Topic bàn luận về mùa giải sc mới tại KOR

[lehuutri123]

Yeye MM gặp reaver hay 2temp tắt điện ngay.

 

[hellfie30]

trò Metal tvz thực ra sinh ra là để chống lại mass mutal ở các map có expo gần hợac nằm sâu bên trong, thực ra trò này về thực chất là trao hẳn thế trận cho đối phương lúc đầu do Golitah khi chưa nâng cấp attack + armor/ tank hỗ trợ chẳng là cái đinh gì cả, đc cái chống mutas tốt do bắn xa hơn hẳn mutal, cách đánh này lấy chắc chắn làm đầu sau đó mới tấn công, lúc đầu thì kô thể thua nhưng nếu thắng thì rất chậm, khó khăn, thua thì lúc nào cũng nào cũng có thể xảy ra do quân khó phục hồi lại nhanh khi mất hết , đến tạo quân phòng thủ đợt mới cũng kô kịp, cách này khác vơi MM tvp là timing push hơi mang hơi hương của mass goon + reaver PvZ hơn

Sắp có Grand Final OSL rồi đặt của đi, rất tiếc nếu July không đặt chuột vàng nhưng nếu thế sẽ là 1 Trong những Osl may mắn nhất trong lịch sử khi July chỉ toàn gặp những đối thủ Hạng 2 và là game thủ đẳng cấp duy nhất duy trì đc phong độ , vòng bảng ZvZ -micro+may mắn, Rock + Backho thuộc thể loại 'i cant PvZ' nếu các Mind, Sea hay Bisu vào đc play off thì chắc chắn July khó có cửa vào ck, Best vẫn chưa có cai bản năng cần thiết của 1 zerg killer, trạn với Luxury là đối thủ tự thua hơn là Best thắng trận nào cũng 9 pool fastling ,trừ game 5 trận nào Best cũng bất lợi lúc đầu nhưng lợi dụng sai lầm đối phương mà giành thắng lợi, best ngoài bài reaver + macro ra thì ...., trong khi ấy July lại là 1 chuyên gia phá bĩnh lúc đầu trận chưa kể kinh nghiệm giúp cho khả năng phán đoán và lựa chon chiến thuật rất hoàn hảo, lo cho Best hơn là sợ cho July hi vọng vũ khí tinh thần của Bét sẽ đc thể hiện trong trận ck này

 

[fjk]

Tui thấy chơi metal TvsZ chỉ những map nào có địa hình hẹp hoặc lằng nhằng kiểu Katrina. Còn map nào có khoảng ko gian rộng kiểu Bluestorm thì ko ăn thua. Nếu Z chuyển sang chơi Zergling+ Hy+ lunker (mà Z là quân chuyển đổi chuyến thuật nhanh nhất) thì Goliath sẽ gặp rất nhiều khó khăn với Zergling, và số lượng tank cũng ít do ko đủ gas nên Hy và Lunker cũng có nhiều cơ hội tiếp cận đối phương hơn . Một phần nữa bởi vì Goliath có cooldown cao, cũng giống như Marine mà ko có stim pack thì gặp Zergling là toi hết.

Còn tui thấy PvsT, Teran mà chơi M&M thì P ra sét là tốt nhất, cooldown của reaver quá cao, với số lượng M&M đông thì có thể kill ko kịp.

 

[RYS]

Terrran MM vs P thì mấu chốt của trận đấu là đợt timing đầu tiên, MM vs Range goons + Zeal, nếu P mic goons ko tốt thì rất dễ toi vì goon đấu giáp lá cà với MM chỉ như trứng chọi đá, tuy nhiên nếu mic tốt thì lại ngược lại, khả năng T die là cực cao vì đến lúc P ra được reaver hay storm thì T = auto ggs. Factory quá đắt nên chắc chắn T ko thể quay kịp về combo classic Tank-Vul
Gần đây có 1 trận Terran MM vs P khá hay là Nada vs Best tại vòng bảng OSL trên map Troy. Trận đấy tuy Nada thua nhưng thực ra trước khi Best có Reaver thì Nada là người chủ động hoàn toàn. Nada đã push MM+tanks cực chuẩn 1 lèo từ nhà mình đến nhà Best, tuy nhiên Best đã phá 2 Ass tại cửa vào mỏ chính để chặn Nada, sau đó mới lên reaver rồi rape ngược lại. Nếu là map bình thường thì lúc đó Nada cầm đến 90% chiến thắng vì chỉ cần lọt được vào mỏ chính thì Marine +stim pack thịt probes như ngóe, Best có tài thánh thì cũng ko thể đỡ được combo MM-tanks khi chưa có reaver...

