Justice League (2017)

[GameeĐế]

here comes meme

 

[Gaorangers.Yellow]

Không. Cái này là xui xẻo trong cuộc sống không ai muốn vậy. Đang nói trong sự nghiệp thôi.

Cái nhọ trong cuộc sống nó dìm sự nghiệp theo. Nếu Zack đc yên thân toàn tâm làm phim thì đa khác.

 

[Moe~~~]

Nói mới nhớ chắc cũng vì mấy anh bên WB nên mấy cái dự án để đưa toàn bộ JL lên màn ảnh đều bị delay, từ cái JL của lão George Miller hồi 2000 cho tới cái dự án BvS 2007.

 

[tuan_hope 2]

phong trào rescore trên youtube cũng đang xuất hiện...

 

[Kuria]

Vãi, thay cái nhạc vào là cảm giác khác hẳn

 

[Osbian Gaylord]

Sau khi xem JL thì tôi biết vì sao Snyder lại bị critic ghét nhé, không phải vì story không mà nhân vật ông này xây dựng có vấn đề.Bat vụ "no kill" thì không dám bàn vì tôi không đọc truyện nhưng Sịp liên tục được nhắc là niềm hy vọng của TG nhưng khởi đầu phim rất nhạt, nó chưa đủ sức nặng của câu nói " The world with out hope" hơn nữa Sịp chết ở bộ phim thứ 2?? Really, sịp nên chết ở 1 sự kiện lớn, vd như MV bây giờ, sau 10 năm build up các kiểu, đằng này cái chết của sịp rất vớ vẩn, , xuất hiện trong 1,5 phim mà chết giống như dv quần chúng, không tạo được tí cảm xúc gì, thua cả steve trevor trong WW, vai phụ mà chết lắm em gái trong rạp rưng rưng nước mắt. Cái nữa là sịp không xứng với những gì phim nói là niềm hy vọng của tg,là không ai có thể thay thế, ở 1 TG mà anh hùng có mặt khắp nơi, theo tôi hiểu một người như vậy phải là người tạo cảm hứng, không chỉ đơn thuần là 1 con trâu, giống như all might trong my hero academia, là người mạnh mẽ tự tin tạo cảm giác ấm áp luôn nở nụ cười trong mọi tình huống dù khó khăn đến mấy, lao vào hiểm nguy mà không suy nghĩ, không thể hiện sự bạc nhược của mình trước dân chúng và không phải là người "phán xét" việc đó đúng sai, nên cứu hay không nên cứu.Đằng này sịp trong suốt phim MOS và BVS luôn "serious" kiểu như là tao không muốn làm sah nhưng bất đắc dĩ phải làm, giống 1 binh lính bị PTDS, thậm chí Zack từng nói lý do duy nhất Sịp không trở nên "evil" là vì lois lane 1 người như vậy không thể đại diện cho " hy vọng" được, nếu là tôi nhìn khuôn mặt đó sẽ lo lắng 1 ngày nào đó thằng đó điên lên hủy diệt cả TG:soldier_baby18:. Tôi từng xem superman vs the elite, khi sịp "biến chất" cả thế giới không tin vào mắt mình, vì trong suy nghĩ của họ, sịp là đại diện cho công lý, niềm tin,là người cuối cùng trên TG có thể trở nên xấu xa, và xây dựng khi sịp trở thành ác nhân thì nó kinh khủng ntn, chỉ vài p hoạt hình nhưng tôi thấy hay và đáng giá hơn việc xây dựng sịp của BVS cả trăm lần, sịp đó mới chính là "hy vọng" thật sự, ai cũng có thể cảm nhận. Vâng trong JL khi sịp sống lại không có 1 cảnh cả TG chấn động, ăn mừng vì điều đó, quá thất vọng, đã thế sịp khi tỉnh lại đánh với JL cũng được đi, nhưng có 1 cảnh bị cắt 1 chiếc xe văng tới chỗ cảnh sát đứng, nếu tôi không nhầm là hậu quả do sịp gây ra, Sịp không quan tâm mạng sống dân thường xung quanh?? Như MOS vì không thoát được Zod đeo bám cũng được đi. Còn trong JL định biến Sịp thành nỗi khiếp sợ của TG chăng?? Đã thế cuối phim Zack cho WW chặt đầu Wolf?? Zack có biết mình đang làm cái gì không vậy?? định làm bom tấn giải trí hài 250m+ rate R chắc, chả trách Whedon sửa nguyên khúc này là para bắt Wolf đi. Mâu thuẫn giữa JL với Sịp cũng được giải quyết khá dễ dàng, cuối phim Sịp đi làm lại bt mà không 1 lời giải thích cho cái chết của mình?? Whedon có vài điểm không đúng, nhưng ít nhất là khoảnh khắc cuối phim đã xây dựng đúng hình tượng sịp, được khán giả và critic khen, đó mới là sịp mà mọi người muốn thấy, không phải là sịp Snyder

