Bàn luận về Skill và Ability trong HoMM5

[heroes_of_might]

Mình mở topic này để tất cả cùng bàn luận về các skill và ability trong HoMM5.

Trước hết mọi người hãy download bảng tổng kết để biết về tất cả các kĩ năng trong HoMM5. Cực kì nhiều ... hấp dẫn và ... hơi khó hiểu ở thời điểm hiện tại.

Download skill wheel

Dạng exe : http://www.celestialheavens.com/homm5/skillwheel.zip

Dạng Excel : http://www.celestialheavens.com/homm5/Heroes V - Skills & Abilities.xls


Trang web để tham khảo thêm

http://www.heroesofmightandmagic.com/heroes5/knight_skills_abilities.shtml

http://www.celestialheavens.com/viewpage.php?id=520

Anh em thấy thế nào, ấn tượng đấy chứ.

 

[hardy]

chà chà bác tìm đâu ra hay quá tui đang cần cái này mà có đúng lúc quá Thanks


save mp save mp save mp save mp save mp save mp save mp save mp save mp save mp save mp save mp save mp save mp save mp save mp save mp save mp save mp save mp

 

[heroes_of_might]

- Mỗi tướng có thể học được tối đa 6 skill và 18 abilities.
- Mỗi loại tướng có thể học được một kĩ năng tối thượng. VD như Howl of Terror cho Necromancer(-6 morale đối thủ) hoặc Urgash's Call(Gating hiện ra luôn) cho Demon Lord.
- Thường thì đến lv29 nếu mọi thứ theo đúng trình tự thì sẽ học được kĩ năng này.
- Khá khó khăn để học và phải có kế hoạch trước.
- Không phải tướng nào cũng học được kĩ năng tối thượng mà chỉ một số thôi.
- Nếu bạn muốn học kĩ năng tối thượng thì phải chọn Hero ngay từ đầu.

 

[dark_slayer_83]

Nào bây giờ bàn tới từng skill nào:
Mở màn với Summoning Skill:Skill này có 4 spell cực kỳ giá trị là
-Raise Dead:chơi Necro thì khỏi chê
-Phantom Force:đạt đc Expert của skill Summoning thì đúng là ác mộng với kẻ thù
-Arcane Armor chưa nói nhiều về Hp của nó chỉ cần giảm 50% sát thương là quá tuyệt rồi
-Và đây ác mộng thật sự Conjure Phoenix với duy nhất 1 bé Phoenix với chỉ số
10 + 2*Power:Att-Def
10*Power~15*Poweramage
300+30*Power:Hp
Chỉ 1 con này thui thừa sức làm thịt cả bầy quân.

Tiếp theo là skill mất dạy nhất à ko tuyệt vời nhất trong game Enlightenment ko có gì để bàn về skill này trừ cái trò +1point/2 lv.
Nhìn thử xem nào lv 23 mà chỉ số thía này có phải là.....

 

[jackychun]

- Mỗi tướng có thể học được tối đa 6 skill và 18 abilities.
- Mỗi loại tướng có thể học được một kĩ năng tối thượng. VD như Howl of Terror cho Necromancer(-6 morale đối thủ) hoặc Urgash's Call(Gating hiện ra luôn) cho Demon Lord.
- Thường thì đến lv29 nếu mọi thứ theo đúng trình tự thì sẽ học được kĩ năng này.
- Khá khó khăn để học và phải có kế hoạch trước.
- Không phải tướng nào cũng học được kĩ năng tối thượng mà chỉ một số thôi.
- Nếu bạn muốn học kĩ năng tối thượng thì phải chọn Hero ngay từ đầu.

Bạn nói rõ hơn về "kĩ năng tối thượng" xem nào? Trước h tôi toàn học skill theo sở thích, thấy hay thì học chứ ko có ý theo hướng nào cả. Trong TH mình học skill tối thượng mà lại ko có đủ skill cần thiết thì sao (nghĩa là trong lúc luyện mình buộc phải học 1 skill ngoài mà lại hết ô rồi)?

