Ai là fan của "Dấu Ấn Rồng Thiên"vào nào

[zhangthang]

Nhắc lại trận Baran và Verther: nếu ko có mẹ Đai cứu thì Baran đã ngủm rồi, tức truyện sẽ đổi thành "vị anh hùng hi sinh tính mạng để bảo vệ thế giới", chứ ko còn là "Baran đánh bại verther và bảo vệ thế giới" như lời kể của Baran và đàn em nữa, hơn nữa nếu verther ko bị seal thì truyện sẽ dc kể là "tên kị sĩ rồng có liều mạng đi nữa thì cũng ko thể ngăn ta chinh phục thế giới này"

 

[Hoang_2209]

^
^ Theo như link của bạn thì mình hiểu là để phong ấn Velther thì cần phải đánh cho nó lê lết trước rồi mấy tinh linh kia mơi chớp thời cơ mà phong ấn nó. Chính vì thế mà Velther nó nói là "Those cowards" ( lũ hèn nhát) ám chỉ lũ tinh linh kia nếu trong trạng thái bình thường thì chẳng dám làm gì Velther cả.
Vậy thì ở đây ai là nhân tố chính góp phần phong ấn thì mình tưởng đã quá rõ ràng, một anh công an đi săn cướp rồi tống cổ nó vào trại thì công bắt cướp của anh công an hay của các bác quản giáo ?
@zangthang: Chúng ta bàn luận trên cơ sở những điều được đưa ra qua các nhân vật trong truyện, bất kể nó là của ai đưa ra thì nó cũng đã được tác giả đưa vào với dụng ý làm rõ thêm cốt chuyện. Bạn tô đen " do một đệ của Baran" mình hiểu ý bạn là nhân viên thì tâm bốc sếp, đó cũng có thể là điều trong thực tế dễ xảy ra nhưng theo mình để cho cuộc tranh luận không bị đi vào ngõ cụt theo kiểu "chi tiết đấy tuy nó có trong truyện nhưng không đáng tin" thì chúng ta nên thống nhất là tin những gĩ anh ấy nói để đỡ phải xác minh cả những thứ không có trong truyện nữa.
Nếu bạn đồng ý thì chúng ta tiếp tục tranh luận về vấn đề "Baran có mạnh hơn Velther hay không ?".
Một lần nữa mình nhắc lại câu hỏi của bạn:

Các bạn cho dẫn chứng việc Baran thắng dc vearn nào, đừng nói là Đai nó thắng vearn thì tức là Baran thắng nhé, cũng đừng nói là vearn ko thắng dc verther mà baran thắng verther nên baran thắng

Mình đang nói về vấn đề Baran mạnh hơn Velther chứ không hề bàn đến ấn đề Baran vs Vearn.

 

[Hyunkel]

Nói đơn giản thế này. Khi vearn sài form cuối thì thanh đao của baran không chịu nổi 1 hit của Đai và Ma Vương. Đai thắng được ma vương là do kéo thanh kiếm do cả bọn hội đồng mới cắm vào người nó. Thử hỏi với thanh đao không chịu nổi 1 chiêu kia baran dùng chiêu gì để chém đứt form cuối của ma vương.

Thứ 2. Cứ cho là đánh 1 vs 1 ngang với đại ma vương đi. Nếu Đai hóa siêu ma mới đánh được nó (trong điều kiện bị cụt 1 tay và đã yếu đi khá nhiều). Vây Baran mạnh hơn Đai bao nhiêu lần để solo ma vương trong điều kiện nó 100% HP và MP ?

Baran tuy mạnh nhưng để solo với ma vương thì có hơi khiên cưỡng.

Thế nhà ngươi nghĩ Baran phải dùng đến con Đồ Long Đao khi lên Ryuumajin àh :). hài quá . Vearn lúc lên Final Form không hề bị cụt tay >"<. Nó nhập với cái gì ý đã mọc đủ 2 tay rồi ạ ...
.
___________Auto Merge________________

.