Sịp của Zack là 1 anh nông dân bị giằng xé giữa 2 lí tưởng, luôn cố gắng làm điều tốt, nhưng mọi hành động đều có những hậu quả, không mong muốn, giống như pa Kent đã dạy. Người ta coi Sịp là god, là hi vọng, là cứu thế, áp đặt tầm nhìn của họ lên 1 điều họ không hiểu. Sịp mặc kệ, sịp vẫn tiếp tục bảo vệ họ vì SỊP LÀ NGƯỜI TỐT, vì ĐÂY LÀ NHÀ CUẢ SỊP, sịp bảo vệ thế giới của mẹ mình, thế giới của lois lane, 2 con người mà anh yêu thương, vậy là đủ rồi. Trong MOS có đoạn nói make the world smaller, sang Bvs thì Lois "You are my world".
Còn đây là phiên bản Batman 45 tuổi, đấu tranh suốt 20 năm thất bại, mất tất những người thân thiết nhất, chỉ còn lại Alfred, Batman trong BvS là villain chứ không phải hero.
Rốt cuộc bạn chỉ ra là người ta ghét phim vì nhân vật trong phim không đúng ý họ , hay là vì phim dở
V ậy cũng giống như những gì Zack muốn truyền tải không?

 

[rekka318]

DM, lại cắt nữa à. Cắt đéo gì cắt lắm. Phim cụt lủn, xem ức chế vkl.

 

[Zainor Dean]

Sau khi xem JL thì tôi biết vì sao Snyder lại bị critic ghét nhé, không phải vì story không mà nhân vật ông này xây dựng có vấn đề.Bat vụ "no kill" thì không dám bàn vì tôi không đọc truyện nhưng Sịp liên tục được nhắc là niềm hy vọng của TG nhưng khởi đầu phim rất nhạt, nó chưa đủ sức nặng của câu nói " The world with out hope" hơn nữa Sịp chết ở bộ phim thứ 2?? Really, sịp nên chết ở 1 sự kiện lớn, vd như MV bây giờ, sau 10 năm build up các kiểu, đằng này cái chết của sịp rất vớ vẩn, , xuất hiện trong 1,5 phim mà chết giống như dv quần chúng, không tạo được tí cảm xúc gì, thua cả steve trevor trong WW, vai phụ mà chết lắm em gái trong rạp rưng rưng nước mắt. Cái nữa là sịp không xứng với những gì phim nói là niềm hy vọng của tg,là không ai có thể thay thế, ở 1 TG mà anh hùng có mặt khắp nơi, theo tôi hiểu một người như vậy phải là người tạo cảm hứng, không chỉ đơn thuần là 1 con trâu, giống như all might trong my hero academia, là người mạnh mẽ tự tin tạo cảm giác ấm áp luôn nở nụ cười trong mọi tình huống dù khó khăn đến mấy, lao vào hiểm nguy mà không suy nghĩ, không thể hiện sự bạc nhược của mình trước dân chúng và không phải là người "phán xét" việc đó đúng sai, nên cứu hay không nên cứu.Đằng này sịp trong suốt phim MOS và BVS luôn "serious" kiểu như là tao không muốn làm sah nhưng bất đắc dĩ phải làm, giống 1 binh lính bị PTDS, thậm chí Zack từng nói lý do duy nhất Sịp không trở nên "evil" là vì lois lane 1 người như vậy không thể đại diện cho " hy vọng" được, nếu là tôi nhìn khuôn mặt đó sẽ lo lắng 1 ngày nào đó thằng đó điên lên hủy diệt cả TG:soldier_baby18:. Tôi từng xem superman vs the elite, khi sịp "biến chất" cả thế giới không tin vào mắt mình, vì trong suy nghĩ của họ, sịp là đại diện cho công lý, niềm tin,là người cuối cùng trên TG có thể trở nên xấu xa, và xây dựng khi sịp trở thành ác nhân thì nó kinh khủng ntn, chỉ vài p hoạt hình nhưng tôi thấy hay và đáng giá hơn việc xây dựng sịp của BVS cả trăm lần, sịp đó mới chính là "hy vọng" thật sự, ai cũng có thể cảm nhận. Vâng trong JL khi sịp sống lại không có 1 cảnh cả TG chấn động, ăn mừng vì điều đó, quá thất vọng, đã thế sịp khi tỉnh lại đánh với JL cũng được đi, nhưng có 1 cảnh bị cắt 1 chiếc xe văng tới chỗ cảnh sát đứng, nếu tôi không nhầm là do hậu quả do sịp gây ra, Sịp không quan tâm mạng sống dân thường xung quanh?? Như MOS vì không thoát được Zod đeo bám cũng được đi. Còn trong JL Định biến Sịp thành nỗi khiếp sợ của TG chăng?? Đã thế cuối phim Zack cho WW chặt đầu Wolf?? Zack có biết mình đang làm cái gì không vậy?? định làm bom tấn giải trí hài 250m+ rate R chắc, chả trách Whedon sửa nguyên khúc này là para bắt Wolf đi. Mâu thuẫn giữa JL với Sịp cũng được giải quyết khá dễ dàng, cuối phim Sịp đi làm lại bt mà không 1 lời giải thích cho cái chết của mình?? Whedon có vài điểm không đúng, nhưng ít nhất là khoảnh khắc cuối phim đã xây dựng đúng hình tượng sịp, được khán giả và critic khen, đó mới là sịp mà mọi người muốn thấy, không phải là sịp Snyder

