[2015] Sangokushi (Romance of the Three Kingdom) - 30th Anniversary [DOWNLOAD #1]

[doviethung]

Tớ nghi cái vụ tướng nào cũng tinh thông cả 18 loại binh khí. Tớ viết Lã Bố cầm Phương Thiên Họa Kích võ nghệ 100, cầm vũ khí khác thay thế giảm xuống 94, chứ có giảm xuống 7x đâu.

Nếu chưa biết tướng nào cầm vũ khí gì thì thôi, biết rồi mà thấy nó cầm sai loại vũ khí thì ngứa mắt. Kể sơ sơ ra nhé:
Lưu Bị song kiếm, Quan Vũ long đao, Trương Phi xà mâu, Triệu Vân giáo, Mã Siêu giáo, Hoàng Trung đao, Ngụy Diên đao, Mã Đại đao, Liêu Hóa đao, Quan Bình đao, Châu Thương đao, Quan Hưng đao, Trương Bào mâu, Khương Duy giáo...
Tào Tháo giáo, Hạ Hầu Đôn giáo, Hạ Hầu Uyên đao, Tào Nhân đao, Tào Hồng đao, Lý Điển giáo, Vu Cấm giáo, Từ Hoảng búa, Trương Liêu đao, Trương Cáp giáo, Điển Vi song kích, Hứa Chử đao, Bàng Đức đao, Đặng Ngải đao... Yến Minh bộ tướng của Tào Hồng còn được tả cầm đao 3 ngạc 2 lưỡi, anh em Trung Tấn, Trung Thân người cầm lưỡi tầm sét, người cầm kích.
Tôn Sách giáo, Trình Phổ mâu, Hoàng Cái côn, Hàn Đương đao, Châu Thái đao, Trần Võ đao, Thái Sử Từ giáo, Từ Thịnh mâu... riêng bên Đông Ngô lúc đánh thủy một số tướng chuyển sang sử dụng đao ngắn hoặc giáo dài.

Không rõ giáo với thương là 1 hay 2 loại binh khí khác nhau, ai rành thì giải thích cho mình với. San13 ra bản PUK thì mình sẽ ngồi edit lại khá nhiều.

 

[rôngchiêntranh]

Cái vụ binh khí thì làm vậy là ổn rồi.Mấy bác đòi hỏi quá,thực ra lên đòi hỏi về hệ thống gameplay hơn là mấy cái đó.Mấy cái đó khi gameplay tổng thể ok thì phát sinh thêm chả phải vấn đề gì.Các dòng rotk khi chơi nhiều rồi thì cảm thấy gameplay hời hợt,nhiều chi tiết làm người chơi thấy vô lý hoặc khó chịu.
Cái vụ vũ khí kiểu này có lẽ thích hợp cho bản 10 hơn.

 

[aveyond]

Ko phải ai cũng tinh thông cả, vậy nên gọi là "tướng tài", ví dụ ở trên Triệu Vân với Hạ Hầu Ân là phân biệt đâu là "tướng tài" đấy.

Giáo với Thương trong tiếng anh là Spear và Lance, Spear là vũ khí bộ binh ngắn và linh hoạt, Lance là vũ khí kỵ binh dài (hay gọi là Trường Thương). Cái này ai chơi Mount&Blade sẽ thấy, phân ra như vậy nhưng vẫn có thể đổi nhau tùy theo môn phái và gia tộc. Ví dụ Lâm Xung vẫn có thể dùng thương pháp ko cần ngựa nhưng chiêu thức nổi tiếng nhất với thương lại là Hồi Mã Thương của Dương Gia Tướng.

Còn vũ khí muốn đi theo người, dùng vũ khí khác yếu đi thì chơi DW, tập trung vào nhân vật (dù dòng này Koei cũng chế vũ khí chà bá), thêm tính dàn trận thì bản Empires. Còn RTK tập trung vào dàn trận, tướng chỉ là hình tượng thôi.

 

[Forever_HN]

Thằng Bố nó có sức bằng chục con trâu, đánh nhau nó đâu cần skill gì nhiều, dù nó chỉ đấm tay hay vác cái ghế gỗ nó phang thôi thì dam cũng bằng thằng khác cầm cái búa vài tạ, fix chỉ số nó ở 100 luôn cũng vẫn chuẩn

 

[doviethung]

Vậy mà khi Hách Manh đem quân bản bộ làm phản, Lã Bố phải trèo tường, trần truồng như nhộng chạy sang trại Cao Thuận để cầu cứu.