Kiếm còn người còn kiếm mất người mất. Thử hỏi kiếm gãy thì baran lấy răng để cắn ma vương à. Hơn nữa Gigadien chỉ là phép tương đương với Thunraga trong serie FF thôi(nếu tớ không nhầm).

http://media.onemanga.com/mangas/00000064/000211512/05.jpg

Tất cả sức mạnh còn lại của 1 con ma rồng có 2 dấu ấn lại thua 1 chiêu thunraga tầm tầm ư ?

Với lại lần thứ 2 đến ma cung này Đai đã chuẩn bị kĩ lưỡng hơn. Tập tành với bác Ron thợ rèn để tăng kinh nghiệm (lão này ghê gớm không thì ai cũng biết). Nhận thêm 1 dấu ấn rồng từ Baran --> sức mạnh tăng lên. Đến lúc này nói Baran vẫn mạnh hơn Đai nhiều thì tớ cũng thua rồi .

Hỏi thật nhé, cậu viết thế cậu có hiểu gì không ? ? ? Kiếm còn thỳ người còn .... nghe rơi hết cả lọ cả chai >"<, Khi lên Ryuumajin thỳ kiếm chả là nghĩa lý gì cả, có cũng được mà không có cũng chẳng sao. Cash magic + str là đủ >"<. Chẳng bao giờ Dai dám nhận là mạnh hơn Baran cả. Kể cả khi Dai đã lên Ryuumajin. Đọc kỹ lại đy rùi hẵn phán
.
___________Auto Merge________________

.

Sức mạnh của Dai lúc chưa gặp Vearn lần 2 đã ngang Baran rồi nhé , chưa kể lúc đó Dai đã dung hợp được tuyệt chiêu của Avan và Baran , điều này làm bất ngờ rất nhiều đối thủ đấu với Dai . Sau khi thêm dấu ấn (chưa lên ryumajin), Dai có tăng cả kinh nghiệm và sức mạnh mà bảo Dai ngang Baran mới sợ , bảo ngang Baran khi lên ryumajin thì còn có lý

ý bạn là Dai tay không mình trần cân cơ với Baran khi lên Ryuumajin . Há há há, lại còn dung hợp tuyệt chiêu của Avan với Baran nữa chứ . Nghe mà không nhịn được, nói thẳng 1 câu, tớ không đủ trình để nói với cậu nữa . Về học hỏi lại đy rồi ý kiến sau nhé ..... Nói thế này mệt lắm

 

[zhangthang]

Nhình nhận lại vấn đề kĩ hơn thôi bạn ah, chi tiết "Baran đánh bại verther" chỉ có Larhart nói thôi, khi Baran nói với Đai thì ta mới rõ là Verther tự hại bản thân khi dùng black core chứ ko phải là "Baran đánh bại Verther" như Larhart đã kể thôi, sau này khi verther tái xuất thì chúng ta mới biết rõ về cái hận của anh ấy
Qua những chi tiết trên thì chẳng để nói rằng Baran mạnh hơn, bởi nếu ko có god can thiệp thì baran đã chết rồi( nếu ko có mẹ Đai cứu), ấy là mình chưa kể đến chuyện sau khi hồi sinh verther tiếp tục truy kích Baran nữa đấy, nếu bạn có được sự bất tử thì hi sinh 1 mạng để kéo kẻ thù theo có là hành vi ngu ngốc ko

 

[Hyunkel]

Còn chuyện Baran đy tìm Vearn và sẽ khó trở về, rất đơn giản để giải thích.
Cái này tại hạ đã nói rồi, có cần móc lại không ? 1 Mình Baran đy tìm cả họ, cả lò nhà Vearn, lại không có 1 hero nào giúp sức, có mà về = mắt. Nói không được thỳ cãi cùn bằng chứng là Baran nhận tìm Vearn là chết >"<,

 

[Hyunkel]

