Thông tin về chất lượng vắc xin

upload_2021-9-26_15-5-7.png
upload_2021-9-26_15-4-58.png

nhiều thằng cuồng mỹ thật

có chích thì chích protein tái tổ hợp (cuba/novavax) hoặc bất hoạt (sinopharm)

chứ nếu chích mARN cho trẻ em, nói thật là hơi bị liều =))
 
Storm_Dance nói:
sao ko tag giáo sư tuấn vào <(")
Click to expand...
Gs Tuấn khen vaccine Cuba nhé, nhưng ko hiểu sao xoá bài rồi.
Edit: Fb xoá nhưng còn trên blog.
https://nguyenvantuan.info/2021/09/21/vaccine-abdala-cua-cuba-hieu-qua-ra-sao/.

VACCINE ABDALA CỦA CUBA HIỆU QUẢ RA SAO?
SEPTEMBER 21, 2021 NGUYENVANTUAN.INFO 3 COMMENTS
Việt Nam sẽ mua 10 triệu liều vaccine Abdala của Cuba [1]. Nhưng những thông tin khoa học về vaccine này thì rất ư là hiếm. Qua vài thông tin sơ khởi tôi có làm thử một phân tích và thấy những gì họ báo cáo khá nhứt quán với dữ liệu về hiệu quả.

Rất ít thông tin khoa học về vaccine Abdala của Cuba vì trong y văn không có bài báo nào đề cập đến. Tuy nhiên, qua báo phổ thông, thì đây là vaccine được bào chế theo phương pháp protein tái tổ hợp (tức recombinant protein như Novavax của Mĩ). Cần nói thêm rằng, Novavax của Mĩ đã được thử nghiệm ở giai đoạn III và đạt hiệu quả 90% [2], và được Úc phê chuẩn.

1. Hiệu quả vaccine Abdala

Cuba tuỳ nghèo nhưng là nước có kinh nghiệm làm vaccine và họ đã chứng minh thành tựu trong quá khứ. Trong trận dịch này, Cuba tự nghiên cứu và bào chế vaccine, nhưng thông tin khoa học về vaccine của họ thì quá hiếm trong y văn. Tìm trong Pubmed, chỉ thấy những bài viết mang tính bình luận về vaccine Abdala, và qua đó chúng ta biết rằng họ đã thử nghiệm vaccine Abdala từ năm ngoái (7/2020) [3].

Còn thử nghiệm RCT giai đoạn III thì được đăng kí vào ngày 18/3/2021, và theo đề cương thì họ so sánh 3 liều vaccine với placebo (giả dược). Vaccine phải tiêm 3 liều vào ngày đầu, ngày 14, và ngày 28. Số lượng tình nguyện viên lên đến 124,000 người tuổi từ 19 đến 80.

Kết quả ra sao? Theo thông tin chánh thức từ Chánh phủ Cuba thì dựa vào dữ liệu của 48,2900 tình nguyện viên, hiệu quả của vaccine là 92.28% [4]. Nếu đúng thì con số này thậm chí còn tốt hơn cả hiệu quả của Novavax của Mĩ (90%), nhưng dĩ nhiên là không thể so sánh một cách khoa học như thế.

2. Phân tích hiệu quả Abdala

Chúng ta thử kiểm định xem con số hiệu quả 92.3% của Cuba báo cáo là hợp lí không.

Thật ra, như tôi trình bày hôm qua [5] hiệu quả của vaccine chỉ tuỳ thuộc vào 2 con số chánh: số ca nhiễm trong nhóm vaccine và nhóm chứng.

Rất hay là trong trang wiki chúng ta có 2 con số đó của Cuba. Theo đó, tổng số ca nhiễm (có triệu chứng và được xác định bằng PCR) là 153; trong số này 142 là trong nhóm chứng, và chỉ có 11 là trong nhóm vaccine Abdala.

Bởi vì số cỡ mẫu cao và được chia theo tỉ số 1:1, nên chúng ta không cần biết số cỡ mẫu chính xác cho mỗi nhóm là bao nhiêu, vì thông tin về hiệu quả nằm trong 2 con số ca nhiễm đó (11 và 142). Và, vì số ca nhiễm rất thấp so với số ca thử nghiệm (tình nguyện viên), nên chúng ta có thể giả định rằng số ca nhiễm tuân theo luật phân bố Poisson. Giả dụ rằng chúng ta không biết hiệu quả thật của vaccine là Abdala bao nhiêu, nên có thể qui cho nó một phân bố Uniform. Tích hợp hai phân bố này (Poisson và Uniform) cho chúng ta xác suất hậu định (posterior probability). Chúng ta có thể mô phỏng 10000 lần và lấy số trung vị cùng khoảng tin cậy 95% để xem hiệu quả vaccine mà nhà chức trách Cuba báo cáo có đáng tin cậy không.

Dùng phương pháp trên, tôi ước tính được hiệu quả của vaccine Abdala là 91.7%, và khoảng tin cậy 95% dao động từ 85.6% đến 95.6%. Họ dùng trung bình (92.3%), còn tôi dùng trung vị (91.7%), nên khác nhau một chút là điều dễ hiểu. Như vậy, báo cáo của họ là nhứt quán với dữ liệu 142 ca nhiễm ở nhóm chứng và 11 ca nhiễm ở nhóm vaccine.