San13 chơi qua 1 năm chỉ số tăng cả chục, nên mình có ý giảm đồng loạt chỉ số của tất cả các tướng để chúng còn phát triển. Lập trình sao cho gameplay hay hơn thì phức tạp, chứ chọn vũ khí chuẩn cho từng tướng thì chịu khó click click mấy buổi là xong.

 

[Forever_HN]

Dù Bố nó có sức chục con trâu đi nữa nhưng cũng chỉ có 2 tay 2 chân thôi mà, cùng 1 lúc chơi hết cả tứ chi thì cũng giỏi lắm giết được 4 thằng, chơi thế nào lại nguyên đám mấy chục đứa nhào vô hội đồng mà chả chạy Bá Vương Hạng Vũ mà còn bị đám lính nhép của Lưu Bang nó lùa đến mức cùng đường mạt lộ, kiệt sức phải tự tử nữa là

 

[doviethung]

Giáo với Thương trong tiếng anh là Spear và Lance, Spear là vũ khí bộ binh ngắn và linh hoạt, Lance là vũ khí kỵ binh dài (hay gọi là Trường Thương). Cái này ai chơi Mount&Blade sẽ thấy, phân ra như vậy nhưng vẫn có thể đổi nhau tùy theo môn phái và gia tộc. Ví dụ Lâm Xung vẫn có thể dùng thương pháp ko cần ngựa nhưng chiêu thức nổi tiếng nhất với thương lại là Hồi Mã Thương của Dương Gia Tướng.

Triệu Vân khi chặn Văn Sú để cứu Công Tôn Toản thì truyện viết cầm giáo. Nhiều đoạn về sau lại viết cầm thương, như bài thơ khen Triệu Vân "Một người một ngựa một cây thương..." Vậy theo bạn thì vũ khí của Triệu Vân là giáo hay thương?

http://creations.vn/tamquoc/0/7/vie...-ton-ton-kien-sang-song-da-luu-bieu.html?l=vn

 

[aveyond]

Không ai bắt Triệu Vân phải dùng một vũ khí duy nhât cả, lúc thích cầm giáo, lúc thích cầm thương có vấn đề gì sao?

Đoạn trên có lẽ viết hơi ngược, Spear là Thương còn Lance là Giáo mới đúng.

 

[rôngchiêntranh]

Nói chung là bác doviethung hơi quan trong vũ khí cho từng tướng quá.Dòng rotk này lên nặng tính chiến thuật và lên nâng cấp các tính năng có yếu tố chiến thuật thì tốt hơn.Mấy tính năng vũ khí nếu có thì có thể thêm cho vui cũng được nhưng nó chưa phải cái quan trọng nhất trong dòng này.
Còn chuyện Bố phải chạy thì cũng dễ hiểu thôi,giờ bạn cứ tưởng tượng bạn khỏe như lực sĩ đi.Bị 1 đống thằng nó cầm giao,cầm gạch đuổi bạn có chạy ko?Chưa kể nó làm phản bất ngờ nữa.Còn vũ khí thì 1 người có thể sử dụng nhiều loại vũ khí khác nhau mà.có lúc triệu vân cũng dùng kiếm đó thôi.Chưa kể vũ khí khi đánh nhau trên chiến trường đôi khi còn bị hỏng nữa,lên chuyện cướp vũ khí khác hoặc sử dụng vũ khí tùy thân như kiếm cũng là bình thường.Chứ chả nhẽ đang xài thương,thương hỏng thì bỏ chạy bảo đợi tao về lấy thương mới rồi quay ra đánh tiếp.

 

[doviethung]

Lần đầu chơi San13, đến đoạn chống Đổng, mình thấy Trương Liêu cầm đoản kích duel với Trương Cáp cầm đoản đao là muốn chỉnh lại ngay rồi. Nếu Koei làm chuẩn luôn thì mình đỡ mất công. Mình cũng thắc mắc đội ngũ làm game của Koei chẳng nhẽ không rành Tam Quốc.

 

[doviethung]

Không ai bắt Triệu Vân phải dùng một vũ khí duy nhât cả, lúc thích cầm giáo, lúc thích cầm thương có vấn đề gì sao?

