Bình luận về Khương Duy và Đặng Ngãi!!!

[4eyes]

hahhahhahha Guo Jia giải không ra Điêu Thuyền nên lấy cái mặt bả làm arvarta cho bõ ghét hả?^^.

 

[Uriko_akumi]

Ha ha ha ....ủa mà cười cái gì vậy ...Uri ko hỉu chi hết á .
Xi` khương duy tui dâu có nói ông mắng Cơ phát là tặc thần tui nói là nói cái lũ kia chứ có nói ông đâu ... TUi thấy tặc thần loạn đảng phải dành cho gian tặc Tần cối thời nam tống ..à hình như cái thời ấy khá nổi tiếng vì trong những phim như Thần Điêu đại hiệp và trương tam phong rồi rất nhiều phim khác đều về thời này

 

[wiwi]

hehehe sư tỉ Uriko cũng mê phim kiếm hiệp wá chứ, vậy mà đệ cứ tưởng "phụ lữ" chỉ thích phim tình cảm thui chứ
to Dr.Cid: huynh đã làm tới Dr mà sao lại ko nghĩ kĩ thế, thằng Lưu Thiền mà biết nghĩ xa như vậy thì đâu có mất nước, với lại Khương Duy đâu có ngu, chỉ là ngu trung thui
to Khương Duy: KM ko làm ko phải ko nghĩ đến, cũng ko phải ko dám mà vì đã chịu ơn Lưu Bị rất nhiều, vả lại lúc KM còn sống thì chú Thiền đâu dám hó hé gì, hơn nữa Lưu đại ca trước khi ngủm đã "chặn họng" trước rùi : "nếu con trẫm bất tài wá thì khanh tự mình lên làm chúa mà giữ đất Thục" thử hỏi làm sao KM...
nếu nói theo huynh thì phải đợi hắn u mê đến độ như Kiệt, Trụ mới diệt hắn thì sao Y Doãn, Chu Công lúc trước ko đợi như vậy đi ? Việc phế vua bài đế trước giờ nếu vì tư tâm thì gọi là Vương Mãng, Đổng Trác chứ vì công tâm thì đâu có gì đáng chê, vả lại anh hùng hành sự thì hiềm chi búa rìu dư luận ? Trước giờ người ta chỉ khen cái trí cái dũng của Nhạc Phi mà ko ai khen cái trung của ông ta cả là vì người ta biết giữa trung quân ái quốc với ngu trung có 1 cái khoảng cách bự !

 

[Khương Duy]

Cái thời của Y Doãn, Chu Công là thời công xã thị tộc, chế độ phong kiến chưa phát triển cao như sau này. Các vị vua Nghiêu Thuấn tuy đời sau gọi là vua nhưng thực sự ra chỉ là tộc trưởng của các bộ lạc như vua Hùng vậy. Đời sống lúc đó rất khó khăn, lo cái ăn cái mặc là muốn đứt gòi, làm sao ăn chơi hưởng lạc như thế... làm vua lúc đó rất cực nhọc, do đó mới nảy sinh chuyện vua Thuấn nhường ngôi cho vua Nghiêu vậy. Còn đến sau này, làm vua ai mà ko sướng nên làm gì có ai ngu đem ngai vàng trao cho kẻ xa lạ??? Còn tư tưởng Nho giáo do Khổng Tử thuyết ra, đề cao đạo vua tôi khiến cho giai cấp vua chúa thích thú vô cùng đem Nho giáo làm quốc giáo...
=>Chuyện KD có muốn thay vua là ko hợp với tình thế khi đó

 

[Dr.Cid]

Đoạn Khương Duy biết mẹo của địch mà vẫn để cho địch đốt mất đường sàn cho thấy Khương Duy chưa có được cái tính cẩn thận của Khổng Minh. Lão Tiêu Chu cũng có đoạn nói đúng: vua thì vô đạo, không ngó gì chính sự, Khương Duy không biết cách can vua, mà luôn nhắc tới chuyện đánh Nguỵ, đó thực là sai lầm.
Đặng Ngải tự mình vươn lên mà có thể đọ được với Khương Duy, cho thấy thực tài của người này phải hơn Khương Duy, chỉ có điều không được minh sư như Gia Cát chỉ dạy.
Đọc đoạn đối đầu của hai người này, thú nhất là đoạn phân tích về 5 lẽ tấn công của quân Thục của hai người giống y hệt nhau.