 

[heroes_of_might]

Mỗi loại tướng có một kĩ năng tối thượng. Mình lấy ví dụ một cái nhé :

- Knight (Unstoppable Charge) : Nhân 3 damage của chiêu Retaliation Strike. Để học được cần
+ Luck, Spoils of War
+ Training, Retaliation Strike
+ Logistics, Death March
+ Light magic, Refined mana

- Demon Lord (Urgash's call) : Gating xảy ra ngay lập tức

- Necromancer (Howl of Terror) : Banshee Howl -6 morale quân địch

- Ranger (Nature's luck ) : đánh phát nào cũng luck hết. Đơn giản là nhân đôi damage

- Warlock (Rage of the Element) : nhân đôi damage khi dùng Elemental chain

- Wizard (Arcane omniscience) : tất cả các phép xuất hiện ngay trong spell book và Wizard dùng phép này ở cấp độ expert luôn.

Cụ thể như thế nào thì bạn download cái bảng mình cho link ở trên để biết chính xác trình tự các kĩ năng phải học để đạt được kĩ năng tối thượng.

 

[GiantSpider]

Kĩ năng tối thượng cũng có cái nên học cái không nên. Nói chung là đều tốt cả nhưng có vẻ như unstoppable charge của bọn knight chắc sẽ chẳng ai thèm quan tâm. Những cái khác như howl of terror, nature luck và urgash's call thì lại quá khủng.

 

[dark_slayer_83]

Như HoM đã nói ở trên mỗi tuớng chỉ có 6 skill và 3ability cho mỗi skill vậy là 18 ability cả thảy.Nhưng mình tình cờ thấy Ultimate của Necromancer là Howl of Terror cần đồng thời 3 skill của Necromance là Banshee Howl,Enternal Servitude và Skeleton Acher vậy là đầy 3 ô của Necromance rồi nhét skill Howl of Terror vào đâu vậy?

 

[Arabia]

Cứ học đủ nó sẽ tự hiện . Để ý cái Special nó có đến 4 chỗ . Nói chung cái này tớ chưa lên được nhưng mà Wizard tớ lên được thì thấy thế .

 

[http://try_fist]

Nào bây giờ bàn tới từng skill nào:
Mở màn với Summoning Skill:Skill này có 4 spell cực kỳ giá trị là
-Raise Dead:chơi Necro thì khỏi chê
-Phantom Force:đạt đc Expert của skill Summoning thì đúng là ác mộng với kẻ thù
-Arcane Armor chưa nói nhiều về Hp của nó chỉ cần giảm 50% sát thương là quá tuyệt rồi
-Và đây ác mộng thật sự Conjure Phoenix với duy nhất 1 bé Phoenix với chỉ số
10 + 2*Power:Att-Def
10*Power~15*Poweramage
300+30*Power:Hp
Chỉ 1 con này thui thừa sức làm thịt cả bầy quân.

Tiếp theo là skill mất dạy nhất à ko tuyệt vời nhất trong game Enlightenment ko có gì để bàn về skill này trừ cái trò +1point/2 lv.
Nhìn thử xem nào lv 23 mà chỉ số thía này có phải là.....

Thực ra Academy học summoning mới là tối ưu, bản thân thằng này dùng phép thì khỏi nói, đồng thời wall of fog hỗ trợ thẳng cho Omniscience, và chiêu Banish được coi là vô địch trong skill Summon không cần hỗ trợ từ các nhánh skill khác như của bên Necro :devil:
Ngoài ra, Arcane armor hình như là của light magic cơ mà nhỉ

 

[http://try_fist]

Như HoM đã nói ở trên mỗi tuớng chỉ có 6 skill và 3ability cho mỗi skill vậy là 18 ability cả thảy.Nhưng mình tình cờ thấy Ultimate của Necromancer là Howl of Terror cần đồng thời 3 skill của Necromance là Banshee Howl,Enternal Servitude và Skeleton Acher vậy là đầy 3 ô của Necromance rồi nhét skill Howl of Terror vào đâu vậy?

Thì đã gọi là ultimate thì phải nhét vào "top" chứ :o

 

[Ngocub]

Arcane armor là của summon magic đúng rồi nhưng mà sao các bác ca ngợi Phantom Force quá vậy đánh cái chết liền mà mức độ 50% giảm đánh trúng ít lắm dễ trúng quá.
Mấy cái ultima skill khả năng học được chỉ là vài % bởi ít ra lúc đó chúng ta phải có lv là >29 + chọn lựa skill ngay từ đầu .
Summon cũng không phải quá lợi hại bởi nếu các bác ít quân nó cứ nhằm quân chính mà tương thế là summon cũng toi theo, tôi thấy điểm này không hay lắm trong HoMaM 3 sau khi summon chết hết thì heroes mới die đằng này cứ nhằm nhằm thằng quân chính tương chả có thời gian mà cứu sống lại hix