Còn so sánh với các vaccine khác thì sao? Thật ra, không thể so sánh hiệu quả giữa các vaccine vì mỗi thử nghiệm dùng một nhóm chứng khác nhau. Tuy nhiên, chúng ta có thể xem xét phân bố hiệu quả của mỗi vaccine hiện hành (xem Biểu đồ dưới đây). Cách đọc biểu đồ này là vaccine nào có đỉnh càng cao và trục hoành càng ngắn thì điều đó phản ảnh độ tin cậy càng cao, càng nhứt quán. Nhìn vào phân tích này thì quả thật vaccine Abdala của Cuba có độ tin cậy chẳng kém gì so với Pfizer và Moderna, thậm chí còn cao hơn AstraZeneca và Sinopharm.


Phân bố hiệu quả giảm nguy cơ lây nhiễm covid-19 của các vaccine Abdala, JJ, Novavax, Sinopharm, AstraZeneca (AZ), Moderna, và Pfizer. Phân tích này dùng phương pháp Bayes.
Tuy nhiên, những phân tích trên chỉ dựa vào số liệu chưa qua bình duyệt. Chúng ta phải đợi số liệu họ công bố chánh thức trên một tập san y khoa thì mới có thể đưa ra những nhận xét khoa học được.

____

[1] https://tuoitre.vn/viet-nam-ky-hop-dong-mua-10-trieu-lieu-vac-xin-cua-cuba-20210920215914298.htm

[2] https://www.nejm.org/doi/full/10.1056/NEJMoa2107659?query=featured_home

[3] https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC7990484

[4] https://tuoitre.vn/vac-xin-abdala-viet-nam-vua-mua-cua-cuba-co-gi-dac-biet-20210920165416616.htm

[5] https://www.facebook.com/t.nguyen.2016/posts/1323047984809182
Click to expand...
 
Storm_Dance nói:
Ồ, ko còn chờ pfizer với moderna cho chắc ăn nhỉ
Click to expand...
Gs Tuấn CHƯA bao h bảo chờ P và M cho chắc ăn nhé.
Các bài của GS chê thì chê nhưng vẫn bảo ko có vac thì tiêm Sinopharm cũng đc, nhưng tiêm cho đối tượng nguy cơ thấp và bồi thêm vaccine khác nếu có :))
 
Uh chưa chê nhưng đúng đợt thuốc về thì lên bài thôi ko có ý gì cả #:-s
 
Storm_Dance nói:
Uh chưa chê nhưng đúng đợt thuốc về thì lên bài thôi ko có ý gì cả #:-s
Click to expand...
Đọc kĩ lại nhé, ông ý chê mạnh luôn, comment dưới bài hùa theo đá đểu các kiểu.
Tuy nhiên ko antivax nhé. Gs cũng khôn lắm chứ ko phải loại chửi đổng lung tung đâu.
 
uh thì đúng rồi ko chửi đổng lung tung, chỉ canh thuốc về lên bài, 1 mớ share rồi tôi ko chích các kiểu thôi, viết nhầm tí #:-s
 
Cũng không ưa tay Tuấn lắm nhưng mà vụ 60 thì đồng ý vì dữ liệu của Sino > 60 cũng........không có mấy.

Còn lại thôi vậy.
 
thitavipho nói:
Đọc kĩ lại nhé, ông ý chê mạnh luôn, comment dưới bài hùa theo đá đểu các kiểu.
Tuy nhiên ko antivax nhé. Gs cũng khôn lắm chứ ko phải loại chửi đổng lung tung đâu.
Click to expand...
Càng lúc càng thấy nhân cách vị giáo sư này có vấn đề.
Thay vì cổ vũ mọi người đi tiêm vaccine mặc kệ nó là vaccine gì. Thì lại chĩa mũi dùi vào lãnh đạo, tầng lớp phải được bảo vệ từ sớm.
Viết bài phân tích lợi hại vaccine tàu thì cherry pick trong khi bản thân lại là nhà khoa học được nhiều người biết tới.
Không biết hám fame hay ảo tưởng quyền lực.
 
zerostar90 nói:
Cũng không ưa tay Tuấn lắm nhưng mà vụ 60 thì đồng ý vì dữ liệu của Sino > 60 cũng........không có mấy.