When Superman died in BvS, real men cried.

Bạn có biết tại sao chính vì Sịp ko toàn năng và toàn thiện, hay có vấn đề như bạn nói, mà fan DCEU lại thích ko? Mình sẽ ko trả lời trực tiếp bạn mà kể về quá trình mình tìm hiểu về Sịp. Nó bắt đầu bằng cuộc tranh cãi giữa fan manga, manhua và comic xem ai mạnh hơn ai cách đây vài năm trên voz, vnsharing rồi lan đến gamevn cách đây vài năm. Thực tế lúc đấy mình vừa xem xong Võ Thần Chung Cực nên ấn tượng Bạch Võ Nam hơn. Nhưng những cuộc tranh luận để khai sáng cho mình nhiều điều về các khái niệm sức mạnh trong comic (trc đó mình có đọc Marvel nhưng ko rõ về power scale lắm) cũng như sự bá đạo của Superman ở Golden Age hay thậm chí là Superman Prime. Phe Son Goku lúc đó ở thế thua đã tung ra 1 lá bài... cùn: Superman (và các nhân vật comic khác) có sức mạnh bá đạo thế thì chán ngắt?

Tuy là câu nói khá cùn, nhưng nó đặt ra vấn đề rất hay: Liệu có đúng Superman là 1 nhân vật chán ngắt chỉ biết cười và lao đầu vào đánh đấm ko? Ngay lúc đó, 1 bạn đã post tấm hình này lên:

Spoiler: Superman can save everybody but his own father.

Đối với thế giới, anh là Superman. Đối với cuộc đời của chính mình, anh chỉ là anh chàng nông dân Kansas tên Clark Joseph Kent có cha là Jonathan và mẹ là Martha Kent. Ngoài ra anh còn có tình yêu là Lois Lane. Và

Spoiler: Superman lost his Lois

Superman có thể là siêu anh hùng vĩ đại và mạnh nhất thế giới, nhưng ko phải là thần thánh mà vẫn là 1 con người sống giữa chúng ta và cũng có những mối quan hệ cha mẹ người thân yêu như bất kỳ ai khác. Và điều đó có nghĩa là Superman vẫn có thể phải chịu nỗi đau MẤT MÁT như bất kỳ ai khác. Đặc biệt là Superman gần như bất tử, có nghĩa là chính anh sẽ phải chứng kiến toàn bộ người thân của mình ra đi.

Và bạn biết Superman còn chịu 1 nỗi đau gì nữa ko? Đó là nỗi đau mang tên Kal-El. Dù được yêu thương bởi nhiều người trên Trái Đất, nhưng Kal-El chỉ là 1 đứa con đơn độc của 1 hành tinh đã chết mang tên Krypton, là kẻ cuối cùng của 1 giống loài đã tuyệt diệt. Kal-El có thể bay đến tận cùng vũ trụ, nhưng ko thể nào chạm đến quê hương máu thịt của mình.