 

[Arabia]

Ca ngợi Phantom Force . Vì sao ư , là bởi vì nó lợi hại . Trong tất cả các phép LV3 tôi thấy phép này là khủng nhất , trong cái đống phép LV3 chỉ có Circle of winter với Phantom là xứng đáng với 1 lượt dùng phép của tướng . Summon Magic giúp mình có thể đánh được 1 số lượng quân khủng hơn mình rất nhiều lần , điển hình là trong cái Campaign thành ma quân tôi gần như chẳng có khỉ gì đáng kể mà đập chết quân thằng Goldric quá trời luôn , hay như bài 3 của Campaign Inferno , chỉ với 8 con Succubi lúc đầu tôi đánh tới gần nghìn con Zombie , sau đó là 8,90 con Earth gì đấy , tiếp đến là vài chục ma cây mà chẳng tổn thất gì cả . Do tôi ko làm được điều tương tự với các Magic khác nên thích Summon , vậy thôi . Xin nói luôn , với tôi cái Phantom Force , cho dù xác suất bị đánh trúng là 100% tôi vẫn cứ thấy nó quá ghê gớm chứ đừng nói là có 50% . Cái mà tôi thấy lợi hại nhất của Phantom là , bạn có thể Phantom 1 Stack bao nhiêu lần cũng được , chứ ko phải là ở cái 50% kia đâu .

 

[heroes_of_might]

Mình bổ xung một chi tiết nữa là bản clone có thể dùng được tất cả các kĩ năng như của bản chính. Ví dụ như Clone của Archlich có thể hóa decay, Clone của quân Inferno có thể gating ... Nếu cứ Phantom Force-Gating-Phantom Force ... thì có thể phủ quân kín chiến trường được đấy.

Phantom Force có phải là phép lv3 lợi hại nhất hay không thì chưa khẳng định được vội nhưng có thể chắc chắn đó là một trong những phép cực kì hữu ích của HoMM5.

 

[Arabia]

Nói chung hình như mọi người trên này chủ yếu chỉ chơi H3 ko chơi H4 hay sao ấy mà tầm nhìn nhận chiến thuật yếu quá , dùng phép tôi chẳng thấy phát huy được sức mạnh của nó gì cả . Phantom là 1 phép giúp mình tự nhân sức mạnh của mình lên làm nhiều lần , quá kinh khủng , chẳng hiểu các bạn thấy thế nào chứ tôi còn thấy nó lợi hại hơn cả phép Summon Element LV4 . Để cho việc nhân sức mạnh đạt được hiệu quả lớn thì phải tuyệt đối tránh việc để Phantom Image bị ăn đòn . Sẽ là rất lãng phí nếu dùng cho quân cận chiến trừ khi Stack đấy mạnh kinh khủng và Ini cao , chứ ko thì Image chưa kịp làm gì đã ngóm rồi . Mà cái kiểu đánh vác quân rầm rộ là của Newbie , chứ người biết chơi đánh mở đường chuyên dựa vào cung thủ và các con có Special là chủ yếu . Thử tưởng tượng , nếu che chắn hợp lý và bằng cách nào đó cầm chân quân nó vòng ngoài vài turn , từ vài chục cung thủ ban đầu sau vài Turn bạn đã có vài trăm con , nó khác nhiều lắm . Campaign Wizard với Phantom chỉ với vài chục Master Gremlin tôi luộc vài chục Devil , vài chục Spec Dra , vài trăm Cavalries mà chẳng gặp bất kỳ khó khăn nào . Tôi đi hết toàn bộ Campaign thì có 1 kết luận : 2 phép có công lớn nhất là Phantom Force và Circle of Winter . Có thể các bạn nghĩ phải là những phép LV4 , LV5 nhưng thực sự là mấy cái đó gần như chẳng bao giờ tôi dùng . Thiên về lối đánh ít Days mà , bất cứ Map nào trong cái đống Map đấy nếu có người chơi ít Days hơn tôi thì đều thuộc dạng khiếp cả .

 

[heroes_of_might]

Thêm một chút nữa về Phantom Force. Tướng dùng Phantom Force hiệu quả nhất là Jhora của thành Academy. Initative cao giúp nàng này hóa clone liên tục được. Bọn clone này lại đến lượt gần như ngay sau đó nên chẳng mấy chốc mà phủ kín chiến trường. Ghi chú một chút là đôi lúc clone cũ phải di chuyển không sẽ không có chỗ để tạo clone mới.