Còn đánh metal TvsZ thì cái quan trọng nhất là map phải có mỏ phụ dễ phòng thủ trong những phút đầu (chứ thực ra cái vụ địa hình hẹp + lằng nhằng ko đáng kể. Địa hình hẹp + lằng nhằng khiến khả năng Z đánh mutas nhiều hơn, do đó chiến thuật Metal để counter lại Mutas có vẻ hợp lý hơn), điển hình là Katrina. Nếu đánh metal 1 mỏ thì ko thể nuôi được cái chiến thuật háu đói này, còn nếu fast expo 2 mỏ thì phải phòng thủ cực kĩ trong thời gian đầu vì nếu Z scout ra mass lings speed thì T die chắc

 

[phuongnam2kx]

Tớ hôm trước xem 1 pimpest mà trong đấy Boxer dùng chiến thuật MM vs tank trong trận chiến T vs T,thế mà vẫn phá tung được tuyến phòng thủ của đối phương,có ai biết trận đấy là trận nào kô?
Còn trận ck hồi trước với iloveoov thì Boxer có màn rush MM kinh điển,thua xong Game đấy iloveoov lắc đầu kô tin vào mắt mình nữa

 

[RYS]

TvT mà đánh marine thì thường chỉ có proxy rax thôi. Hôm nay ko có trận đấu nào, đang chán, phải ngày mai mới có CK OSL, July vs Best

Mà sao trận Flash vs fOrGG xếp lịch cách xa trận Jeadong vs Much thế nhỉ ?? Đáng lẽ 2 trận này nên đánh vào 2 ngày liên tiếp để đảm bảo cả 2 game thủ vào ck đều có thời gian chuẩn bị như nhau. Chứ xếp cách xa thế này, Jeadong có tận gần 2 tuần để chuẩn bị cho MU ZvT, trong khi Flash (hoặc fOrGG) lại chỉ có 1 tuần ==> imbalance

 

[Expand]

thực ra đánh metal terran là phải giỏi lắm mới đánh đc đó chứ ko phải sợ gì đâu
sợ thì đã ko dám lên metal terran rồi. cóng mà chơi chiến thuật này thì chỉ có đi
phải cực kỳ tự tin đó

trò metal terran không chỉ giỏi mới chơi được mà phải tùy từng map mới chơi được ý chứ,cậu tưởng dễ ăn lắm đấy.Map nào mà kô có mỏ phụ ở bên trong mà chơi trò này Z phát hiện ra rồi rush Zergling sớm thì có mà giỏi đến mấy thì cũng GG thôi.
Mà Flash 1 lần định chơi bài này với Jaedong và Jaedong bắt bài,rush zergling cắn cái ụ mà map cho sẵn làm cho SCV của Flash kô sửa được và cuối cùng phải GG vì có mỗi 2 hay 3 marine,con quái vật Jaedong này khó nhằn lắm đấy

Tôi nói "sợ" trong ngoặc kép ý nói là Flash chưa thắng được Jaedong với MM truyền thống mà ^^

Tui thấy chơi metal TvsZ chỉ những map nào có địa hình hẹp hoặc lằng nhằng kiểu Katrina. Còn map nào có khoảng ko gian rộng kiểu Bluestorm thì ko ăn thua. Nếu Z chuyển sang chơi Zergling+ Hy+ lunker (mà Z là quân chuyển đổi chuyến thuật nhanh nhất) thì Goliath sẽ gặp rất nhiều khó khăn với Zergling, và số lượng tank cũng ít do ko đủ gas nên Hy và Lunker cũng có nhiều cơ hội tiếp cận đối phương hơn . Một phần nữa bởi vì Goliath có cooldown cao, cũng giống như Marine mà ko có stim pack thì gặp Zergling là toi hết.