Nhình nhận lại vấn đề kĩ hơn thôi bạn ah, chi tiết "Baran đánh bại verther" chỉ có Larhart nói thôi, khi Baran nói với Đai thì ta mới rõ là Verther tự hại bản thân khi dùng black core chứ ko phải là "Baran đánh bại Verther" như Larhart đã kể thôi, sau này khi verther tái xuất thì chúng ta mới biết rõ về cái hận của anh ấy
Qua những chi tiết trên thì chẳng để nói rằng Baran mạnh hơn, bởi nếu ko có god can thiệp thì baran đã chết rồi( nếu ko có mẹ Đai cứu), ấy là mình chưa kể đến chuyện sau khi hồi sinh verther tiếp tục truy kích Baran nữa đấy, nếu bạn có được sự bất tử thì hi sinh 1 mạng để kéo kẻ thù theo có là hành vi ngu ngốc ko

Thật sự thỳ lúc đầu tại hạ xũng nể phục bác, nhưng mà ... những lời bác nói sau này khiến huynh đệ ta không cũng chí hướng nữa thỳ phải. Baran chưa lên Ryuumajin, chưa thể khẳng định là có chịu được Black Core hay không, ở form thường thỳ Baran có thể không chết là tốt rùi >"<, nếu Baran lên Ryuumajin thỳ sao ? Liệu Black core có ảnh hưởng gì đến Baran không ? Chính cái bất tử ấy làm hại Verther thôy, trách gì ai úp sọt ? ?? . NẾu Baran không cân hoặc là trên cơ nó liệu nó có cần dùng Black Core không? Sao không tính như thế ?

 

[zhangthang]

thật ra từ các bài của bạn về Đai và Baran mình đã ko tranh luận nữa rồi, bạn dựa vào chi tiết ko có ( Đai ko nói mình hơn baran), để phủ nhận chi tiết có trong truyện ( mother dragon khẳng đinh vearn mạnh hơn baran) thì mình đã biết nói thế nào cũng ko thuyết phục dc bạn:)
Đứng trên vị trí của 1 kẻ bất tử thì việc hi sinh 1 mạng liệu có cần lý do ko nhỉ, giống bạn là tỉ phú thì bạn có cần suy nghĩ gì khi dùng 1 ngàn VNĐ ko, nhưng thôi mình cũng ko tranh luận về vấn đề này, để bạn chấp nhận mình chỉ nói rằng verther và baran ngang nhau nên muốn thắng verther mới dùng black core dc ko, mình biết là ko thể thuyết phục dc bạn nên chỉ có thể mong 1 kết cục hòa thôi:)

 

[tomaaragon]

cho hỏi câu ngoài lề nha mấy bác, thanh Đồ Long Đao của Baran làm bằng chất liệu gì vậy

 

[zhangthang]

cả 3 thanh của Harlard, baran và Đai đều cùng làm bằng orihancon
nói thêm về các vũ khí trong truyện, ban đầu đọc truyện của bác KT cứ tưởng cây trượng của vearn là vũ khí mạnh nhất và cũng dc làm bằng orihancon nhưng sau này mới biết trong các vũ khí mà lon berk chế tạo thì nó là lởm nhất

 

[tomaaragon]

còn thanh thần kiếm bá vương mà haldar xài cũng là orihakuron luôn phải không?

 

[bongsendo123]

Nhình nhận lại vấn đề kĩ hơn thôi bạn ah, chi tiết "Baran đánh bại verther" chỉ có Larhart nói thôi, khi Baran nói với Đai thì ta mới rõ là Verther tự hại bản thân khi dùng black core chứ ko phải là "Baran đánh bại Verther" như Larhart đã kể thôi, sau này khi verther tái xuất thì chúng ta mới biết rõ về cái hận của anh ấy
Qua những chi tiết trên thì chẳng để nói rằng Baran mạnh hơn, bởi nếu ko có god can thiệp thì baran đã chết rồi( nếu ko có mẹ Đai cứu), ấy là mình chưa kể đến chuyện sau khi hồi sinh verther tiếp tục truy kích Baran nữa đấy, nếu bạn có được sự bất tử thì hi sinh 1 mạng để kéo kẻ thù theo có là hành vi ngu ngốc ko

cái nếu của cậu hâm bỏ xừ, sao không nếu theo kiểu cả 2 cùng chết cho nhanh mà lại đi bắt 1 mình Baran chết
bạn là tỷ phú có dám dốc tiền theo đuổi 1 dự án mà biết sẽ thu tiền về không , nhưng lại có thằng nó chơi xỏ:devil:

