HỎA PHỤNG LIÊU NGUYÊN SPOIL - Lubu chính thức về nơi an nghỉ cuối cùng

Status
Không mở trả lời sau này.
Nhưng mà nhờ TQDN ta biết diễn tiến lịch sử và những điểm sau không cãi được
+ Lục Tốn có được PR mấy thì rốt cuộc sự thật vẫn là lực chọn số 3 sau Lổ Túc và Lã Mông
+Lục Tốn có hiến thêm kế cho Lã Mông nhưng nếu Lưu Phong xuất binh thì QV tự tay chặt đầu Lã Mông chứ chả phải đợi hiển thánh
+ Cứ cho là không truy kích sau trận Hào Đình là vì sợ Ngụy đánh úp đi, thế thì ĐỪNG VÀO TRẬN. Vào làm chi cho mang nhục đến nỗi Hoàng Thừa Ngạn phải dắt ra, thế có phải là tự thừa nhận mình kém tài Gia Cát làm mất sĩ khí không? 8 kì mà không biết sĩ khí luận của Tư Mã Huy à =))
+ Cuối cùng là theo mạch truyện thì nếu lúc này bát kì xuất hiện thì chỉ có thể là Từ Thứ, đừng bao giờ so sánh Từ Thứ với Lục Tốn vì 2 người không chạm mặt, nói khơi khơi kiểu anh kais thì xin lỗi tớ cứ nói là Từ Thứ ra trận không thua còn Lỗ Túc đánh lén cũng không thành thì sao.
 
Bạn Noah lạ ghê , tui nói thế là vì TQDN của LQT mặc dù dựa theo TQC của Trần Thọ nhưng lại thần thánh hóa GCL , như vụ dùng đàn đuổi giặc-> chi tiết này chắc chắn ko có thực , LQT chém gió vào đó thôi. Còn HPLN mặc dù dựa theo TQC nhưng nó nhìn một cách hợp lý hơn .
Tui có nói gì về so sánh giữa HPLN với TQDN đâu. Tui chỉ nói ở đây thực ra đều bình luận dựa theo TQDN của LQT thôi (chứ bộ TQC của Trần Thọ ở đây hiếm người đọc lắm)nên những chi tiết các bác ko chắc trong TQC của Trần Thọ thì đừng nói ra
.
___________Auto Merge________________

.
Lezard.V nói:
Nhưng mà nhờ TQDN ta biết diễn tiến lịch sử và những điểm sau không cãi được
+ Lục Tốn có được PR mấy thì rốt cuộc sự thật vẫn là lực chọn số 3 sau Lổ Túc và Lã Mông
+Lục Tốn có hiến thêm kế cho Lã Mông nhưng nếu Lưu Phong xuất binh thì QV tự tay chặt đầu Lã Mông chứ chả phải đợi hiển thánh
+ Cứ cho là không truy kích sau trận Hào Đình là vì sợ Ngụy đánh úp đi, thế thì ĐỪNG VÀO TRẬN. Vào làm chi cho mang nhục đến nỗi Hoàng Thừa Ngạn phải dắt ra, thế có phải là tự thừa nhận mình kém tài Gia Cát làm mất sĩ khí không? 8 kì mà không biết sĩ khí luận của Tư Mã Huy à =))
+ Cuối cùng là theo mạch truyện thì nếu lúc này bát kì xuất hiện thì chỉ có thể là Từ Thứ, đừng bao giờ so sánh Từ Thứ với Lục Tốn vì 2 người không chạm mặt, nói khơi khơi kiểu anh kais thì xin lỗi tớ cứ nói là Từ Thứ ra trận không thua còn Lỗ Túc đánh lén cũng không thành thì sao.
Click to expand...