 

[wiwi]

Ko ko, ngay cả sư phụ của Duy là KM cũng còn nói là "phải quyền nghi, ko thể câu nệ lẽ thường" thì chẳng wa tại Duy cố chấp thui ! chứ nếu Duy chịu suy nghĩ thì cho dù muốn khuôn lao động đường phố Hán thất thực thì chỉ cần tìm một người thuộc hoàng tộc mà lao động đường phố lên làm vua cũng được, chứ nhất thiết gì mà cứ lao động đường phố một ông vua ngu ! tình thế đất nước lúc đó thì mặc dù chưa kể là rối loạn nhưng vua chỉ biết an nhàn hưởng lạc bỏ mặc xã tắc thì sao xứng làm vua, hoặc là Duy đem quân về học theo phép Vũ hầu đuổi hết tụi hoạn quan, hoặc phế Hậu Chúa lập tân quân, cho dù ai dám dị nghị thì có sợ chi, anh hùng đâu sợ miệng đời !
to Dr.Cid: sao huynh có thể so sánh theo kiểu như vậy, cho dù thầy giỏi mà ko nhờ tư chất thì làm sao giỏi được, Đặng Ngải tự mình vươn lên hồi nào, cũng nhờ thầy dạy chứ đâu phải tự học đâu, vả lại lúc đọ sức thì Ngải thua Duy luôn và còn tự nhận :" Khương Duy học đặng phép Vũ Hầu, ta thật ko bằng " chẳng wa vì gặp ông vua ngu, còn Ngải lao động đường phố đúng lúc Tư Mã Chiêu sáng suốt nắm quyền, Ngụy đang thịnh vượng

 

[korangar]

Ko ko, ngay cả sư phụ của Duy là KM cũng còn nói là "phải quyền nghi, ko thể câu nệ lẽ thường" thì chẳng wa tại Duy cố chấp thui ! chứ nếu Duy chịu suy nghĩ thì cho dù muốn khuôn lao động đường phố Hán thất thực thì chỉ cần tìm một người thuộc hoàng tộc mà lao động đường phố lên làm vua cũng được, chứ nhất thiết gì mà cứ lao động đường phố một ông vua ngu ! tình thế đất nước lúc đó thì mặc dù chưa kể là rối loạn nhưng vua chỉ biết an nhàn hưởng lạc bỏ mặc xã tắc thì sao xứng làm vua, hoặc là Duy đem quân về học theo phép Vũ hầu đuổi hết tụi hoạn quan, hoặc phế Hậu Chúa lập tân quân, cho dù ai dám dị nghị thì có sợ chi, anh hùng đâu sợ miệng đời !

Thế tại sao KM không làm vậy đi mà phải nhờ đến KD. Khương Duy tuy có chức cao cũng chưa đến nỗi nắm hết binh quyền như KM đâu. Nếu muốn phế bỏ Lưu Thiền chắc cũng không đủ sức.

to Dr.Cid: sao huynh có thể so sánh theo kiểu như vậy, cho dù thầy giỏi mà ko nhờ tư chất thì làm sao giỏi được, Đặng Ngải tự mình vươn lên hồi nào, cũng nhờ thầy dạy chứ đâu phải tự học đâu, vả lại lúc đọ sức thì Ngải thua Duy luôn và còn tự nhận :" Khương Duy học đặng phép Vũ Hầu, ta thật ko bằng " chẳng wa vì gặp ông vua ngu, còn Ngải lao động đường phố đúng lúc Tư Mã Chiêu sáng suốt nắm quyền, Ngụy đang thịnh vượng

Đặng Ngải được thầy nào dạy vậy ta

 

[wiwi]

Vấn đề tại sao thì đệ đã...gõ rồi nên làm biếng gõ lại, thôi trích lên chút cho huynh:
KM ko làm ko phải ko nghĩ đến, cũng ko phải ko dám mà vì đã chịu ơn Lưu Bị rất nhiều, vả lại lúc KM còn sống thì chú Thiền đâu dám hó hé gì, hơn nữa Lưu đại ca trước khi ngủm đã "chặn họng" trước rùi : "nếu con trẫm bất tài wá thì khanh tự mình lên làm chúa mà giữ đất Thục" thử hỏi làm sao KM hó hé gì .
Còn Duy thì khác, vốn là tướng của Ngụy nên Duy chịu ơn thục nhất là Hậu chúa ko nhiều, thì cho dù có phản cũng ko đến nỗi ... ray rứt, muốn giết mấy tên hoạn quan với phế đế thì cần gì nắm hết binh quyền, chẳng phải là bọn Viên Thiệu lúc giết Thập Thường thị, Tư Mã Ý đoạt binh quyền trong tay Tào Sảng, Đổng Trác lúc phế đế dễ như chơi sao ? với tài trí của Duy thì còn lo gì vả trong thục còn ai là đối thủ của Duy nữa ?
còn vụ Đặng Ngải thì cũng phải có thầy dạy thôi - cho dù ko nổi tiếng, chẳng lẽ Ngải tự nghĩ ra binh pháp sao ? vả lại đệ thấy Duy cũng chẳng học được bao nhiêu từ KM, chứ nếu học được hết thì Ngải với Hội chết từ đời nào rùi-ngay Tư Mã Ý còn bại liên tục nữa là...