Tôi thấy vT với Metal thì lựa chọn tốt nhất có lẽ là mass muta. Lần đầu tiên xem chiến thuật Metal kiểu này là của Boxer. Nhưng trận đó Boxer đã thua trước Yellow only mass muta. Muta của Yellow harass liên tục và cũng sẵn sàng tay bo với Goliath nếu cần. Xem big fight giữa Goliath và Muta làm tôi liên tưởng đến ZvZ khi 1 Z dùng Muta 1 Z dùng Hydra vậy. Chơi kiểu này Z lợi thế hơn vì Muta rất cơ động trong khi T ko thể push sớm. Bởi thế nên rất ngạc nhiên khi Jaedong liên tục thua khi đó. Có lẽ do map Katrina có hơi lợi thế cho T(mỏ phụ xa 1h Jaedong 6h, thêm nữa là không có vách núi để harass) và chiến thuật metal cũng đã được cải tiến rồi.

@Hell : Bác phân tích đúng lắm. Tôi đã bet cho July ăn 3-1. Tiếc là mai bận việc ko xem trực tiếp được
@RYS : Trận Nada-Best đó tôi cũng xem thì phải. Thực ra thì Best đã phát hiện ra MM của Nada ngay từ đầu đó chứ. Phải trách Nada chọn chiến thuật không hợp lý thôi.
Còn trận MM v P hay nhất theo tôi là trận ForGG - Kal. Nó đặc biệt khác hẳn với các MM v P khác. ForGG đã push MM vs Zea,Goon,Reaver khá chậm(khi Kal đã có Shut và 2 Reaver đã expo mỏ 3). Trận đấu kịch liệt nhiều lúc tưởng chừng Kal đã thắng nhưng không. Sau 5,6 lần push MM thì ForGG đã giành chiến thắng. Kiểu push chậm này là khá lạ chưa từng có nhưng chỉ áp dụng được cho đẳng cấp gosu thôi(Mà ko phải gosu nào cũng thực hiện được mất :devil:)

 

[Expand]

Buồn cười cái mùa Jaedong vô địch OSL đầu tiên. Hồi đó tôi ko xem Proleague vì ko có time nên ko biết em Jaedong là ai. Chỉ thấy Jaedong là 1 Zerg mới rồi thấy thua Stock ở vòng bảng nên cũng ko có nhiều ấn tượng lắm. Tuy nhiên vào đến tứ kết gặp Light rồi bán kết gặp UpMagic thấy các chú toàn chọn lối chơi Metal mà ko dám chơi MM đã thấy ngạc nhiên rồi
Bởi vậy khi vs Stock thì ko hiểu sao có niềm tin vào em Jaedong này lắm. Cuối cùng nhờ chấp tỉ lệ độ ở chung kết mà mình ăn được hơn 100k Nhờ vụ đó nên đến giờ vẫn quý chú em này lắm. Mong cho chú ấy thắng dài dài

 

[phuongnam2kx]

Tôi nói "sợ" trong ngoặc kép ý nói là Flash chưa thắng được Jaedong với MM truyền thống mà ^^

Tôi thấy vT với Metal thì lựa chọn tốt nhất có lẽ là mass muta. Lần đầu tiên xem chiến thuật Metal kiểu này là của Boxer. Nhưng trận đó Boxer đã thua trước Yellow only mass muta. Muta của Yellow harass liên tục và cũng sẵn sàng tay bo với Goliath nếu cần. Xem big fight giữa Goliath và Muta làm tôi liên tưởng đến ZvZ khi 1 Z dùng Muta 1 Z dùng Hydra vậy. Chơi kiểu này Z lợi thế hơn vì Muta rất cơ động trong khi T ko thể push sớm. Bởi thế nên rất ngạc nhiên khi Jaedong liên tục thua khi đó. Có lẽ do map Katrina có hơi lợi thế cho T(mỏ phụ xa 1h Jaedong 6h, thêm nữa là không có vách núi để harass) và chiến thuật metal cũng đã được cải tiến rồi.

Cậu xem trận Savior vs Boxer chưa?trận đấy boxer 100% quân là goliath và savior 100% quân là muta.Lúc tay bo thì goliat bị thua thật nhưng lúc nhận thấy đang bị bất lợi thì Boxer lại có màn micro goliath tuyệt vời cứ vừa lùi vừa bắn muta chết gần hết mà goliath vẫn đông như quân nguyên.

