Bát Kỳ : All about HPLN - 8th Topic

alisia0468 nói:
Bác Mưu bảo Công Cẩn với Ý cùng 1 loại.

Nhưng tớ thấy chẳng thuyết phục gì cả.

Để xem bác giải thích ra sao.
Click to expand...

Nếu nói vậy thì Bàng Lục cũng ở trong nhóm này luôn chứ sao thấy Lượng với Lục thân nhau vậy (Lượng thấy chỉ có nói chuyện với Thống àh) đâu có vẻ gì là Lượng ghét Lục
 
FFVIIIFan11 nói:
" Tôn Sách hành sự rất khó đoán, giống như Lữ Bố vậy, dám làm dám chịu, ko bị ràng buộc bởi quy tắc thế gian. " - Phượng Sồ
" Hy sinh một số bộ hạ đổi lấy 1 tòa thành trì và sự bình yên cho muôn người, về hình thức là bất nghĩa, nhưng so với lũ ngốc ném đầu lâu tưới máu tươi kia, Tôn Sách còn thông minh hơn gấp trăm lần, sống chết có giá, đó mới là đại nghĩa của minh quân " - Tư Mã Ý
Trận này Sạch chết hay ko thì ko dám chắc, Viên Thiệu trong lâm nguy ở Lạc Dương vẫn được cứu ra, Tào Tháo phải tự kề kiếm lên cổ mà cuối cùng vẫn thoát chết ở Bộc Dương, Đổng Trác hùng cứ 1 phương thì chết bởi hành thích nên nếu Tôn Sách thoát được cũng ko có gì lạ.
Thông thường khi các chư hầu đánh trận, nếu chủ tướng chết hoặc lâm nguy ( Viện binh của Đào Khiêm, 1 vạn quân tiên phong của Viên Đàm.v.v.) >> ăt loạn, nhưng với binh của Tháo và Sách, thì chuyện chủ tướng chết hoặc bị thương gần như ko ảnh hưởng gì.
Binh tốt được rèn luyện điều tối quan trọng là lâm nguy mà ko loạn. Như lúc Tuân Úc bị bắn trọng thương nhưng binh của Viên Phương vẫn ko dám tiến lên, vì đội hình của Tuân úc vẫn ko hề rối loạn, nếu quân Viên Phương xông lên thì sẽ thua ngược . Quân của Sách cũng vậy. :D
Click to expand...

cậu nhầm , TS mà chết thì đám quân giang đông đấy hỗn loạn ngay . điển hình là vụ Lăng tháo , đám Trình phổ vào thành xong đứng ngồi ko yên vì ko biết TS có kịp thoát ra trước khi bị vây ở nhà trọ ko còn Lăng tháo thì chắc chắn phải chết cho cái kế phản gián của Chu du rồi ....

trong đây nói đến chủ tướng lâm nguy mà ko loạn thì chỉ có mỗi quân Tào thôi vì nhờ vào tài luyện binh của Tào tháo

ps : loại người mà GCL ghét là loại lấy cớ nhà hán suy tàn mà làm loạn thiên hạ hay là kiểu ko theo lao động đường phố nhà hán gì đấy , ví dụ như GCL ghét Quách gia nên xuất đầu nhưng ko lộ diện để đối phó và ghét Chu du ( người ta gọi là ghét cái thái độ :)) )
 
Có 2 hôm k vào mà các bậc trí giả đã bàn luận sối nổi ghê =))=))=)) . ĐỊnh nói tiêp nhưng sợ tên bắn k theo kịp tên lửa rồi :D:D:D .