Bác dám chắc với tôi là trong TQC của Trần Thọ có nêu ra là Lục Tốn rơi vào trận đồ của GCL ko. Nếu bạn chỉ ra trong TQC của Trần Thọ có đoạn này thì tui xin thua .(mặc dù tôi chưa đọc nhưng những chuyện như đánh đàn đuổi giặc hay là trận đồ nagng với 1 vạn tinh binh thì không thể xảy ra )
Ngoài ra bác có dám chắc là Lục tốn tự nhận kém tài GCL ko , trong TQDN Tư Mã ý nhiều lần tự nhận mình kém tài GCL , nhưng trong HPLN thì chưa bao giờ nha. Chỉ thừa nhận tài của GCL chứ chưa bao giờ Tư Mã Ý nhận mình thua nha
 
Đừng có ca HPLN thế. Nó cũng đầy điểm chém gió và ko hợp lý đấy thôi. Chẳng qua cách nhìn khác lạ, xoáy mạnh vào những quan điểm truyền thống nên mới được yêu thích thế.

Về việc Lưu Phong có xuất binh hay ko thì cũng khó nói. Lời Mạnh Đạt tuy gian trá nhưng ko phải ko có lý. Hơn nữa, quân Đông Ngô lúc đó đã vây trùng trùng lớp lớp, đem quân đánh vào e mạng mình còn ko giữ được nói chi là cứu Quan Vũ.

Lỗ Túc, Lã Mông tuy ko có mưu mẹo như Lục Tốn nhưng đều có những mặt mạnh đáng nể (trong truyện TQDN thì hơi bị bôi bác tí :'>), hơn nữa đều là cựu binh, nên Tốn có đứng sau cũng ko có gì là xấu hổ cả. Về việc sĩ khí, đánh Ngụy chứ có phải Thục đâu mà phải quan tâm =))

Tuy nhiên thích Từ Thứ là Bát Đệ hơn ;)) Biết đâu lại giống Triệu Hỏa hóa Tử Long vào quân Thục, Nguyên Trực ngồi ko chốn nước Ngụy cũng vì 1 đại âm mưu chăng :-"
 
Leonard V
-Bác nói làm tui... không cai~ dc=)), đùa thôi...dúng là Lục Tốn chỉ có thể xếp thứ 3.
1/ Tại Sao khi xưa Chu Du chết không đưa Lục lên? Có lẽ Lục trẻ tuổi => Chu Du thời xưa cũng trẻ vậy, thế sao thống lĩnh dc quân sĩ Giang Đông?
2/ Đến lúc khi Lục lên thống soái Giang Đông, trừ trận đánh Di lăng (việc này thua là do Bị quá dỏm). Lục hiến kế cho Lã Mông trừ Quân Vũ ra chả thấy tăm hơi gì nữa, về sau Gia Cát bày mưu Thục-Ngô liên minh để tiến quân ra Kỳ Sơn thì cũng có đoạn quân Ngô thua Ngụy đấy thôi.
Bàn thêm về Lục hiến kề đánh Quan Vũ ...thực sự cái kế của Lục ban đầu... chả khác gì với khổ nhục kể cả... Lúc Quan Vũ bị vây ở PT thì như Leonard nói : "nếu Lưu Phong xuất binh thì QV tự tay chặt đầu Lã Mông chứ chả phải đợi hiển thánh" (cái chết của Quan Vũ lỗi một phần cũng tại ông, nếu ông không quá coi thường vẻ thư sinh của Lục thì chưa chắc thua)
=> Lục cũng có thực tài, nhưng chỉ đứng thứ 3 mà thôi.
@Kais : tui đã nói là TQC đúng 100% đâu, có sai nhưng vẫn có giá trị lịch sử lẫn nghệ thuật =))
- Về việc "Không thành kế": có thể giải thích theo một hướng khác : Tư Mã không dám xông vào tóm Gia Cát, vi sợ "Thỏ chết đi, sói ắt bị đem giết"
- Nếu diệt Khổng ngay lúc đó, thì chắc chắn họ Tào kia cũng tuớc binh quyền của Tư Mã Ý, và Ý cũng biết rõ rằng cự lại Gia Cát chỉ có mỗi mình ông nên tạm thời rút lui. Cũng như việc ông bắt chuớc Tào Tháo ko chiếm ngôi vua liền mà dọn đuờng để dành cho con cháu .
-
Leonard V nói:
Cuối cùng là theo mạch truyện thì nếu lúc này bát kì xuất hiện thì chỉ có thể là Từ Thứ, đừng bao giờ so sánh Từ Thứ với Lục Tốn vì 2 người không chạm mặt, nói khơi khơi kiểu anh kais thì xin lỗi tớ cứ nói là Từ Thứ ra trận không thua còn Lỗ Túc đánh lén cũng không thành thì sao
Click to expand...
Đồng ý với bác này,...cái chuyện Tứ Thứ ở đây cãi bét nhè ra rồi, mới rút ra kết luận = 90% => 10% khả năng còn lại tùy theo ...hứng của Trần Đại Hiệp