 

[zhangthang]

cái nếu của cậu hâm bỏ xừ, sao không nếu theo kiểu cả 2 cùng chết cho nhanh mà lại đi bắt 1 mình Baran chết
bạn là tỷ phú có dám dốc tiền theo đuổi 1 dự án mà biết sẽ thu tiền về không , nhưng lại có thằng nó chơi xỏ:devil:

cái nếu của mình có thể xảy ra dc, còn cái nếu của đồng chí ko thể xảy ra, bởi vì căn bản là verther ko thể chết, , và verther biết kết cục này nên mới dùng black core. Thất bại của verther căn bản là do anh ấy ko lường dc khả năng của god thôi

 

[XrinoaX17]

Hỏi thật nhé, cậu viết thế cậu có hiểu gì không ? ? ? Kiếm còn thỳ người còn .... nghe rơi hết cả lọ cả chai >"<, Khi lên Ryuumajin thỳ kiếm chả là nghĩa lý gì cả, có cũng được mà không có cũng chẳng sao. Cash magic + str là đủ >"<. Chẳng bao giờ Dai dám nhận là mạnh hơn Baran cả. Kể cả khi Dai đã lên Ryuumajin. Đọc kỹ lại đy rùi hẵn phán

Hỏi lai nhé câu biết trong truyện thằng nào magic mạnh nhất không. Và có biết là nó dùng magic để cường hóa độ cúng cơ thể lên được không. Cái gì mà magic + str là đủ?.
không biết Baran còn sống có thắng nổi chiêu combo của ma vương không ?

 

[bongsendo123]

cái nếu của mình có thể xảy ra dc, còn cái nếu của đồng chí ko thể xảy ra, bởi vì căn bản là verther ko thể chết, , và verther biết kết cục này nên mới dùng black core. Thất bại của verther căn bản là do anh ấy ko lường dc khả năng của god thôi

cái nếu của cậu chỉ lợi cho Velther , God can thiệp và Velther chết , Baran thì không được Soara cứu , không phải cả 2 cùng chết là gì:devil:
Velther cũng chỉ có phép hồi sinh như Vearn chứ bất tử gì

 

[Hoang_2209]

Sau khi đọc lại kỹ càng những bài của bạn về vấn đề liên quan đến trận Baran và Velther mình nhận thấy (mình cảm nhận thôi nhé) giữa chúng ta vốn không có mẫu thuẫn về vấn đề sức mạnh của Baran. Mình cũng cảm thấy bạn cũng đồng tình với mình về việc nếu đấu về sức mạnh trong 1 trận đấu tay đôi thì Baran có phần mạnh hơn nhưng về lâu về dài thì 1 kẻ bất tử cuói cùng cũng sẽ thắng bởi vì nó bất tử mà nó đợi đến lúc Baran già yếu rồi chết đi cũng vẫn đc coi là chiến thắng chung cuộc đúng không ?
Như vậy mình đi đến kết luận đó là định nghĩa về việc "mạnh" hay "thắng" của mình với bạn là khác nhau.
Theo mình hiểu thì với bạn ngừoi chiến thắng, kẻ mạnh hơn là ngừoi cuối cùng còn lại "the last standing". Chính vì thế nên bạn lập luận là nếu như không có lũ tinh linh phong ấn Velther thì nó sẽ lại hồi sinh và cứ thế dù đến khi chết đi thì Baran cũng không thể đánh được nó, và như thế nghĩa là Velther chiến thắng và là kẻ mạnh hơn. Mình có thể chia sẻ quan điểm này với bạn, về một khía cạnh nào đó rõ ràng cái gì còn tồn tại được đến cuối cùng thì nó là minh chứng rõ ràng nhất về chiến thắng.
Tuy nhiên mình cũng muốn nói với bạn về quan điểm của mình về chiến thắng và sức mạnh. Với mình chiến thắng là khi đánh nhau trực diện trên chiến trường, anh đã bị khuât phục và ngã xuống trước tôi mà không còn có thể phản kháng được. Ngừoi có sức mạnh hơn là người có thể khuất phục kẻ khác trong tình trạng cả 2 bên đều đang sung túc nhất. Chính vì vậy trong trường hợp này, trong tình trạng cả 2 bên đều đang ở thời điểm đỉnh cao của mình (Mình cũng không rõ bởi lúc đó Baran còn quá trẻ nên chưa chắc đã là lúc ông mạnh nhất nhưng tạm không bàn vấn đề đó ở đây chỉ nói đến sức khỏe + tinh thần sung mãn) thì ông đã khiến cho Velther phải gục ngã tại tranh thứ 05 của chương 99 mà bạn đã dẫn chứng. Như vậy đối với mình, thì đây là một chiến thắng chọn vẹn và rõ ràng.
Mình rất cám ơn bạn đã tham gia trao đổi quan điểm về sức mạnh, kẻ chiến thắng qua những trận đánh trong bộ Manga này. Tuy nhiên, chắc cũng có lúc nào đấy bạn sẽ có cùng quan điểm với mình, kẻ mạnh chưa chắc đã là kẻ sống sót sau cùng mà là kẻ có thể khuất phục được kẻ thù của mình một cách quang minh chính đại.