Sách tuổi trẻ tài cao một mình vực dậy gia tộc , thoát khỏi vòng kiềm tỏa của Viên THuật , thu hút nhân tài xưng bá Giang Đông đó là điều k thể chối cãi . Dù cho ai có bảo là ânh ý nhờ uy danh của cha để lại thì vẫn là giỏi rồi ( thời đó khối ông con có kế nghiep dc cha đâu ) ;;);;);;) .Nhưng Sách cậy khỏe hiếu thắng làm việc liều lĩnh nguy hiểm => tuổi trẻ ngông cuồng=> DU sợ là sợ điều này . Vì với hàng huyện lệnh lý trưởng thì k sao chứ phải tay mấy ông tổng đốc hay Bát kì thì nó lại là chuyện khác =))=))=))

Chủ tướng chỉ huy đại quân thì phải ra trận nhưng có điều là anh ý có phải là tướng tiên phong hay tướng đánh trận hay không thì nó lại là chuyện khác :D:D:D .Các tiên sinh chú ý điểm này nhé;));));)) . CÒn ở ANh TÔn Bá Phù anh ý toàn chơi solo tiền đạo cắm vì nghĩ mình sắp là vua phá lưới ở WC rồi :P:P:P. Đội hình ưa thích của anh ta là 8-1-1 \:D/\:D/\:D/

ĐỌc xong cảnh Vũ chém Sách mới hiểu dc là vì sao về sau Quyền cứ khăng khăng phải thịt Võ thánh . Hóa ra là trả thù cho anh ;));));))

Viên Thiệu trong lâm nguy ở Lạc Dương vẫn được cứu ra, Tào Tháo phải tự kề kiếm lên cổ mà cuối cùng vẫn thoát chết ở Bộc Dương, Đổng Trác hùng cứ 1 phương thì chết bởi hành thích => Cái này của TRần Công Đài tiên sinh thì phải :)):)):))

TB : Lúc THáo đi đến chố Trg Tú vênh váo ta đây chủ quan k dè anh Thống âm thầm hạ sơn oánh cho Tháo biêu đầu . Bên ANh Tháo kè kè 2 ông hổ điên VI , Chử lại thêm mấy ông tướng Đôn , Vu , Lý còn bản thân anh THáo cũng ngang ngửa với cả các bâc trí giả :D:D:D. Trận đó Tháo k toi quyết định là ở chỗ Vu Cấm - vua sơn trại - k bị lừa chứ anh Cấm mà toi thì Tháo có mà khóc thét;));));)) => kết quả của đợt luyện binh đãm máu ở Bộc Dương \:D/\:D/\:D/ làm tướng phải tùy cơ ứng biếnb-(b-(b-(
 
mòn mỏi mong đợi chap 299 :((
 
Nếu nói vậy thì Bàng Lục cũng ở trong nhóm này luôn chứ sao thấy Lượng với Lục thân nhau vậy (Lượng thấy chỉ có nói chuyện với Thống àh) đâu có vẻ gì là Lượng ghét Lục
Click to expand...

Cách làm của Lão Lục so với Ý là giống nhưng mục đích thì khác nhau hoàn toàn. Ý "soái ngôi đoạt quyền" vì lợi ích riêng, còn Bàng Lão Lục trước sau vẫn trung thành với lý tưởng "phục Hán".
 
Chỉnh sửa cuối:
cậu nhầm , TS mà chết thì đám quân giang đông đấy hỗn loạn ngay . điển hình là vụ Lăng tháo , đám Trình phổ vào thành xong đứng ngồi ko yên vì ko biết TS có kịp thoát ra trước khi bị vây ở nhà trọ ko còn Lăng tháo thì chắc chắn phải chết cho cái kế phản gián của Chu du rồi ....
Click to expand...
Cậu nhầm :D Cục diện giang đông đã định rồi! Trương Chiêu ở đâu mà ko định được nhể :)) Thử nghĩ mà xem, nếu Sách mà chết, giang đông loạn, họ tôn mất thế thì sách có thân nơi hiểm tử không? Liệu thằng Du có để cho sách thế không :))

trong đây nói đến chủ tướng lâm nguy mà ko loạn thì chỉ có mỗi quân Tào thôi vì nhờ vào tài luyện binh của Tào tháo
Click to expand...
Hô hô, chả loạn vãi hàng ra ấy chứ =)) Cơ mà cái đoạn luyện binh thì anh Tháo với bác Mưu chém gió thôi, luyện liếc gì.