p/s vùa chơi DW xong, đọc HPLN chắc tớ vote cho Lục quá, vì chả biết Từ Thứ là ai =))
 
Giá trị của HPLN là ở chỗ: Tạo ra một cách nhìn mới, giảng giải những ẩn ý trong TQ theo trường phái...manga=)) nên nó chẳng có giá trị lịch sử. Người đọc thấy hay là vì cái thuyết "sĩ khí luân" mới mẻ và độc đáo vậy thôi.
 
vãi thật, mấy bữa không vào mà các bác tăng trang kinh thế, lại toàn bài nào bài nấy đầy tâm huyết ::(. Nhiều quá chưa dám đọc lại nữa
 
kais_no071 nói:
Bác dám chắc với tôi là trong TQC của Trần Thọ có nêu ra là Lục Tốn rơi vào trận đồ của GCL ko. Nếu bạn chỉ ra trong TQC của Trần Thọ có đoạn này thì tui xin thua .(mặc dù tôi chưa đọc nhưng những chuyện như đánh đàn đuổi giặc hay là trận đồ nagng với 1 vạn tinh binh thì không thể xảy ra )
Ngoài ra bác có dám chắc là Lục tốn tự nhận kém tài GCL ko , trong TQDN Tư Mã ý nhiều lần tự nhận mình kém tài GCL , nhưng trong HPLN thì chưa bao giờ nha. Chỉ thừa nhận tài của GCL chứ chưa bao giờ Tư Mã Ý nhận mình thua nha
Click to expand...
Tớ đọc 2 câu sặc ai ngụm nước ngọt
Câu 1 nói như bác thế có sách nào viết ra là Lục Tốn KO truy kích Lưu Bị mà án binh bất động không? Còn nếu có thì lý do gì giữa chừng bỏ đi. Ý bác là nói theo HPLN thôi chứ gì? Theo HPLN thì nó tính trước là có Ngụy đánh úp không rồi mới đuổi chứ không có chuyện nữa đường sực nhớ ra đâu nhỉ.
Câu 2 thì ^:)^ Chẳng cần Lục Tốn nhận thì ai cũng biết tài cầm quân của anh ấy chỉ có hạn, trừ crazy fan mới không biết thôi. Nhưng mà anh kais xổ toẹt TQDN đi rồi thì tớ chẳng còn cách nào tranh cãi nữa. HPLN chưa ra, TQDN thì không cho nói, TQC thì chẳng biết kiếm nguyên bản ở đâu thì nói gì đây. Nhưng mà cái mồm bác cứ bô bô theo HPLN thế này thế kia trong khi có thấy mặt mũi thằng Lục Tốn bao giờ đâu?
 
Tam Quốc Chí mà bác Kais nói là quyển "Tam Quốc Chí" do Trần Thọ viết vào thế kỷ thứ 3, và là một trong "Nhị Thập Tứ Sử" ( tuyển tập 24 quyển sử bao quát về các giai đoạn lịch sử từ năm 3000 Truớc Công Nguyên đên Nhà Minh vào thế kỷ 17. Sử ký Tư Mã Thiên cũng là 1 trong 24 sử này)
- Bộ TQC (Trần Thọ) này chính là nền tảng cho La Quán Trung viết nên TQC, thú thật là tớ cũng...có đọc:p ... nhưng dc vài chục trang đầu thì... dừng vì TQC (Trần Thọ) viết theo lối viết sử, đọc không cuốn hút bằng LQT , mặc dù có thêm thắt nhưng vẫn có giá trị. Bây giờ nói đên TQC thì ai ai cũng hiểu là TQC của LQT thôi chứ ai mà nhắc đến Trần Thọ?