Còn lại thôi vậy.
Click to expand...
Số của pf mo cũng giảm với người > 65
Nên cũng xêm xêm à
 
thitavipho nói:
Gs Tuấn khen vaccine Cuba nhé, nhưng ko hiểu sao xoá bài rồi.
Edit: Fb xoá nhưng còn trên blog.
https://nguyenvantuan.info/2021/09/21/vaccine-abdala-cua-cuba-hieu-qua-ra-sao/.
Click to expand...
Các nền tảng mạng xã hội như Facebook hay Twitter nó dùng bot tự quét các thông tin về vắc xin là ẩn/giới hạn lượt xem nhằm làm giảm sự lan truyền tin giả/anti vắc xin. Và thế là mấy bài của các GS cũng dính chưởng =)).
 
levis_reskool nói:
Cái này có được tính là "hiệu quả" không?
Theo mình hiểu thì mức độ "phản ứng" cao chứ ko phải là hiệu quả bảo vệ cao. Cần chuyên gia vào phân tích.
Click to expand...
-Không bạn, việc xét nghiệm kháng thể chỉ cho biết 1 phần của miễn dịch.
Miễn dịch của cơ thể nhìn chung có 2 loại là thể dịch (kháng thể) do lympho B tạo ra và miễn dịch tế bào do lympho T tạo ra (trong đó mạnh mẽ nhất là CD8 nhận diệt và tiêu diệt tế bào mang bệnh) --> việc định lượng kháng thể chỉ cho biết chỉ số của miễn dịch dịch thể đơn thuần.
-Hiệu quả "effiency" = số lượng người nhiễm covid có tr chứng ở nhóm đã chích chia cho nhóm chưa chích
"Effectiveness" = số lượng ng nhiễm covid nhập viện hay trở nặng ở nhóm đã chích CHIA cho nhóm chưa chích
-Hai khái niệm effiency và effectiveness trên đúng trong đa số nghiên cứu vì vẫn có những nghiên cứu định nghĩa riêng.
 
levis_reskool nói:
Cái này có được tính là "hiệu quả" không?
Theo mình hiểu thì mức độ "phản ứng" cao chứ ko phải là hiệu quả bảo vệ cao. Cần chuyên gia vào phân tích.
Click to expand...
donhieuchuyen nói:
-Không bạn, việc xét nghiệm kháng thể chỉ cho biết 1 phần của miễn dịch.
Miễn dịch của cơ thể nhìn chung có 2 loại là thể dịch (kháng thể) do lympho B tạo ra và miễn dịch tế bào do lympho T tạo ra (trong đó mạnh mẽ nhất là CD8 nhận diệt và tiêu diệt tế bào mang bệnh) --> việc định lượng kháng thể chỉ cho biết chỉ số của miễn dịch dịch thể đơn thuần.
-Hiệu quả "effiency" = số lượng người nhiễm covid có tr chứng ở nhóm đã chích chia cho nhóm chưa chích
"Effectiveness" = số lượng ng nhiễm covid nhập viện hay trở nặng ở nhóm đã chích CHIA cho nhóm chưa chích
-Hai khái niệm effiency và effectiveness trên đúng trong đa số nghiên cứu vì vẫn có những nghiên cứu định nghĩa riêng.
Click to expand...
Mình cũng đồng ý là nồng độ kháng thể không được xem là tương đương với hiệu quả bảo vệ đối với bệnh nặng/tử vong. Mình chỉ bổ sung thêm ý của @donhieuchuyen là "efficacy" (tạm dịch hiệu lực vắc xin) là con số được tính toán từ Thử nghiệm lâm sàng đối chứng ngẫu nhiên (Randomized controlled trial) còn "effectiveness" (tạm dịch là hiệu quả vắc xin) là con số đo lường từ các nghiên cứu quan sát dựa trên dữ liệu thực tế trong cộng đồng. Cả hai khái niệm này đều phải đi kèm đối tượng bảo vệ (protect against what?), ví dụ hiệu quả bảo vệ khỏi bị nhiễm có triệu chứng, hiệu lực bảo vệ khỏi bị bệnh nặng/tử vong.
 
makoto kimura!!! nói:
Sao con nít thì k nên chích mARN thế bác ?
Click to expand...
công nghệ mới sử dụng trên con người lần đầu

tụi EU hay US cũng đựa vào cái này để anti vax nhiều

một số người ở Sing cũng ko tiêm Pfizer là vì vậy, chọn sino pharm vì công nghệ cũ


người 40-50 tuổi, giả sử nó có vđ j, thì cũng chỉ vài chục năm thôi

còn trẻ em thì nó sẽ là cả cuộc đời
 
makoto kimura!!! nói:
Sao con nít thì k nên chích mARN thế bác ?
Click to expand...
Tác động trực tiếp vào quá trình hoạt động của tế bào. Chưa có đủ số liệu nghiên cứu nguy hại. Chích cho trẻ em giờ là đem trẻ em ra thử nghiệm.
 
Tia Sáng nói:
Tác động trực tiếp vào quá trình hoạt động của tế bào. Chưa có đủ số liệu nghiên cứu nguy hại. Chích cho trẻ em giờ là đem trẻ em ra thử nghiệm.
Click to expand...
Ai nói tác động trực tiếp?
Trong các vacxin covid tiêm cho trẻ em hiện tại có pfizer là dám đi đầu dùng tiềm lực tài chính và thử nghiệm rộng khắp trên các trung tâm y tế đủ trang thiết bị ở Hoa Kỳ. Nên nếu buộc phải tiêm cho trẻ thìdùng những thằng có số liệu minh bạch được cập nhật liên tục và đã test trên chính dân các nước giàu.
 
You must log in or register to reply here.
Back
Top