Loại GCL chết là loại " không cúc cung tận tụy, đến chết mới thôi" + " nhất triều thiên tử, nhất triều thần".

Cách làm của Lão Lục so với Ý là giống nhưng mục đích thì khác nhau hoàn toàn. Ý "soái ngôi đoạt quyền" vì lợi ích riêng, còn Bàng Lão Lục trước sau vẫn trung thành với lý tưởng "phục Hán".
Click to expand...

Đến hiện tại thì Ý không có mục đích riêng. Mục đích của ý giống với GCL là định giang sơn, giữ nguyên bốn bể, đem lại hạnh phúc cho nhân dân. Cơ bản khác nhau là 1 thằng cải cách còn 1 thằng cải tổ thôi :|
Lão Lục thì ghê rồi" Giết người đoạt quyền là sở trường của học trò " cơ mà. =)) Làm sao mà Lưu Biểu chả toi ( đoán thế) , Lưu Chương chả chết =))
 
tructruc nói:
cậu nhầm , TS mà chết thì đám quân giang đông đấy hỗn loạn ngay . điển hình là vụ Lăng tháo , đám Trình phổ vào thành xong đứng ngồi ko yên vì ko biết TS có kịp thoát ra trước khi bị vây ở nhà trọ ko còn Lăng tháo thì chắc chắn phải chết cho cái kế phản gián của Chu du rồi ....

trong đây nói đến chủ tướng lâm nguy mà ko loạn thì chỉ có mỗi quân Tào thôi vì nhờ vào tài luyện binh của Tào tháo

ps : loại người mà GCL ghét là loại lấy cớ nhà hán suy tàn mà làm loạn thiên hạ hay là kiểu ko theo lao động đường phố nhà hán gì đấy , ví dụ như GCL ghét Quách gia nên xuất đầu nhưng ko lộ diện để đối phó và ghét Chu du ( người ta gọi là ghét cái thái độ :)) )
Click to expand...

Binh do ngũ kỳ luyện đâu có thua gì tứ kỳ, lâm nguy bất loạn là tối quan trọng mà :|. Hơn nữa trong các chiến dịch "liều mình" trước kia của TS, chắc chắn Chu Du đã tính đến nước Sách có thể gặp nạn rồi, chắc chắn là có nước phòng bị rồi @-). Đoạn ve sầu thoát xác ấy thì đám Cái, Phổ, Trị, Đang.. diễn kịch thôi , cứ cho là ko thoát được thì tin tức cũng ko đến tai binh sĩ phía dưới đâu, an nội trong binh pháp mà :D
@xitrum: yeah:D, quên ko quote lại của Trần Cung, ý tui là mấy ông kia còn thoát được, huống gì là Sách .
 
Chỉnh sửa cuối:
Đến hiện tại thì Ý không có mục đích riêng. Mục đích của ý giống với GCL là định giang sơn, giữ nguyên bốn bể, đem lại hạnh phúc cho nhân dân. Cơ bản khác nhau là 1 thằng cải cách còn 1 thằng cải tổ thôi
Click to expand...

Ý là con buôn, anh ý không có cái gì gọi là đem lại hạnh phúc cho nhân dân đâu bạn ạ.

Thế này nhé, nếu cả Bàng Lão Lục và Tư Mã Ý đều soái ngôi đoạt quyền thành công thì kết quả là sao ?

Nếu là Ý, lịch sử minh chứng rõ ràng nhà Tấn lên ngôi, vua mang họ Tư mã

Nếu là Lão Lục với tư tưởng lao động đường phố Hán Thất của mình thì đến 99% vua mang họ Lưu.
 