P/s: Trong HPLN: Cứ cho Lục Tốn là bát kỳ, và Bàng Thống dắt đến cho Lưu Bị đi => đến đây Trần Đại Hiếp múa bút: Lục Tốn ko dc lòng Lưu Bị nên về với Tôn Quyền, sau vì thù riếng mà phóng hỏa diệt Lưu Bị ỏ Di Linh, => Với Trần Đại Hiệp và "sĩ khí luận" tất cả đều có thể xảy ra =))
 
=.= Sử thì trừ bộ sử kí toàn thư đọc qua 1 lượt nhớ 10% cho gọi là thanh niên VN phải biết sử VN thì chả đọc bộ nào khác, thực sự muốn kiếm thì trong tủ sách của ông nội có chứ không phải không nhưng...thành thật với lương tâm: " đọc không nổi"

Nhưng chuyện Lục Tốn dù được PR nhưng vào đội hình galatico của Đông Ngô chỉ là dự bị hạng sang, ra sân 2 3 trận ghi bàn xong rồi tịt ngòi thì rõ rành rành tại vì nếu là chính sử người ta chỉ nêu sự kiện thôi.
 
Đề nghị mọi người có dẫn chứng thì đừng lấy TQDN của LQT ra mà dẫn, vì HPLN khác hẵn TQDN về cách nhìn (nhìn chính diện hơn )
Click to expand...
Nói vậy cái topic này là để bàn về TQDN của LQT à? Cả topic đang đi quá xa rồi. Chắc phải kêu mod lock lại quá !!! Bàn luận mấy vấn đề này vô Hội vườn đào mà luận. Chỗ này là dành cho truyện HPLN
 
HVĐ lock rồi còn đâu =.=! trong mấy câu bàn vẫn thường có chữ HPLN đấy thôi :))
 
lonelydragon nói:
Quan Vũ chửi Quyền là chó còn là nhẹ cho y. Nhưng lỗi của Vũ là chửi Quyền trước mặt bá quan. Đáng nhẽ phải nín nhịn đợi thời cơ chín muồi rồi cho con chó này vào nồi, thêm tí giềng, xả mắm tôm làm một bữa.
Click to expand...

Thế mới biết Quan Vũ là người chính trực, ngay thẳng. Nếu không làm gì đuợc lưu danh như thế ? ^_^ Nói thật chứ trong TQ duy chỉ có mỗi Quan Vũ là người chính trực, trọng lễ nghĩa, chứ như Lưu Bị kia có nhân đức cũng chỉ là phường giả nhân giả nghĩa mà thôi.

