[ARCHIVE] Trao đổi về Rome Total War

Status
Không mở trả lời sau này.
về cơ bản thì đội hình rome cơ động hơn nên cũng dễ rối loạn hơn là phalanx
riêng khiên của Rome đã làm mỏng bằng 1/2 khiên của Phalanx để tăng tính cơ động rồi
còn kị bing bắn cung không thể cứ chạy mãi nếu đánh trên chiến trường thì cũng đâu có nhiều cung mà bắn quan trọng là đội hình phalanx có tính ì lớn quá kị binh bắn cung đc sử dụng để quấy rối đội hình là cính nhưng phalanx nó cứ như tường thành thì quấy rối ai
còn ông rome không thể nào cứ tuxedo mà tiến đc không phù hợp đánh chiến trường còn đội hình thông thương thì do khiên giáp đc làm nhẹ và mỏng đi nên thất bại trong việc chống cung là phải rồi
 
Trong thực tế đội hình Cohort, Maniple của Rome khắc chế được đội hình Phalanx, sau khi ném lao làm dao động đội hình phalanx, quân Rome với ưu thế về khiên nhẹ và to nên áp sát dễ dàng đội hình phalanx và với đoản kiếm Gladius, họ thoải mái tấn công và phá tan đội hình phalanx.
 
khắc chế đội hình phalanx không chỉ có mỗi thằng cohort làm đâu ông ơi
chính xác là thế này
lực lượng đi đầu là lính hastati khi ném xong lao thì họ rút lại phía sau để đội pricilis lên ném tiếp sau đó mới xông lên mà cái đội hình bị phá là đội lính giáo 2m cổ truyền chứ có phải là đội phalanx 3,5m của alexander đâu
chiến thuật của roma
----1------2-----3
5------6------7------8
trong đó 5,6,7,8 là các hastati sau khi tấn công bằng giáo họ rút qua khoảng trống của các pricilis khi các pricilis hết giáo ném họ mới xông lên còn các cỏhort thì luôn đứng sau cùng là lực lượng cuối cùng phải xung trận
___________________________
nói 1 cách khác thì roma lấy thịt đè người bởi đội hình hoplite gốc của Greek quá cồng kềnh với giáo khiên và giáp nặng nên không tránh khỏi bị rome ném lao quá nhiều khi ném lao quá nhiều thì có là lính roma cũng không thoát đc bởi khiên và giấp có chắc mấy cũng không chống nổi giáo phóng
 
vietanh797 nói:
khắc chế đội hình phalanx không chỉ có mỗi thằng cohort làm đâu ông ơi
chính xác là thế này
lực lượng đi đầu là lính hastati khi ném xong lao thì họ rút lại phía sau để đội pricilis lên ném tiếp sau đó mới xông lên mà cái đội hình bị phá là đội lính giáo 2m cổ truyền chứ có phải là đội phalanx 3,5m của alexander đâu
chiến thuật của roma
----1------2-----3
5------6------7------8
trong đó 5,6,7,8 là các hastati sau khi tấn công bằng giáo họ rút qua khoảng trống của các pricilis khi các pricilis hết giáo ném họ mới xông lên còn các cỏhort thì luôn đứng sau cùng là lực lượng cuối cùng phải xung trận
___________________________
nói 1 cách khác thì roma lấy thịt đè người bởi đội hình hoplite gốc của Greek quá cồng kềnh với giáo khiên và giáp nặng nên không tránh khỏi bị rome ném lao quá nhiều khi ném lao quá nhiều thì có là lính roma cũng không thoát đc bởi khiên và giấp có chắc mấy cũng không chống nổi giáo phóng
Click to expand...

Không hẳn như vậy đâu, theo lịch sử thì chiến thuật của Rome chưa bao giờ chơi theo kiểu lấy thịt đè người mà dựa trên nền tảng quân sỹ được trang bị tốt, huấn luyện hết sức nghiêm túc và kỷ luật sắt đá.Việc đội hình Phalanx bị phá không phải là do quân La Mã quá đông mà cách phối hợp tác chiến quá linh hoạt mà thôi, chính vì thế sau này Hanibal của Cartha thắng quân Rome cũng là do họ bị bó chặt do địa hình không thích hợp cho việc tác chiến linh hoạt - lịch sử sau này chứng minh lại một lần nữa khi Caesar đánh bại Hanibal với quân số chỉ bằng một nửa so với quân Cartha.
 