FFVIIIFan11 nói:
Binh do ngũ kỳ luyện đâu có thua gì tứ kỳ, lâm nguy bất loạn là tối quan trọng mà :|. Hơn nữa trong các chiến dịch "liều mình" trước kia của TS, chắc chắn Chu Du đã tính đến nước Sách có thể gặp nạn rồi, chắc chắn là có nước phòng bị rồi @-). Đoạn ve sầu thoát xác ấy thì đám Cái, Phổ, Trị, Đang.. diễn kịch thôi , cứ cho là ko thoát được thì tin tức cũng ko đến tai binh sĩ phía dưới đâu, an nội trong binh pháp mà :D
@xitrum: yeah:D, quên ko quote lại của Trần Cung, ý tui là mấy ông kia còn thoát được, huống gì là Sách .
Click to expand...

nói chung là nên nói có sách mách có chứng , cậu cứ nói Chu du luyện binh ko thua gì QG thi cũng phải có cái gì chứng minh CD giỏi luyện binh . Trong bát kỳ mỗi người có 1 sở trường khác nhau , ko thể cứ thấy hàng khủng là cái gì cũng phải tinh thông hết ... ở mấy topic trước cũng đã có đại hiệp nào phân tích sở trường của từng người trong bát kỳ rồi

còn cái cậu ở trên cứ ngồi bốc phét xơi xơi rồi lăn lộn là ko hiểu để thể hiện cái gì thế , Trương chiêu trương chiểng định cái gì ở đây thế , TS mà chết lúc ở đoạn nhà trọ thì đám thuộc hạ lại tứ tán giống như lúc Tôn kiên chết ( còn lại chưa đến 200 người ) còn thảm hại hơn thì sẽ như Bàng thống chạy khắp nơi sau khi Lưu sủng chết , ngồi đấy mà định cái mịnh ... ấy ^^
lại còn ngồi bốc phết mục đích của anh Ý là định giang sơn, giữ nguyên bốn bể, đem lại hạnh phúc cho nhân dân . Đọc đến hơn 30 tập truyện rồi mà còn ko biết Ý là thằng như thế nào ah mà ko biết đường bốc phét , 1 đứa thấy lợi quên nghĩa những việc gì ko có lợi cho mình thì ko làm , đến Tiểu mạnh còn bị chết ko toàn thây thì chú dựa vào cái gì bốc phết Ý định đem lại hạnh phúc cho dân với bồn bề bốn biển cái gì thế :))
 
tructruc nói:
nói chung là nên nói có sách mách có chứng , cậu cứ nói Chu du luyện binh ko thua gì QG thi cũng phải có cái gì chứng minh CD giỏi luyện binh . Trong bát kỳ mỗi người có 1 sở trường khác nhau , ko thể cứ thấy hàng khủng là cái gì cũng phải tinh thông hết ... ở mấy topic trước cũng đã có đại hiệp nào phân tích sở trường của từng người trong bát kỳ rồi
Click to expand...

Thứ nhất là Hoa Đà từng chém :):" trong Bát kỳ thì Công Cẩn là người dụng binh giỏi nhất", thứ 2 là quân của Tôn Sách đánh liên tục ko ngừng nghỉ, diệt Lưu Do, sau đó chém Nghiêm Bạch Hổ, rồi vào thẳng thành của thái thú Ngô Quận ( tui quên tên) mà vẫn ko hề mất đí sự tinh nhuệ.
Tuy rằng mỗi kỳ 1 sở trường riêng, nhưng chức trách chung đều là quân sư, lại cùng 1 lò ra, những điều cơ bản của binh pháp họ chắc chắn phải biết :), về sau họ tự biến hóa để tạo ra con đường riêng cho mình thôi :|.
Cuối cùng là anh Tháo cũng đã chém" dùng chiến luyện binh là cơ bản của binh pháp" :)).
 
alisia0468 nói:
Nếu là Lão Lục với tư tưởng lao động đường phố Hán Thất của mình thì đến 99% vua mang họ Lưu.
Click to expand...
Lục lao động đường phố Hán :-o điên àh
Giêt người đoạt quyền đó bạn chả khác gì so với Ý đâu
 
Bàng lão lục không lao động đường phố Hán thì chẳng thiếu chỗ để đi mà phải tới đầu Lưu Sủng.
"Nhất triều thiên tử, nhất triều thần", thiên tử lão lục chọn họ Lưu tức là lao động đường phố Hán.
 