Chẹp... đụng chạm thât, thôi được rùi, giờ ứ bình Tam Quốc nữa, bình lựng luôn... HPLN theo 8ky's style.
"
Bình lựng Hỏa Phụng Liêu Nguyên theo thuyết " Sĩ khí luận, Lý Luận Dẫn chứng Từ Tam Quốc Công hưởng" Tạm gọi là "Silicon"
- Xét dến Lưu Bị trong HPLN, tóc mai tém gọn, râu ria chải chuốt, phục trang... "hở trên thiếu dưới" =)), ánh mắt tinh ranh... lại được bơm thêm... silicon, ấy ấy chết... là "sỹ khí luận" của Trần Mưu, Trần Duợc Sư thì ắt hẳn, đây chẳng phải là kẻ tầm thường chỉ biết đem bụng ra "phơi" cho thiên hạ ngắm ( Áy chết: ý của tại hạ là... đem tấm lòng thành ra cho tiên hạ chiêm ngưỡng mà... thu phục nhân tâm). Đến đệ nhất "hữu dũng vô mưu", đầu to óc quả nho như Lữ Bố còn được Trần Dược Sư bơm "sĩ khí luận" (silicon) vào đầu mà trở thành Lữ Ôn Hầu Thiên Hạ Đệ Nhất Thần Uy Trí Lực Trùm Thiên Hạ đó ư. Ngẫm lại phục tài của Tràn Dược Sư, Hoa Đà được xưng là "Thần Y" kia có thể bổ đầu người ra mà cao gió, nhưng sao làm được việc bơm silicon? Trần Dược Su quả xứng đáng danh hiệu Thần2y ( là "Thần of Thần y đó mà, mỗi tội việc bơm silicon này gây tác dụng phụ là chứng đau dầu cho Lữ Bố mỗi khi anh... động não nghĩ kế).
- Theo dòng... topic có đoạn spoil "Nhân Vương" nhập thành của Lưu Bị, đây chính lúc "Sĩ khí luận" của Trần Tiên Sinh bơm cho Lưu Bị phát huy tác dụng, là lúc Lưu Bị thò tay nắm lấy "nhân hòa". Nhưng sao gọi là Nhân Vương? trong này ắt có ẩn ý. Muốn biết thực hư thế nào, xem hồi sau sẽ rõ . (hơ, vì đọc spoil mới biết chứ thực ra "thiên thời", "địa lợi" xuất hiện từ những tập đầu rồi - bình sờ luận theo thứ tự thời gian vậy)
1. "Thiên Thời" là gì? là do trời sinh hay lòng người tạo? là hữu hay vô? là hư hay thực? giảng giải ra... "Thiên Thời" chính là... thời cơ, có vậy thôi :)). Nay thiên hạ đại loạn, xã tắc lâm nguy, Đổng Trác hoành hành... phàm là bề tôi một nước, đấy chẳng phải "thời cơ" để quần thần tỏ rỏ hiếu trung ư? Nay chư hầu tụ tập, đàn đúm ăn chơi, lấy rựu ngon làm mặt trân, gái đẹp làm... chiến trường =.=" không đồng tâm trừ giặc há chẳng phải tuột mất "thiên cơ", thật tiếc lắm thay!
- Nay Tào Tháo, sợ mất thiên cơ, một lòng trừ giặc xuất quân đánh Đổng đại bại trở về, như thế là biết thiên cở? Tháo biết thiên cơ, nhưng không nắm đc, cũng tiếc lắm thay. Viên Thiệu chê Tào hiếu thắng dẫn đến đại bại. Tháo bại nhưng vẫn ngẩng cao đâu lui quân, đến đây có đoạn " Mừng Tào đại nhân bại binh đúng lúc"! Ô kìa, đã bại sao lại mừng?
- Tháo bại nhưng có được Tuân Úc, Batky skill Tuân Úc chỉ vẫy tay phút chốc đã thu về mấy vạn dư đảng khăn vàng mà không tốn một bao quân lương. Trong khi chư hầu lương ăn không hết đem phát chẩn cho nạn dân để đổi lấy "tiếng thơm", cái này chỉ "ngửi được chứ không ăn được" như skill Tuân Úc =)). Một trung thần nhà Hán khác, Giang Đông Mãnh Hổ Tôn Kiên xuất quân đánh Đổng sắp thắng lại thiếu lương phải lui về. Thật đúng là "biết được thiên cơ, cũng phải biết cách nắm thiên cơ".
- Tháo gian hùng, biết nghe lời nói phải, quyết đoán, lạnh lùng, nay có thêm "Quách Gia, Giả Hủ, Tuân Úc", 3 anh em siêu nhân tính dc cả thiên cơ, Tháo biết nắm thiên cơ nên về sau dựng nên nghiệp lớn. Âu cũng dễ hiểu.

2. "Địa lợi" là gì? là cái lợi của địa ư? Không hẳn, trước hết nó là đất Trường Giang hiêm trở, là 81 quận Giang Đông với dân no béo tốt, là "địa linh nhân kiệt" (thì dân no béo tốt mà lị :D). Vậy làm sao có "Địa lợi"? Được đổi bằng máu của Tôn Kiên, Tôn Sách.. rồi tro cho Tôn Quyền... cái nì trong HPLN (VN) chỉ tả sơ lượt, khị nào phát hành tiếp rồi bình lựng một thể => hạ hồi phân giải tập 2 :))