Rome lấy tính linh hoạt làm đầu, khi gặp địch thường phóng lao trước rồi mới xông lên, khi gặp phalanx với sự linh hoạt của mình lính của Rome hòan toàn có thể vòng ra đánh vào sườn của đạo phalanx ==> Đánh bại phalanx với Rome là không quá khó.
 
vietanh797 nói:
khắc chế đội hình phalanx không chỉ có mỗi thằng cohort làm đâu ông ơi
chính xác là thế này
lực lượng đi đầu là lính hastati khi ném xong lao thì họ rút lại phía sau để đội pricilis lên ném tiếp sau đó mới xông lên mà cái đội hình bị phá là đội lính giáo 2m cổ truyền chứ có phải là đội phalanx 3,5m của alexander đâu
chiến thuật của roma
----1------2-----3
5------6------7------8
trong đó 5,6,7,8 là các hastati sau khi tấn công bằng giáo họ rút qua khoảng trống của các pricilis khi các pricilis hết giáo ném họ mới xông lên còn các cỏhort thì luôn đứng sau cùng là lực lượng cuối cùng phải xung trận
___________________________
nói 1 cách khác thì roma lấy thịt đè người bởi đội hình hoplite gốc của Greek quá cồng kềnh với giáo khiên và giáp nặng nên không tránh khỏi bị rome ném lao quá nhiều khi ném lao quá nhiều thì có là lính roma cũng không thoát đc bởi khiên và giấp có chắc mấy cũng không chống nổi giáo phóng
Click to expand...


Đội hình tác chiến của Rome là đội hình mở, mỗi thằng cần khoảng không gian hoạt động gấp 3 lần 1 Hoplite hoặc Phalanx, vậy quân số áp đảo thì nó phải dàn 1 khu vực cực rộng.

Chiến thuật của Rome ông nhầm tùm lum giữa Cohort và Maniple.
1. Hàng đầu tiên là các Velite ném lao
2. Hàng 2 là các Hastati, ném lao rồi xông lên đánh.
3. Hàng 3 là Principe tiến lên đánh cho Hastati sau khi thấm mệt.
4. Hàng 4 là các Triarii dùng giáo dài đánh kiểu Phalanx, là hàng gom bi sau cùng.

Từ sau khi lên Cohort thì Hastati, Principe, Triarii đều không còn mà thay vào đó là Legionaire. Điều khác biệt giữa Maniple và Cohort là lính Maniple phần lớn là nghiệp dư kiểu ngụ binh ư nông còn Cohort là chuyên nghiệp của regular.
 
chắc ông có đọc cuốn lịch sử chiến tranh hay sao chứ tui thấy ông viết giống cuốn đó lắm(đọc hồi trc nhưng quên gần hết)
 
panzerklein nói:
Đội hình tác chiến của Rome là đội hình mở, mỗi thằng cần khoảng không gian hoạt động gấp 3 lần 1 Hoplite hoặc Phalanx, vậy quân số áp đảo thì nó phải dàn 1 khu vực cực rộng.

Chiến thuật của Rome ông nhầm tùm lum giữa Cohort và Maniple.
1. Hàng đầu tiên là các Velite ném lao
2. Hàng 2 là các Hastati, ném lao rồi xông lên đánh.
3. Hàng 3 là Principe tiến lên đánh cho Hastati sau khi thấm mệt.
4. Hàng 4 là các Triarii dùng giáo dài đánh kiểu Phalanx, là hàng gom bi sau cùng.

Từ sau khi lên Cohort thì Hastati, Principe, Triarii đều không còn mà thay vào đó là Legionaire. Điều khác biệt giữa Maniple và Cohort là lính Maniple phần lớn là nghiệp dư kiểu ngụ binh ư nông còn Cohort là chuyên nghiệp của regular.
Click to expand...

Chú Panzer nói tương đối chuẩn đấy nhưng không hẳn là Velite đứng trước đâu - bọn này mang tính chất quấy rối thôi - Hastati mới là lực lượng chủ yếu xung kích đầu tiên và nếu Triarri tiến lên vẫn chưa giải quyết được chiến trường thì Hastati sẽ là lực lượng cuối cùng dập nốt mọi tàn dư.Nhưng các chú cũng nên nhớ kỵ binh Rome luôn ở hai bên cánh nữa đấy nhé.
 
gamesoftware nói:
Chú Panzer nói tương đối chuẩn đấy nhưng không hẳn là Velite đứng trước đâu - bọn này mang tính chất quấy rối thôi - Hastati mới là lực lượng chủ yếu xung kích đầu tiên và nếu Triarri tiến lên vẫn chưa giải quyết được chiến trường thì Hastati sẽ là lực lượng cuối cùng dập nốt mọi tàn dư.Nhưng các chú cũng nên nhớ kỵ binh Rome luôn ở hai bên cánh nữa đấy nhé.
Click to expand...

