks bác nhé. Em cũng chỉ cần cái mod có full lính cho đám Spartan là đc