Spoiler: Superman's true dream

Vậy đó. Superman vĩ đại có thể cứu bất kỳ ai, nhưng chẳng thể cứu được những người thân của mình mãi mãi và tuyệt nhiên ko thể cứu được giống loài của mình.

Bạn nói ko sai. Superman là người tạo cảm hứng, là tiên phong phá vỡ mọi bức tường khó khăn nhất. Nhưng ở mặt khác của đồng xu, Superman vẫn là 1 người - Kryptonian - có cảm xúc của riêng mình. Cũng có lúc Clark bất lực, sai lầm, gục ngã, lạc lối, dằn vặt và buông xuôi. Đó là cái mà bât kỳ người nào cũng có thể phải trải qua. Và đó cũng là cái khiến Superman không còn là 1 nhân vật nhạt nhẽo vô vị mà lại vô cùng gần gũi với mỗi con người. Whedon thêm 1 mớ cảnh vớ vẩn vào trong Justice League nhưng có 1 câu rất đúng khi Bruce Wayne nói "Superman was more human than me". Batman là sự chạy trốn thực tại của Bruce Wayne, đến mức Batman trở thành danh tính thật sự và Bruce Wayne biến thành vỏ bọc. Nhưng Clark Kent thì khác. Trừ những spin-off có tình biến Superman thành phản diện, Clark Kent dù có gục ngã thì cũng sẽ luôn đứng dậy (dù có mất cả thập kỷ đi nữa), thậm chí từ cái chết!!!

Bạn nghĩ rằng vui tươi mạnh mẽ lạc quan mới là hình ảnh đúng đắn cuả Superman? Đáng tiếc, các tác phẩm kinh điển về Superman khoái khai thác nỗi đau của người đàn ông thép này hơn.

Trong thế giới DCEU mà Zack xây dựng nên trong MoS và BvS, thế giới "thực" hơn rất nhiều khi luôn luôn phân cực: có người yêu Superman và có người sợ hãi trước "man from the sky". Đó là thế giới chúng ta đang sống, như Wonder Woman mô tả, "Man made a world where standing together is impossible" (MCU vs DCEU). Con người của Clark Kent cũng thực hơn rất nhiều khi trải qua rất nhiều cung bậc cảm xúc. Hay quay lại 1 cảnh mình ấn tượng từ MoS, đó là khi Tướng Zod đến nhà Clark Kent tại Smallville để tìm phi thuyền chứa Codex. Và Superman mở đầu combat bằng gì bạn nhớ ko? Ko phải lời đao to búa lớn gì mà là câu "You think you can threaten my mother?" khi vừa bay vừa dộng vào mặt Zod. Chưa cần đến cảnh combat hoành tráng ngay sau đó, mà chỉ bằng câu nói đó, mình biết Superman của Zack mới là Superman thật sự.

Và bạn biết tại sao trong MoS thì Superman trở thành biểu tượng của hy vọng ko? Trở lại với cái thế giới phân cực mình đã nói, những người nghi ngờ và lên án Superman - dưới sự sắp đặt của Lex - đã khiến Clark Kent sụp đổ. Như bất kỳ đứa con trai nào, Clark tìm về với mẹ để nghe lời khuyên. Và Martha đã khuyên gì siêu anh hùng vĩ đại nhất thế giới? "You don't owe this world a thing". Ko phải kiểu trách nhiệm to lớn nên con phải chịu đựng gì cả, Martha chỉ muốn đứa con trai của mình chọn được con đường để đi 1 cách thanh thản, chứ ko phải dằn vặt vì sự lên án của truyền thông (nghe quen quen?). Và người ko nợ thế giới điều gì cả đã ko hề "walk away from mankind" mà dùng cả tính mạng để tiêu diệt con quái vật bảo vệ loài người - ngay cả khi vừa ăn nuke từ chính giống loài mình bảo vệ (chưa kể thằng Bat đấm bố đau nữa). Vậy còn gì mang lại hy vọng hơn 1 người sẵn sàng bất chấp tính mạng để bảo vệ mình - 1 người hoàn toàn xa lạ?!