 

[art_of_protoss]

Cậu xem trận Savior vs Boxer chưa?trận đấy boxer 100% quân là goliath và savior 100% quân là muta.Lúc tay bo thì goliat bị thua thật nhưng lúc nhận thấy đang bị bất lợi thì Boxer lại có màn micro goliath tuyệt vời cứ vừa lùi vừa bắn muta chết gần hết mà goliath vẫn đông như quân nguyên.

http://youtube.com/watch?v=weKL1asT4XU đây nè !!!

 

[fjk]

xem clip kia, thấy 1 clip của Nalra vs Savior, xem hay phết, Nalra rush canon ^^:
http://www.youtube.com/watch?v=9vikMdVOyNk&NR=1

 

[Expand]

Cậu xem trận Savior vs Boxer chưa?trận đấy boxer 100% quân là goliath và savior 100% quân là muta.Lúc tay bo thì goliat bị thua thật nhưng lúc nhận thấy đang bị bất lợi thì Boxer lại có màn micro goliath tuyệt vời cứ vừa lùi vừa bắn muta chết gần hết mà goliath vẫn đông như quân nguyên.

Thực ra Goliath vs Muta cũng có chút gì đó giống Hydra vs Muta mà. Goliath bắn xa còn Hydra rẻ và lợi về farm. Số lượng ít thì Muta đánh không lại nhưng khi số lượng đông thì Muta lại lợi hơn do đặc điểm bắn nẩy. Nhưng muta khá đắt nên để có thể có số lượng "chơi được" muta phải harass được mỏ đối phương để cầm chân và expo mỏ. Muta của Jaedong thua Goliath cũng chính vì map Katriana ko có vách núi để Jaedong harass mỏ phụ

 

[phuongnam2kx]

Thực ra Goliath vs Muta cũng có chút gì đó giống Hydra vs Muta mà. Goliath bắn xa còn Hydra rẻ và lợi về farm. Số lượng ít thì Muta đánh không lại nhưng khi số lượng đông thì Muta lại lợi hơn do đặc điểm bắn nẩy. Nhưng muta khá đắt nên để có thể có số lượng "chơi được" muta phải harass được mỏ đối phương để cầm chân và expo mỏ. Muta của Jaedong thua Goliath cũng chính vì map Katriana ko có vách núi để Jaedong harass mỏ phụ

Nhưng trong trận đấu của savior vs Flash trên map "Baek Ma Go Ji",map này có mỏ phụ ở bên trong và cũng có vách núi nhưng savior vẫn thua với chiến thuật vul+goliath+tank của Flash,mà trình độ dàn quân của Savior cũng kinh điển lắm.Thật ra thì rất khó để muta harass được khi có goliath bảo vệ vì goliath khi nâng cấp rồi thì bắn siêu xa,muta kô có cơ hội để quấy phá ::(

 

[Expand]

Quấy được bạn ạ. Không phải quấy 1 đạo kiểu muta quấy khi đối phương chơi MM đâu. Quấy ở đây đơn giản là tấn công qua lại giữa mỏ chính, mỏ phụ. Muta cơ động trong khi Goliath di chuyển chậm chạp nên bị quay cho chóng mặt. Tiếc là bạn không được xem trận Boxer vs Yellow. Nói chung tôi nghĩ sử dụng Goliath là tùy vào map và đối thủ thôi. Làm vậy bất lợi lắm

 

[lehuutri123]

Coi chung kết thôi.Best-July gogo

 

[lehuutri123]

July 1-0 Best
July 6 pool ko thành nên exp,còn best đỡ đc nên đánh proxy lại,july scout ra kịp nên đã có sunken.Muta của july đến base của best trong khi mới có 1 canon+2 cái đang warp.GG cho best

 

[morbidvn]

july đánh kinh quá rush ling 2-0 :(

 

[lehuutri123]

2-0 cho july
July sau khi exp đánh lừa đối thủ đã có 1 fa rush ngoạn ngục với zerling và drone và giành chiến thắng

 

[morbidvn]

3-0 golden mouse for july :( ::(::(::(::(::(::(::(

 

[lehuutri123]

3-0 cho july đánh hay quá.....