3. sao lại gọi Lưu Bị là "Nhân Vương"? họ Lưu kia còn chưa lên ngôi cơ mà? Lưu Bị nhân đức,nếu lên ngôi phải xưng "Nhân Đế", sao lại "Nhân Vương"?
- Phàm người giỏi làm việc gì, nếu giỏi hơn người khác đều là Vua vậy, giởi kiếm đạo thì gọi "kiếm vương", đao thì "đao vương" .. vv. Lưu Bị được tôn xưng "Nhân Vương" ắt hẳn là bậc thầy về nghệ thuật... quyến rũ lòng người vậy =))

- Tháo nắm "Thiên thời" dựng nên nhà Ngụy hùng mạnh, đấy là cái khôn của Tháo, là "năng thần thịnh thế, gian hùng loạn thế" cộng thêm IQ x3 của 3 anh em siêu nhân Batky vạch đường chỉ lối thì tháo diệt Thiệu, trừ SuperStar Lữ Bố, dẹp "mì hảo hảo" Mã Đằng âu cũng dẽ hiểu.
- Tôn gia hưng thịnh... cũng dễ hiểu, vì cái hưng thịnh đổi bằng máu của "Giang Đông Mãnh Hổ Tôn Kiên", bằng sĩ khí luân skill của "Tiểu Bá Vương Tôn Sách"... anh này diễn chả kém Super Star Lữ Bố là bao, mỗi tội hơi xấu trai nên đành ngồi chiếu dưới. (Chu Du đâu? sao chưa kể... tại hạ đã thấy anh ý ra đòn đâu mà kể =.=).

Túm lại là Tôn - Tào đều có cơ sở vững mạnh, thế họ Lưu kia suốt ngày phơi bụng ra cho thiên hạ (thấy mặc áo hở rốn mà =.=) thì sao dựng nên nhà Thục? Cổ nhân nói : "Vua là thuyền, dân là nước. Nước có thể nâng thuyền. cũng có thể làm chìm thuyền". Đọc đến đây mới thấy họa sĩ Trần Mưu ( Trần Tiên Sinh, Trần Đại Hiêp, Trần Dược Sư... Trần Chân =)) ) quả là nội công thâm hậu, võ công cao cường! Khó đỡ khó đỡ!

- Hạ Hồi Phân Giải-
 
Tình hình là trong lúc tranh cãi có bác nào xem 2 chap mới ra lò chưa, tình hình rất là tình hình, 1 tập đoàn X MEN vừa xuất hiện:(( Trần gia gia vẽ tập đoàn này dị hợm kinh :((
 
kais_no071 nói:
Bạn Noah lạ ghê , tui nói thế là vì TQDN của LQT mặc dù dựa theo TQC của Trần Thọ nhưng lại thần thánh hóa GCL , như vụ dùng đàn đuổi giặc-> chi tiết này chắc chắn ko có thực , LQT chém gió vào đó thôi. Còn HPLN mặc dù dựa theo TQC nhưng nó nhìn một cách hợp lý hơn .
Click to expand...
nói tới đây hình như bạn vẫn không hiểu, HPLN của Trần Mưu vẫn dựa phần lớn là vào TQDN của LQT, nếu bạn cứ khẳng định Trần Mưu sáng tác HPLN dựa vào TQC của Trần Thọ và bạn đã đọc rồi, thì xin hỏi trong TQC có đoạn nào nói về trận "Tam Anh Chiến Lữ Bố" không ? và cả nhân vật Điêu Thuyền nữa? hay là chỉ có trong TQDN của LQT ?
 
nói thẳng ra ko ai bít đúng hay sai nhưng lời dân tôn GCL là vạn đại quân sư mà ko ai đc cả mà ai thường tài giỏi điều đc gọi GCL tái sanh chứ chưa bao giờ đc nghe nhắc các tiền bối khác,Quảng Trọng mình còn ko bít ai nữa là nhưng từ lúc lớp 1 thì đã biết và mấy đứa bạn cũng vậy cũng đã bít GCL rồi cho nên GCL là vô đối
Vậy hỏi thời xưa nếu GCL ko tài thì sao đc gọi là vạn đại quân sư
 