Còn tướng thích hợp với chiến thuật Master Gremlin + Golem là Zehir. Golem cản đường chết một cái là có Air Elemental hiện ra ngay chỗ đó để cản đường tiếp. Để Zehir cầm quân thì khả năng đánh được quân địch initative cao hơn 11 sẽ tốt hơn rất nhiều. Và cũng đỡ ngại morale của nó hơn.

Đúng là ở Việt Nam mình thấy mọi người chuộng HoMM3 hơn 4 thật. Mà thực ra chỗ nào cũng thế. Mình thì thich cả hai. 3 lẫn 4 đêu hay, đều thích cả. Rất may là cho đến giờ HoMM5 vẫn được hoan nghêng. Cá nhân mình thấy nếu nhìn qua về bên ngoài thì HoMM5 giống 3 nhưng nếu nghĩ kĩ hơn một tí thì thấy có nhiều cái giống 4. Về mặt chiến thuật thì HoMM5 có cảm giác là sẽ khá phong phú, hơn cả 3 lẫn 4.

 

[http://try_fist]

Sao ông có vẻ bức xúc quá vậy. Tui cũng bảo Phantom Force lợi hại chứ đâu phủ định điều đó, bản thân cũng rất thích dùng các phép kiểu clone mà ( Chơi War3 còn toàn dùng blade ).
Quả thực phantom rất có ích khi đánh bọn monster canh mỏ, nhưng thực sự nó chỉ áp dụng cho các map tầm lagre trở lên thôi, còn mấy map small thì đến khi tướng học được phép này monster đã chết sạch rùi :p
Trong campaign sở dĩ nó hiệu quả như vậy vì lv của tướng được lưu tới các bài sau.
Đánh online cái này tất nhiên vẫn rất hay, dù ít có cơ hội thể hiện mình nhiều đến độ "vài chục Master Gremlin tôi luộc vài chục Devil" như vậy :whew:
Còn ở những map thật sự lớn, thì toàn bộ phép summon là rất ít có cơ hội sử dụng với Academy. Necro cũng còn tùy, gặp đứa nào có banish ý thì... Đặc biệt là phantom force, khi chơi online ở map lớn, về sau bị khắc chế rất nhiều bởi 2 spell "word of light" và "curse of the neitherworld", trong khi các phép lv 3 khác vẫn hoàn toàn sử dụng được. Thử tưởng tượng khi hero mình phải hộc bơ mới tạo được hơn chục stack pit lord thì nó cho 1 nhát...

 

[ChayNhanhLênEm]

Hê hê, mãi hôm nay anh mới ngồi óanh xong cái campaign đầu tiên của Heaven, có mấy nhận xét và thắc mắc vào đây hỏi luôn đồng bọn cho nó nhanh.

-Sao đánh giống H3 thế chứ! Hay chắc tại anh mới chơi nên không biết gì. Tướng dưới lvl 18 thì phải, cứ mua quân là phải lượn về thành. Các mỏ quân dọc đường đều phải chạy ra mua rất nông dân. Có bạn nào biết cách ngồi một chỗ mà vẫn mua được quân từ các nơi cho tướng mà ko phải dùng đến summon không? Nhiều đoạn anh cứ phải chạy mấy ngày ngược về thành chỉ để upgrade mấy con cavaly dở hơi hay để dùng skill trainer của tướng, lúc nhìn thời gian thì đã tuần 3 tuần 4 tháng thứ 2, lắm lúc sang cả tháng thứ 3, chậm vãi hết cả hàng.

-Có vẻ như phần script của H5 cũng khá hoành tráng, nhưng các nhiệm vụ trong campaign đầu anh chơi thì lắm lúc đếch hiểu nó cần cái gì. Ví dụ như cái map cuối của camp 1, khoảng đầu tháng 2 anh óanh xong cái thành của bọn nó, xong là tịt, chả thấy động tĩnh gì, mà cũng ko hiểu mình chơi sai ở đâu hay đi thiếu chỗ nào. Lượn lờ dưới lòng đất cả tuần mới thấy có con tướng của nó lò dò chạy ra. Mà nó nói trong phần description của camp là sẽ phải thủ thành nhiều, thế mà anh chả thấy có trận quái nào, lại càng thấy hoang mang.