 

[Darkwolf.vn]

^
^Đọc kỹ đi bạn, Velther bất tử , Baran ko đc cứu thì Baran sẽ chết, còn Velther ko bị seal thì nó sẽ revive, nói chung nhờ God+Human nhúng tay vào nên mới có tình tiết "Dragonknight thịt DragonLord thôi"

 

[Hyunkel]

Hỏi lai nhé câu biết trong truyện thằng nào magic mạnh nhất không. Và có biết là nó dùng magic để cường hóa độ cúng cơ thể lên được không. Cái gì mà magic + str là đủ?.
không biết Baran còn sống có thắng nổi chiêu combo của ma vương không ?

Cash magic của Baran mà, đâu nói đến đại ca Vearn đâu mà bác hùng hổ thế?, Str thỳ Baran còn phải ý kiến nữa àh ? ? ?, tùy bác nghĩ sao thỳ nghĩ.

 

[Hyunkel]

Mình cũng đồng tình với ý kiến của bạn Hoang_2209, rất đáng đọc, tiếc là mình chưa đủ văn hay chữ tốt để có thể viết như bạn :)

Cảm ơn bạn rất nhiều!

 

[zhangthang]

cái nếu của cậu chỉ lợi cho Velther , God can thiệp và Velther chết , Baran thì không được Soara cứu , không phải cả 2 cùng chết là gì:devil:
Velther cũng chỉ có phép hồi sinh như Vearn chứ bất tử gì

tôi nhắc lại lần cuối, cái nếu của tôi xảy ra khi không có bất cứ tác nhân bên ngoài nào tác động vào cả Baran và verther, vậy thì có lợi cho verther chỗ nào thế
Vearn và verther khác nhau đồng chí ah, cái phép mà vearn già dùng để "hồi sinh" đấy là "behoma", chỉ là phép healing thường thôi, ko hề có tác dụng hồi sinh như "Zaoraru" hay "Zaoriku", tức là lúc đấy vearn chưa chết đâu bạn ah
To Hoang_2209 đúng đấy, quan điểm của bản thân mình là "mọi người dùng tất cả những gì mình có chính là công bằng"( kể cả thứ mà hắn sử dụng có hạ lưu thế nào chăng nữa) và "kẻ cười cuối cùng mới là kẻ chiến thắng", tuy nhiên mình ko thích việc kéo người ngoài dính líu vào cuộc chiến của 2 phe:)

 

[Hyunkel]

vậy túm lại là, ý bác Zangthang thế nào? bác bình phẩm gì Baran nữa?