 

[gin-1994]

 

[Rampage_Ghost]

DM thằng Whedon thật chứ lấy 1 cái tiêu biểu thôi, xem đống chi tiết trên tức vc. Ai khen thằng Whedon mặt lol này cũng hay.


this cuts into the Amazonian which is Snyder and mostly not changed. A scene they removed was an Amazon being turned into a demon during Steppenwolf initial encounter. She kills herself before the transformation finishes. This shot was finished so maybe extended version

Đoạn này xây dựng chi tiết sâu sắc như vậy đã thế nó cũng cắt, bảo sao trong flash back có nhắc vụ này nhưng khi tàn sát đám amazone thì lại không có đoạn biến đổi hay gì @@, rõ ràng Zack bị xử ép quá mức sản phẩm trí tuệ tâm huyết bây giờ bị chính cái thằng WB + Whedon phá mẹ nó hết.

 

[Namikaze Minato]

Trong JL lúc Cyborg nói chuyện với Flash rõ ràng có nói chết banh xác, thế mà trong đoạn flashback lại body đầy đủ tay chân mới vl, nghi là reshoot ngu học. Phải giống như scene này trong BvS mới chuẩn.

Ủa flashback nào vậy sếp

 

[Rampage_Ghost]

Lỗ sml cmn đi để WB nó sáng mắt mà đi quỳ lạy xin lỗi Zack, hồi đầu chưa biết sự thật phũ phàng thấy cũng ok ổn thích mà giờ đọc sự thật rồi đau xót cho dàn char mà Zack dày công thu thập về, đau xót vì công sức Zack gầy dựng tới giờ phút này cho DCEU để rồi bị phá tan nát vì 1 vài tên phá hại, mấy cái link leak cảnh bị cắt đã bị thằng WB can thiệp nên 100% là tội lỗi này do WB chủ mưu rồi quá buồn đáng lý ra phải có 1 siêu phẩm JL ngay lần đầu xem rạp.

 

[WarCyber01]

Ủa flashback nào vậy sếp

Flashback lúc bat hay ww mở clip thì phải

 

[Namikaze Minato]

Ủa mà thấy phản ứng khán giả phổ thông vẫn tốt, tại sao lại dễ sml như vậy nhỉ

 

[Zainor Dean]

Ủa flashback nào vậy sếp

Lúc Diana xem lại clip về Victor Stone thì cơ thể ko mất sạch như cái clip kia...???

 

[Namikaze Minato]

Flashback lúc bat hay ww mở clip thì phải

Trong bvs đó hả. ý là có vấn đề gì cái vụ nổ banh xác. không hiểu lắm

 

[tuanmagician]

Ủa flashback nào vậy sếp

trong bvs , hồi đó éo chơi AC mà thẳng luôn trong phim đỡ phải ngồi chờ chữ chạy , xem JL 2 lần mà cái AC 2 vẫn éo xem được , thấy cả làng đứng dậy đi hết còn mình mình ngồi cứ ngài ngại @@

Trong bvs đó hả. ý là có vấn đề gì cái vụ nổ banh xác. không hiểu lắm

trong JL nhớ lại lúc thì nghiệm thằng cyborg còn đủ tay chân thì phải

 

[Osbian Gaylord]

Ủa mà thấy phản ứng khán giả phổ thông vẫn tốt, tại sao lại dễ sml như vậy nhỉ

vì nó nhạt, tầm thường, đại chúng thì không quan tâm, fan trung thành thì không thích

 

[Namikaze Minato]

trong bvs , hồi đó éo chơi AC mà thẳng luôn trong phim đỡ phải ngồi chờ chữ chạy , xem JL 2 lần mà cái AC 2 vẫn éo xem được , thấy cả làng đứng dậy đi hết còn mình mình ngồi cứ ngài ngại @@


trong JL nhớ lại lúc thì nghiệm thằng cyborg còn đủ tay chân thì phải

Thì nhớ cái clip đó, mà ko hiểu là JL ko khớp chổ nào ấy.

 

[WarCyber01]

Lỗ sml cmn đi để WB nó sáng mắt mà đi quỳ lạy xin lỗi Zack, hồi đầu chưa biết sự thật phũ phàng thấy cũng ok ổn thích mà giờ đọc sự thật rồi đau xót cho dàn char mà Zack dày công thu thập về, đau xót vì công sức Zack gầy dựng tới giờ phút này cho DCEU để rồi bị phá tan nát vì 1 vài tên phá hại, mấy cái link leak cảnh bị cắt đã bị thằng WB can thiệp nên 100% là tội lỗi này do WB chủ mưu rồi quá buồn đáng lý ra phải có 1 siêu phẩm JL ngay lần đầu xem rạp.

mịa ấy thằng nhật bảo thủ lắm, lại còn đạo đức giả. có khi vẫn chưa khôn ra đc