Ý nói là Velite đứng đầu ném lao quấy phá rồi mới giao lại cho Hastati ;)). Và đây chỉ mới là tuyến giữa thôi.
 
gamesoftware nói:
Không hẳn như vậy đâu, theo lịch sử thì chiến thuật của Rome chưa bao giờ chơi theo kiểu lấy thịt đè người mà dựa trên nền tảng quân sỹ được trang bị tốt, huấn luyện hết sức nghiêm túc và kỷ luật sắt đá.Việc đội hình Phalanx bị phá không phải là do quân La Mã quá đông mà cách phối hợp tác chiến quá linh hoạt mà thôi, chính vì thế sau này Hanibal của Cartha thắng quân Rome cũng là do họ bị bó chặt do địa hình không thích hợp cho việc tác chiến linh hoạt - lịch sử sau này chứng minh lại một lần nữa khi Caesar đánh bại Hanibal với quân số chỉ bằng một nửa so với quân Cartha.
Click to expand...


Hannibal thua là vì Rome đánh sang Carthage nên ông ta phải quay về cứu và bị đội kỵ binh phản bội. Tướng đánh bại Hannibal là Scipio Africanus
http://en.wikipedia.org/wiki/Hannibal
Xem Battle of Zama

Trong lúc này Caesar đang ở Spain

Cực thân
TTCG
 
Hannibal biết sẽ thua trước khi đánh vì chất lượng lính không bằng quân đội lúc trước ở Italy.
Phalanx rất yếu ở 2 bên sườn, hầu như không thể xoay được nên chỉ có thể tiếp quân ở phía trước. Alexander nhìn ra điều này nên lúc nào cũng bố trí 2 bên sườn quân Macedonia Companion Cavalry, và nếu có kẽ hở trong đội hình phalanx thì dùng các loại lính khác lấp vào.
Khi Rome đánh bại đội hình Phalanx Macedonia, tướng Macedonia lúc đó không chú trọng 2 bên sườn như Alexander nên lực lượng phalanx bị đánh bại vì bị lính bọc hậu.
 
Tiếc là đám tướng của Alexander sợ bị bắt đi đánh nhau nên đã đầu độc ông ko thoai dám thành tựu của Alexander còn rực rỡ hơn Genghis Khan ấy chứ và chưa chắc Rome đã phát triển lên được
 
JediDarkLord nói:
Tiếc là đám tướng của Alexander sợ bị bắt đi đánh nhau nên đã đầu độc ông ko thoai dám thành tựu của Alexander còn rực rỡ hơn Genghis Khan ấy chứ và chưa chắc Rome đã phát triển lên được
Click to expand...

Sau khi đánh nhau với Ấn Độ, Alex hết muốn đánh tiếp sang phía Đông nữa rồi, dù đánh tiếp thì chắc gì đánh lại quân Tung Của.
 
Alexander thực sự là Tướng tài nhưng một phần cũng do quân Phalanx lúc đó gần như vô địch thiên hạ, tuy nhiên điểm yếu của Phalanx còn ở chỗ nếu chiến đấu ở địa rừng núi thì rất khó phát huy thế mạnh cho nên nếu đánh sang VN chắc cũng khó ăn thua:devil:
 
do Alexander nhìn ra điểm mạnh yếu của Phalanx thôi, nếu Alexander còn sống và đi đánh Rome và Carthage thì sẽ rất thú vị. Mà không biết giả sử nếu Alexander đánh sang TQ thì bên nào có khả năng thắng cao hơn nhỉ? Mình mù tịt về nghệ thuật quân sự phương Đông cổ đại nên không biết.
 
Chưa chắc đã đánh sang TQ được vì Ấn Độ toàn rừng nhiệt đới thôi mới tới mấp mé mà quân lính đã nản rồi đi xuyên qua cái đám rừng đó có mà nổi loạn.

Cho dù chiếm được mấy cái TP của Ấn độ thì dân chúng rút vào rừng mà đánh du kích cũng mệt đấy
 
em đang chơi rome:total war đã cài xong bản alexander
mà tại sao khi vô trận đánh thì lại bị đá ra màn hình destop ai biết tại sao không chỉ em với
 
Chiến thuật phalanx wall, kị binh charge & pháo/archer hỗ trợ của Rome Total War là chiến thuật do Alexander phổ biến, chứ trước đó phalanx truyền thống của Hi lạp chỉ có ủi lên phía trc, giỏi lắm thêm mấy chú ném lao/ném đá hỗ trợ thôi. Vấn đề không nằm ở quân, mà là ở cái đầu người cầm quân :))
 
hacbachsathu nói:
em đang chơi rome:total war đã cài xong bản alexander
mà tại sao khi vô trận đánh thì lại bị đá ra màn hình destop ai biết tại sao không chỉ em với
Click to expand...

chắc card cậu là nvdia TNT2 cũ nên bị thế hồi trước con pen3 600Mhz ram 192MB card TNT2 của mình cũng bị thế
 
Status
Không mở trả lời sau này.
Back
Top