Đoạn trên có lẽ viết hơi ngược, Spear là Thương còn Lance là Giáo mới đúng.

http://www.threekingdoms.com/007.htm

Theo bản dịch này thì Triệu Vân chỉ cầm SPEAR thôi, không dùng LANCE. Tớ không tin Triệu Vân lúc thích dùng giáo, lúc thích cầm thương như lời bạn. Võ tướng coi trọng binh khí của mình, đâu phải thứ đồ thích thì đổi. Từ Thịnh rơi ngọn mâu, Phan Chương giành lại được cho Từ Thịnh cũng là cả một sự kiện.

Hỏi bạn tại sao có kiếm Thanh Công chém sắt như bùn, nhưng Triệu Vân vẫn sử dụng Spear là chính?

 

[Sephiroth_Revive]

http://www.threekingdoms.com/007.htm

Theo bản dịch này thì Triệu Vân chỉ cầm SPEAR thôi, không dùng LANCE. Tớ không tin Triệu Vân lúc thích dùng giáo, lúc thích cầm thương như lời bạn. Võ tướng coi trọng binh khí của mình, đâu phải thứ đồ thích thì đổi. Từ Thịnh rơi ngọn mâu, Phan Chương giành lại được cho Từ Thịnh cũng là cả một sự kiện.

Hỏi bạn tại sao có kiếm Thanh Công chém sắt như bùn, nhưng Triệu Vân vẫn sử dụng Spear là chính?

Kiếm đánh trên ngựa thế nào được

 

[rôngchiêntranh]

http://www.threekingdoms.com/007.htm

Theo bản dịch này thì Triệu Vân chỉ cầm SPEAR thôi, không dùng LANCE. Tớ không tin Triệu Vân lúc thích dùng giáo, lúc thích cầm thương như lời bạn. Võ tướng coi trọng binh khí của mình, đâu phải thứ đồ thích thì đổi. Từ Thịnh rơi ngọn mâu, Phan Chương giành lại được cho Từ Thịnh cũng là cả một sự kiện.

Hỏi bạn tại sao có kiếm Thanh Công chém sắt như bùn, nhưng Triệu Vân vẫn sử dụng Spear là chính?

Vấn đề là cũng phải tùy trường hợp mà xét mà.Có thể vũ khí thuận tay nhất hay sử dụng là vũ khí này.Nhưng trên chiến trường thời cổ đại thì việc vũ bị hỏng khi đánh nhau là chuyện bình thường nhé.Vì thế mấy cái vũ khí tốt mới được mô tả hoảnh tráng như thần binh vậy.
Ngoài ra,thì vũ khí sử dụng trên ngựa thường dùng vũ khí dài như thương,giáo,...chỉ khi áp sát quân địch quá gần thì kiếm sẽ tiện lợi hơn.Vậy lên 1 tướng phải biết sử dụng nhiều vũ khí thì trên chiến trường mới có khả năng đánh trả được.Chứ sử dụng 1 loại không thôi thì sẽ dễ gặp nguy hiểm hơn nhiều,nhất là không có vũ khí tốt.

 

[quanchumzw]

Kiếm đánh trên ngựa thế nào được

Bình thường mà bạn ? Lưu Bị , Tào Tháo hình như cũng thường dùng kiếm mà ? Chỉ là nếu áp sát thì lợi thế rất nhiều , còn xung phong lao vào trận địch thì các loại vũ khí dài như thương hay giáo sẽ lợi thế hơn nhé , việc cầm kiếm cưỡi ngựa chém giết là bình thường bạn nhé

 

[aveyond]

Võ tướng coi trọng vũ khí nên mới như Lã Bố, tự phụ vì Phương Thiên Kích, vì ngựa Xích Thố, bị Tào Tháo bắt thóp nên nó mới hốt luôn hai cái đấy, tự tạo ra điểm yếu cho mình. Quan Vũ cũng mắc phải tội này.
Coi trọng vũ khí cũng có nguyên nhân của nó, vũ khí võ tướng làm ra thường tốt hơn, đẹp hơn, độc đáo hơn và cũng vừa vặn hơn so với vũ khí thường (như một bộ đồ may đo và may sẵn), khi mất muốn làm lại là cả một vấn đề nên phải coi trọng nó. Tuy nhiên đừng quá phụ thuộc vào nó như Lã Bố mà mãnh tướng cũng phải bỏ mạng.