CHủ tướng mà toi thì quân nhẹ thì hoang mang nặng thì tan rã toi theo chủ tướng luôn .Chủ yếu là khi chủ tướng toi thì các ông tướng lĩnh , đại thần còn lại xoay sở ra sao có kịp ổn định tình hình quốc gia đại sự k.Trong HPLN bác Trần nâng cấp QUyền lên nhanh quá chứ thực tế sau khi Sách đi về với bố Đông Ngô chỉ chủ yếu củng cố lực lượng chờ Tào Tháo đến oánh Xích Bích :D:D:D

Ý từ đầu truyện khẳng định bản chất con buôn tầm cỡ cũng phải Lã bất vi chứ k kém . Giờ mục đích của anh Ý là đợi thời cơ tiễn THáo cùng gia quyến chầu tiên tổ trả thù nhà :-*:-*:-*

Mình rất là khâm phục tài dự đoán thời tiết của anh Du . ANh ta giỏi vậy chắc k cần phải nhờ sư đệ cầu gió Đông =))=))=))

Tb : dao nay gamevn quá tải ghê quá . Trua nho ra dinh viet them vai câu nữa vào lại mãi k dc giờ thỉ quên sạch rồi :)):)):))
 
Lục lao động đường phố Hán điên àh
Giêt người đoạt quyền đó bạn chả khác gì so với Ý đâu
Click to expand...

Đọc lại truyện đi không người ta cười cho đấy.
 
- Uh` thì cũng công nhận là Ý thuộc dạng con buôn, thấy lợi là làm, ko từ thủ đoạn đi. Nhưng anh Ý cũng có những nhận xét có tính lo toan cho trăm họ đấy chứ . Ví dụ như cái tư tưởng " soán vị cải chính " của anh ý nè. Cái tư tưởng này về cách làm và mục đích thì cũng gần giống như cách làm của Lữ Bố, chỉ khác là, Lữ Bố thì kiếm 1 người có sức mạnh, ban đầu thì tuân phục người ta, giúp ng` ta mạnh lên rồi bắt đầu chiếm những thứ của ng` ta thành của mình. Làm vậy thì tránh dc đầu rơi máu chảy hơn là mang quân đối đầu trực tiếp ...
- Anh Ý thì cũng tương tự, lao động đường phố trợ 1 người mạnh nhất, thống nhất thiên hạ cho nhanh, ko để chiến tranh kéo dài, liên miên, làm khổ bách tính....
- Còn cái câu nhận xét của Ý về cách dùng binh của Tôn Sách nữa :" Hy sinh một số bộ hạ đổi lấy 1 tòa thành trì và sự bình yên cho muôn người, về hình thức là bất nghĩa, nhưng so với lũ ngốc ném đầu lâu tưới máu tươi kia, Tôn Sách còn thông minh hơn gấp trăm lần, sống chết có giá, đó mới là đại nghĩa của minh quân " . Anh Ý nhà ta rất là ko = lòng với cái kiểu phung phí mạng sống. Tuy tóm lại, anh ấy vẫn nhìn vào " cái giá " để nhận xét sự việc >>> tư tưởng con buôn.
- Còn nữa, hình như từ đầu truyện, anh Ý đã có 1 cái suy nghĩ rất chi là " buông thả " _ chưa nghĩ ra dc từ thik hợp hơn, mọi ng thông cảm :P _ đó là : cái xấu trong thiên hạ nhiều vô kể, muốn chống lại nó, khác j lấy trứng chọi đá, chi = .... ( nghe có vẻ như là bản chất của anh ấy cũng ko phải xấu lắm, chẳng qua là dòng đời xô đẩy ;)) )
Tóm lại: Anh Ý cũng có những nhận xét khá tiến bộ, ko phỉa chỉ biết lo cho mình mà cũng biết nghĩ đến nỗi khổ của ng` dân trong thiên hạ. Nhưng đó vẫn chỉ là những j anh ấy suy nghĩ dc, nhận xét dc, nói ra mồm dc chứ ko chắc là trong thâm tâm anh ấy có thực sự lo nghĩ, tiếc cho cái mạng sống của ng` dân trong thiên hạ hay ko ? ;))
xitrumcanthi nói:
Mình rất là khâm phục tài dự đoán thời tiết của anh Du . ANh ta giỏi vậy chắc k cần phải nhờ sư đệ cầu gió Đông =))=))=))
Click to expand...
- Hình như bạn đang nói đến cái đoạn đoán 1 phát trúng liền 15 ( hay 16 trận nhỉ ), đến nỗi Thủy Kính tiên sinh phải thốt lên: " dạy học nửa đời người, cuối cùng ta đã nhìn thấy thần " thì phải. Nếu đúng thế thì, tay bịt mặt, có tài dự đoán thời tiết đó ko phải Chu Du mà là Gia Cát bạn ah !
 