việc người đời tôn sùng GCL có 2 lẽ:
1. tài trí của ông thì không ai có thể nghi ngờ, ở trong lều tranh vạch ra chiến lược Tam Phân Thiên Hạ, đưa 1 người vốn từ chỗ "trắng tay" như Lưu Bị trở thành vua 1 cõi, bình định Nam Man, chấn hưng nước Thục vốn đã suy kiệt sau trận Hào Đình, thân là nước nhỏ nhưng ý chí kiên cường, 6 lần xuất quân Bắc phạt đều khiến nhà Ngụy ăn không ngon ngủ không yên. Ngoài việc GCL là 1 nhà chính trị quân sự ra, ông còn là 1 nhà phát minh như môc ngưu lưu mã, Gia Cát nỏ(nỏ bắn liên hoàn), Bát Trận Đồ của GCL.v.v.
2. tác phẩm TQDN của LQT đã tôn GCL lên vị trí như thần, nó khiến những người vốn đã ngưỡng mộ ông lại càng thêm tôn sùng.
mặc dù là ở thế đối địch nhưng ông vẫn có được sự tôn trọng từ phía nhân sĩ nước Ngụy, ví dụ như việc Trọng Hội sau khi đánh Thục đã đến bái tế trước mộ GCL.



Quản Trọng, Nhạc Nghị là người thời Xuân Thu Chiến Quốc, ở Việt Nam ít người biết vì nó không phổ biến bằng tứ đại kỳ thư của TQ là Tam Quốc Diễn Nghĩa, Thủy Hử Truyện, Tây Du Ký, Hồng Lâu Mộng.

Quản Trọng hay còn gọi là Quản Di Ngô, là tể tướng nước Tề thời Tề Hoàn Công, ông được xem là người đầu tiên áp dụng đường lối Pháp trị thay cho Lễ trị (GCL điều hành nước Thục cũng theo đường lối Pháp trị), với các chính sách cải cách của mình, ông đưa nước Tề trở thành nước hùng mạnh nhất thời bấy giờ, được phong làm bá chủ chư hầu.

Nhạc Nghị là tướng nước Yên, vâng mệnh Yên Chiêu Vương đem quân nước Yên nhỏ yếu liên kết 3 nước Triệu Sở Ngụy đánh Tề lớn mạnh, sau khi đánh tan quân Tề tại Tế Tây, liên quân 3 nước Triệu Ngụy Sở đều rút lui chỉ có Nhạc Nghị tiếp tục dẫn quân Yên ở lại nước Tề trong 5 năm đánh hạ liên tiếp hơn 70 thành, Tề chỉ còn 2 thành Cử và Tức Mặc là chưa bị chiếm, nhưng lúc đó Yên Chiêu Vương mất, con lên thay lại có mối hiềm khích với Nhạc Nghị cộng thêm bị Điền Đan dùng kế ly gián cuối cùng quân Yên phải rút lui.

GCL tự ví mình như 2 người này là ý muốn làm giống như họ, giống như Nhạc Nghị quét sạch quần hùng và như Quản Trọng phục hưng nhà Hán.
 
A men! bác Van dọc hết Lã Thị Xuân Thu + Danh Sĩ Thời Chiến Quốc rồi nè..
Noah <~ Ôm xong 2 bộ sử Viêt Nam là ngất =)) "Nhị thập tứ sử" chỉ nghe tên chứ chả bao vờ rờ tay vờ =))
- Cái vụ Gia cat nỏ thì có nghe qua, còn trâu gỗ, thuyền cỏ mươn tên...nhưng kế này do LQT thêm thắt vào thì phải, trong sử không có gi ^.^
- Có ai xem Quan Công Hiển Thánh không nhỉ, series này còn bịa mấy pha giật gân như Quan chém chết hồ ly Diêu Thuyền nữa :))
 