-Hệ thống skill thì công nhận là hay và lằng nhằng, nhìn cũng sướng. Nhưng mà sao các special và ability của quân nó đếch có tí giải thích nào ra hồn là sao nhỉ? Nhiều khi cứ phải vừa đánh quân nó, dùng quân mình rồi đoán đoán, mà đoán trượt cũng nhiều. Ví dụ như cái enraged, wiped atk... là cái khỉ gì? có bạn nào biết không?
May là trên kia cậu might quẳng cái link về skill để có cái mà nghiên cứu lúc cần.

-Có ai có thể cho anh biết làm cách nào để chắn không cho quân nó bắn trúng quân cung thủ/phép của mình không? H4 là cứ đứng trước mà chặn tên thôi, còn trong này nó bắn xuyên hết mới sợ chứ.
-----------

Tạm thời hỏi thế đã! Nhận xét chung thì anh thấy là công nhận đồ họa rất đẹp, phải nói là cực đẹp so với những game hiện nay. Nhưng về mặt chiến thuật thuần túy thì chưa có gì khiến anh lúc chơi phải oh, ah lên cả. Cảm giác chung vẫn cứ là như chơi H3 với đồ họa 3D + một hệ thống skill lằng nhằng hơn trước và một số thay đổi thuộc về tiểu tiết. Nếu ai chơi nhiều H4 thì sẽ biết là trong 1-2 tuần đầu, đặc biệt là khoảng 2-4 ngày đầu của H4, người chơi có thể làm được cực kì nhiều việc và rất đa dạng, không bao giờ có chuyện tướng đứng chờ trong thành 1-2 ngày để lấy quân cả. Rất nhiều phép cấp 1-2-3 được dùng triệt để để dẹp quân canh. Còn đây thì...

 

[ChayNhanhLênEm]

Nhưng phải công nhận lại phát nữa là hệ thống skill/ability của nó hay và phức tạp. Nhìn một lúc cứ hoa hết cả mắt^^!

 

[heroes_of_might]

-Sao đánh giống H3 thế chứ! Hay chắc tại anh mới chơi nên không biết gì. Tướng dưới lvl 18 thì phải, cứ mua quân là phải lượn về thành. Các mỏ quân dọc đường đều phải chạy ra mua rất nông dân. Có bạn nào biết cách ngồi một chỗ mà vẫn mua được quân từ các nơi cho tướng mà ko phải dùng đến summon không? Nhiều đoạn anh cứ phải chạy mấy ngày ngược về thành chỉ để upgrade mấy con cavaly dở hơi hay để dùng skill trainer của tướng, lúc nhìn thời gian thì đã tuần 3 tuần 4 tháng thứ 2, lắm lúc sang cả tháng thứ 3, chậm vãi hết cả hàng.

Còn một cách khác để mua quân là dùng phép Summon Creature. Tuy nhiên phép này khá tốn mana mà chỉ mua được quân trong thành gần nhất. Nói chung là cũng tốt nhưng không thể bằng Caravan trong HoMM4 được.

-Hệ thống skill thì công nhận là hay và lằng nhằng, nhìn cũng sướng. Nhưng mà sao các special và ability của quân nó đếch có tí giải thích nào ra hồn là sao nhỉ? Nhiều khi cứ phải vừa đánh quân nó, dùng quân mình rồi đoán đoán, mà đoán trượt cũng nhiều. Ví dụ như cái enraged, wiped atk... là cái khỉ gì? có bạn nào biết không?
May là trên kia cậu might quẳng cái link về skill để có cái mà nghiên cứu lúc cần.

Enrage tăng attack ngay khi có quân mình bị tiêu diệt. Còn Whip Strike khi đánh đối phương có thể cộng thêm một số tác dụng khác như Slow, Weakness. Mình thì thấy chủ yếu là Slow.

-Có ai có thể cho anh biết làm cách nào để chắn không cho quân nó bắn trúng quân cung thủ/phép của mình không? H4 là cứ đứng trước mà chặn tên thôi, còn trong này nó bắn xuyên hết mới sợ chứ.

Đáng tiếc là không có. Về điểm này thì tôi thich HoMM4 hơn. Quân đứng trước đỡ đạn, làm lá chắn cho quân đứng sau. HoMM5 giống 1-3 tức là cứ cung thủ thì bắn thoải mái, chỗ nào cũng được.