 

[korangar]

Vấn đề tại sao thì đệ đã...gõ rồi nên làm biếng gõ lại, thôi trích lên chút cho huynh:
KM ko làm ko phải ko nghĩ đến, cũng ko phải ko dám mà vì đã chịu ơn Lưu Bị rất nhiều, vả lại lúc KM còn sống thì chú Thiền đâu dám hó hé gì, hơn nữa Lưu đại ca trước khi ngủm đã "chặn họng" trước rùi : "nếu con trẫm bất tài wá thì khanh tự mình lên làm chúa mà giữ đất Thục" thử hỏi làm sao KM hó hé gì .

Sorry không đọc kĩ mấy bài trên làm bạn mất công gõ lại :p

Còn Duy thì khác, vốn là tướng của Ngụy nên Duy chịu ơn thục nhất là Hậu chúa ko nhiều, thì cho dù có phản cũng ko đến nỗi ... ray rứt, muốn giết mấy tên hoạn quan với phế đế thì cần gì nắm hết binh quyền, chẳng phải là bọn Viên Thiệu lúc giết Thập Thường thị, Tư Mã Ý đoạt binh quyền trong tay Tào Sảng, Đổng Trác lúc phế đế dễ như chơi sao ? với tài trí của Duy thì còn lo gì vả trong thục còn ai là đối thủ của Duy nữa ?

Chính thế đấy, Duy vốn là tướng cũ của Nguỵ nên khi Duy trung thành thì sẽ được người đời ca ngợi chứ nếu làm phản thì sẽ không làm nên chuyện gì đâu. Dù tài Duy có thể nói là cao nhất Thục lúc bây giờ nhưng sức một người sao làm nên được việc lớn. Bên cạnh đó Lưu Thiền tuy ngu tối nhưng cũng không đến nỗi tàn ác bạo ngược => Duy chẳng có một lí do vững chắc để tạo phản. Hơn nữa giả sử tạo phản thành công rồi thì đưa ai lên làm vua ??? Rồi các vị quan lại trong triều cũng sẽ bỏ đi hết thì ai lo chính sự? Lúc đấy Nguỵ chỉ cất binh một trận là lấy được Thục dễ như lấy đồ trong túi.

còn vụ Đặng Ngải thì cũng phải có thầy dạy thôi - cho dù ko nổi tiếng, chẳng lẽ Ngải tự nghĩ ra binh pháp sao ? vả lại đệ thấy Duy cũng chẳng học được bao nhiêu từ KM, chứ nếu học được hết thì Ngải với Hội chết từ đời nào rùi-ngay Tư Mã Ý còn bại liên tục nữa là...

Về binh pháp thì có thể học từ người xưa: Binh pháp của Tôn Tử, Ngô Khởi... để lại đó, rồi tuỳ theo trí tuệ mỗi người mà vận dụng thôi. Chứ chẳng lẽ các tướng thời xưa mỗi người đều có một ông thầy dạy binh pháp sao.
Tất nhiên KD cũng giỏi nhưng so với KM thì còn kém xa lắm

 

[Khương Duy]

Nói về Đặng Ngãi và Chung Hội, tui này vốn có may mắn hơn Duy nhà ta nhiều. Chuyện bọn chúng có thầy dạy hay ko thi tui ko dám chắc, nhưng khi mới vừa loé lên bọn chúng đã lọt vào mắt xanh của Ý qua câu đối đáp:" Run run rẩy rẩy...,'' phượng hề... Kể từ đó là bọn chúng được Ý chiếu cố nhiều lắm. Còn Duy, từ nhỏ nhà nghèo đi chăn bò lớn lên chỉ làm một chức quan bé như hột điều, tự học thành tài (<-- đây là tui nói trước khi ngộ KM đó nha) cả văn lẫn võ đều song toàn. À nói đến mới nhớ, ĐN mang tiếng văn võ song toàn mà tui thấy co khi nào đánh đấm ra hồn, toàn là chạy với chẩu khi bại trận ko.
Duy có thể học từ Km ko nhiều, nhưng nếu học nhiều cũng chắc gì giết được Ngãi và Hội. KM tài như thế mà khi lừa Ý vào hang Thượng Phương tự nhiên trời mưa xuống, hay khi Duy hãm TMC trên núi tự nhiên nước suối dâng trào. Đó là thiên mệnh ko thể cãi. Mà Duy cần gì học nhiều học nhiêu đó cũng khiến cho Ngãi lắm phen thua đau, sau cùng cũng bị Duy gián tiếp báo thù...