Vỗ tay bộp bộp mừng bạn Noah cái nào :hug:
Lại nhớ đến đoạn Lưu-Quan-Trương bắt Đổng Trác uy hiếp quân Tây Lương thả Viên Thiệu, Lưu có nói "Nếu giết ngươi thì các chư hầu sẽ mất đi mục đích, tự quay lại cắn xé nhau khiến bá tính thêm khổ" (ko nhớ rõ lắm). Tuy nhiên, có thể thấy là ngay khi đang đánh Đổng, các chư hầu đã tính mưu giết nhau rồi : trận Hổ Lao Quan, Viên Thiệu tính thịt sạch sẽ các chư hầu để một tay chiếm đất. Cái liên minh rượu thịt chẳng chút bền lâu ấy, chẳng lẽ Lưu Bị lại nhìn ko thấu? Vậy nên, phải chăng câu của Lưu Bị nói với Đổng đúng ra là như thế này :
_Anh giết chú bây giờ thì dẽ thôi, chẳng khác đạp một con kiến. Có điều giết chú rồi, tụi anh được gì? Thực lực có mà vô danh tiểu tốt, cùng lắm là được mấy ngàn lượng vàng, mấy vạn hộc lương, một mảnh đất con con mà thôi. Rốt cuộc cũng chỉ là con cờ trong tay người khác. Hơn nữa, công cao át chủ, khó mà toàn mạng, bọn anh làm sao cam lòng?! Thôi thì bọn anh thả cho chú đi để sau này tự bố con nhà chú giết nhau, chư hầu có đánh nhau thì vẫn phải kình chú, thật tiện cho đám mãi võ tụi anh kiếm chút tên tuổi với đời, sau này đạp bọn chư hầu lên ngôi bá chủ, hờ hờ.
 
VanCloud nói:
Quản Trọng, Nhạc Nghị là người thời Xuân Thu Chiến Quốc, ở Việt Nam ít người biết vì nó không phổ biến bằng tứ đại kỳ thư của TQ là Tam Quốc Diễn Nghĩa, Thủy Hử Truyện, Tây Du Ký, Hồng Lâu Mộng.

Quản Trọng hay còn gọi là Quản Di Ngô, là tể tướng nước Tề thời Tề Hoàn Công, ông được xem là người đầu tiên áp dụng đường lối Pháp trị thay cho Lễ trị (GCL điều hành nước Thục cũng theo đường lối Pháp trị), với các chính sách cải cách của mình, ông đưa nước Tề trở thành nước hùng mạnh nhất thời bấy giờ, được phong làm bá chủ chư hầu.

Nhạc Nghị là tướng nước Yên, vâng mệnh Yên Chiêu Vương đem quân nước Yên nhỏ yếu liên kết 3 nước Triệu Sở Ngụy đánh Tề lớn mạnh, sau khi đánh tan quân Tề tại Tế Tây, liên quân 3 nước Triệu Ngụy Sở đều rút lui chỉ có Nhạc Nghị tiếp tục dẫn quân Yên ở lại nước Tề trong 5 năm đánh hạ liên tiếp hơn 70 thành, Tề chỉ còn 2 thành Cử và Tức Mặc là chưa bị chiếm, nhưng lúc đó Yên Chiêu Vương mất, con lên thay lại có mối hiềm khích với Nhạc Nghị cộng thêm bị Điền Đan dùng kế ly gián cuối cùng quân Yên phải rút lui.

GCL tự ví mình như 2 người này là ý muốn làm giống như họ, giống như Nhạc Nghị quét sạch quần hùng và như Quản Trọng phục hưng nhà Hán.
Click to expand...
Phục hưng trung nguyên chứ . Giúp nứơc Tề ở trung nguyên làm bá :).
Khổng Minh tự ví mình như Quản Trọng , Nhạc Nghị .
Nhưng Thủy Kính Tiên Sinh - thày dạy của cả bát kì trong HPLN thì ví ông như Trương Tử Phòng - người tạo nên cơ nghiệp 400 trăm năm của nhà Hán .
 
Nói cho chính xác thì Thủy Kính tiên sinh trong TQDN ví GCL như Trương Lương và Khương Tử Nha còn Thủy Kính tiên tinh trong HPLN thì never có chuyện đó :)) trong HPLN thì thằng cha Tư Mã Huy này được dán cái mác sensei mà lại đứng kế 8 thằng đệ tử+ 1 thằng mém thành đệ tử tự nhiên mất giá, nói năng linh tinh :)) Trong TQDN Tư Mã Huy phán được câu quá hay " Ngọa Long gặp được chủ nhưng không gặp thời thật tiếc lắm thay!"
 
Status
Không mở trả lời sau này.
Back
Top