Chỉnh sửa cuối:
Lý luận của Ý khác gì lý luận của Đặng Tiểu Bình: "mèo đen mèo trắng cũng được, miễn là nó bắt được chuột". Vì HP được bác Mưu nâng tầm lên 2000 năm nên ai ai cũng phải thấm nhuần tư tưởng "lấy dân làm gốc" nhưng "lấy dân làm gốc" để lo cho dân hay lấy dân làm phương tiện để thực hiện mục tiêu của mình thì còn phải xét.
 
xitrumcanthi nói:
Mình rất là khâm phục tài dự đoán thời tiết của anh Du . ANh ta giỏi vậy chắc k cần phải nhờ sư đệ cầu gió Đông =))=))=))
Click to expand...
Hình như cái này là thuật "thần hành". Trong bát kì thì chỉ có Gia và Lượng là nắm chắc (trích lời Quách Gia), Du tuổi gì so sánh ;)).
 
tui nói lúc Du giúp Sách oánh mấy cái thành nhỏ . Ở trên đang nói Du nên khen vào cho vui =))=))=)) . Còn bạn gì bảo cái đoạn 15 thành thi lúc đó DU hạ sơn từ đời nào rồi nhầm sao dc :)):)):))

Cứ xem hành động của Ý thì biết . Nói về tư tưởng nhân nghĩa , trị quốc an dân gì đó chỉ là lời ý bàn luận thôi . CHứ mục đích của bác ý rõ rành rồi . Chứ tôi ngồi gõ bàn phím cũng nói dc quốc gia đại sự an dân trị nè =))=))=))
 
Đúng là Công Cẩn siêu việt về khả năng dự báo thời tiết thật, minh chứng là vụ thả xác địch trôi sông để đầu độc hạ lưu của Lưu Huân. Du biết sắp có mưa lớn nên bảo anh Mông chặn sông mà. Tuy nhiên có vẻ HP của bác Mưu vẫn cho gã "Giả Thần" của tớ cao hơn 1 bậc vì hắn biết cả trò "fake weather". :D
 
TAMTHIENTAI nói:
Lục lao động đường phố Hán :-o điên àh
Giêt người đoạt quyền đó bạn chả khác gì so với Ý đâu
Click to expand...

Lục co ý lao động đường phố Hán ấy chứ có điều cách làm của anh ấy nghien về trường phái thực dụng chém gió,khích điểu các bên đâm chém lẩn nhau,nhưng rốt cuộc thì lợi vẫn ở nhà Hán ,trận uyên thành tào tháo thoát chết 1 phân do su ngu si của anh Bố ây ,sắp đặt đủ điều ,ly gián TT và Trương Tú,cài DT ám sát tào tháo dụ quân anh Đôn vào rừng... vậy mà lúc săp thành công lại rút :-o để rồi sau này bi anh tháo đánh cho tèo [-X
 
You must log in or register to reply here.
Back
Top