Còn dùng Thương là chính thay vì Thanh Công thì do Triệu Vân thuận tay với Thương hơn nên dùng. Chơi game đường Thương tăng 10, các đường khác tăng 5, lúc nhặt vũ khí khác có dám dùng làm chính không? Triệu Vân luyện Thương pháp là chính nên ko phải dễ dàng đổi sang loại vũ khí khác được. Nhưng nếu mất cây Thương của mình vẫn có thể dùng cây Giáo hay Thương của bộ binh hay kỵ binh để thay thế.

Còn về bản dịch thì tôi nói thẳng "Dịch là phản". Trừ khi đọc bản gốc của La, còn không tất cả các bản dịch khác hay kể cả tái bản sau này của Trung Quốc chẳng có gì đảm bảo là dịch chuẩn cả.

 

[doviethung]

Về từ thương với giáo tớ cũng có vài giả thuyết:
- Từ thương là Hán Việt, từ giáo là thuần Việt.
- Phan Kế Bính dịch lẫn giữa từ thương với từ giáo.
- La Quán Trung dùng lẫn từ thương với từ giáo.
Mình không có căn cứ để khẳng định nên đặt ra câu hỏi, ai rành tiếng Trung, am tường về vũ khí thì giải thích giúp. Bạn dùng từ Spear và Lance để giải thích, nên mình mới post lên bản dịch ấy. Khái niệm Spear trên wiki:
https://en.wikipedia.org/wiki/Spear

 

[doviethung]

Vậy anh em thống nhất bình thường lúc xuất trận Triệu Vân ngồi trên mình ngựa cầm thương/giáo vẫn lợi hại hơn cầm gươm Thanh Công?

 

[Sephiroth_Revive]

Bình thường mà bạn ? Lưu Bị , Tào Tháo hình như cũng thường dùng kiếm mà ? Chỉ là nếu áp sát thì lợi thế rất nhiều , còn xung phong lao vào trận địch thì các loại vũ khí dài như thương hay giáo sẽ lợi thế hơn nhé , việc cầm kiếm cưỡi ngựa chém giết là bình thường bạn nhé

Thế nên Tào Tháo, Lưu Bị mới là chỉ huy cao cấp nhất, có phải lao ra oánh nhau đâu mà chả dùng kiếm. Thực tế trên chiến trường cổ kỵ binh mà dùng kiếm là vô dụng, chỉ dùng khi bị sa lầy giữa 1 đám quân mới phải rút kiếm ra thôi. Còn về thời cận đại hay thấy kỵ binh dùng kiếm vì khi đó đã là thời hỏa khí, gần như bỏ hết giáp, và kỵ binh cần nhẹ, nhanh, nên mới dùng kiếm

Còn Thương - Lance là loại vũ khí dài mục đích chủ yếu để đâm, nên nó có đầu rất nhọn là gần như không thể dùng cạnh sắc của mũi thương để chém:

Còn Giáo là Spear: Có thể dùng cả đâm và chém

 

[aveyond]

Về từ thương với giáo tớ cũng có vài giả thuyết:
- Từ thương là Hán Việt, từ giáo là thuần Việt.
- Phan Kế Bính dịch lẫn giữa từ thương với từ giáo.
- La Quán Trung dùng lẫn từ thương với từ giáo.
Mình không có căn cứ để khẳng định nên đặt ra câu hỏi, ai rành tiếng Trung, am tường về vũ khí thì giải thích giúp. Bạn dùng từ Spear và Lance để giải thích, nên mình mới post lên bản dịch ấy. Khái niệm Spear trên wiki:
https://en.wikipedia.org/wiki/Spear

Thực ra cả 2 là thuần Việt hết đấy. Giáo - Sáo, Thương - Mâu.
Tuy nhiên là chữ Mâu cũng có thể dịch là giáo (từ điển Trần Văn Chánh) nên nhiều khả năng vũ khí Triệu Vân dùng là là mâu -> dịch ra 2 kiểu đều được.

 

[DarkStarNIIT]

mấy bạn nghĩ những võ tướng như lữ bố , hạng vũ có mạnh hơn mấy ông tây lực sĩ ko ?
như trong Diệp vấn 3 , diệp vấn võ công cao nhưng chưa chắc địch lại thằng Mike Tyson