 

[công_tử@]

Duy lộn rồi, cha của Khương Duy là quan tên Khương Quýnh, dù là quan nhỏ. Còn Đặng Ngãi mới là chăn bò.

 

[Uriko_akumi]

Ưm to wiwi tỷ ko bít thế nào là kiếm hiệp chẳng qua mất cái phim đó rùm beng trên báo HHT quá nên biết thôi ...còn cái phim Trương Tam phong thì đang chiếu đó tỷ ko mù thì phai xemchứ .
Còn nữa theo nhu mình biết thì khương duy xuất thân ko có gì đáng nói cả vì ko thuộc vào loại gia thế giàu có hay là nổi tiếng bởi vì thực ra tướng trong thục cũng đều có xuất thân từ tầng lớp nông dân nên có thể nói Thục cũng giống giặc khăn vàng ở điểm nào đó

 

[Taishi Si]

theo tui thì KD hơn ĐN nhiều về mọi mặt chẳng qua mấy bồ không chịu luận xem thôi nhiều lần KD đã định kéo quân ra đánh ĐN nhưng mà bị bọn tham quan trong triều xúi dục Lưu Thiện gọi vể (gio trúng kế của ĐN ) KD cũng biết vạy nhưng mà không thể làm thế nào được bởi vì mấy bồ đã biết Lưu Thiện là người thế nào rùi (chỉ ham chơi và mê gái thôi) không chịu lo gì đến chuyện triều chính cả. Bạn còn nhớ khi mà thục đã bị diệt khi mà LT đang ngồi uống rượu cùng các quan văn võ bên Nguỵ vua Nguỵ có hỏi một câu là:"có nhớ nước thục không" LT trả lời rằng "không" và còn cười nói rất vui vẻ không Nguỵ lại hỏi " thế có muốn quay lại thục không " và LT vẫn trả lời rằng "không".
Thử coi một vị vua như vậy có mà Zhuge Liang có tái thế cũng chưa chắc đã làm nên đại nghiệp được huống hồ là đệ tử của ổng cho nên ta phải nghĩ tới hoàn cảnh của nhiều yếu tố tác động. còn về ĐN thì đúng là xuất thân không đươc cao sang lắm , cũng là một con người đa tài chịu khó dùi mài kinh sử , nhưng mà để mà hơn KD thì còn phải học nhều . Nguỵ tuy là nội bộ bất ổn nhưng mà về đối ngoại lại rất cương quyết và đồng lòng,tóm lại là nội bộ của Nguỵ không ảnh hưởng đến ĐN chính vì thế hắn chỉ cần một lòng cho việc đanh Thục thôi , vả lại bên Nguỵ nói về tướng thì chắc chắn là nhiều hơn thục rồi DN thắng KD không phải là gio một mình DN mà con nhiêu tướng khác . còn bên KD ở trong thời này chẳng ai cả một mình lo cả việc trong và ngoài nước thì làm sao mà cáng đáng nổi . nếu mà cho KD đấu tay đôi với ĐN ( mà không có sự tác động từ bên ngoài thì KD ăn chắc rùi.

 

[Khương Duy]

Mấy cái khác tui ko nói nhiều nữa, mà chi xin tập trung vào cái này. Ai cũng nói Ngãi từ nhỏ tự học thành tài, chịu cực chịu khó nên tình cảm dành cho hắn nhiều hơn. Điều này đúng, tui ko phản đối, nhưng Duy cũng đâu có sung sướng gì. Từ nhỏ mất cha, một tay bà mẹ già nuôi lớn gia cảnh cũng đâu có khả giả, bản thân cũng ko có no cơm ấm cật phải chăn bò phụ mẹ mới có cái ăn ( xin thưa trong ngoại truyện đó). Tài năng của Duy cũng tự rèn luyện chăm chỉ học nên mới dược văn võ song toàn, mà thành quả tự học như thế là cao lắm. Khi có người nói rằng võ của Duy ngang ngửa TV thì ko chịu vì lúc đó Vân già gòi sức ko như xưa, nhưng tui nhớ ko lầm Vân và Duy chỉ đấu co vài hiệp thôi ko có đấu từ sáng đến đêm như MS và TP, Vân khen thương pháp Duy lạ lắm là có ý muốn nói tiềm chất học võ của Duy hơn người, nếu được uốn nắn sẽ có thành tựu lớn. Điều này đã được chứng minh: trong trận đánh với Vương Thao, hắn phải huy động cả bôn võ tướng để chống một mình Duy, đánh ngang ngữa với lớp trẻ là Đặng Trung, ko phải Ngãi...