Đố vui Tam quốc

Leland1 · 3/3/10

Tạm thời đang lười nên chưa giải quyết câu hỏi vội.

Đầu tiên là tiết mục thư giãn :))

Đọc được bên kia, có bài thơ như sau:

Hán Vương ăn ớt mặt đỏ gay,
Bên kia thái tử đúng khoanh tay
Thằng mọi râu ria cầm cái mác,
Con cua nằm dưới chú cò gầy.

đầu tiên chỉ đọc lướt qua thì... nhưng thực ra:

nguồn gốc là vì

đây là truyện:

10. Học trò dốt làm thơ

Thầy đồ dặy:

- Làm thơ thì phải cho tự nhiên, tả đúng cảnh thực mới gọi là hay.

Bốn anh học trò vãn cảnh đền nhớ lời thầy dạy, cao hứng, làm một bài thơ. Anh thứ nhất thấy tượng Quan Công liền ứng khẩu:

Hán Vương ăn ớt mặt đỏ gay,

Anh thứ hai nhìn sang bên cạnh, thấy tượng Quan Bình đọc luôn:

Bên kia thái tử đúng khoanh tay

Anh thứ ba thấy tượng Châu Xương đọc tiếp:

Thằng mọi râu ria cầm cái mác,

Anh thứ tư thấy con hạc cỡi trên lững con rùa, mới kết rằng:

Con cua nằm dưới chú cò gầy.

Về đọc thầy nghe, thầy tấm tắc khen:

- Khá đấy! Các anh biết nghe lời tôi dạy. Gắng lên, sang năm đi thi thể nào cũng đỗ!

@lubuvodich:

zui đấy nhưng bạn nói ko ai xánh ngang GCL là sai rùi còn 1 người hơn 1000000 người và dưới 1 người đó chính là ông trời và dưới pà trời

Trời không tính là người nên đáp án của cậu không được tính :))

Vd cậu gọi là ông thiên lôi thì đó chỉ là cách gọi của cậu, thiên lôi là thần chứ không phải là người, cũng không được tính :))

theo mình tam kiệt là
Ngụy Diện ( ở trên dẫn chửng rùi viết lại chi cho mất công) sánh ngang Hàn Tín
Mã Tốc ( ở trên cũng nối) sánh ngang Trương Lương
Lý Nghiếm ( vận tải lương cho cuộc chiến với thục nhìu năm ) sánh ngang tiêu hà
và cúi cùng là anh GCL kill hết 3 anh đó

Lý Nghiêm không bị Gia Cát Lượng giết, Lượng toi mạng rồi Nghiêm vẫn còn sống, kể như có phúc.

@squallphu:

xì, nói chuyện với mấy thằng nổ tá lả mà Khương Bá Ước vẫn há hốc mồm tin thì tài trí còn hạn chế quá.

Thế theo cậu trình Khương Duy thế nào?

đáp án của tui đi ngược với câu hỏi: ko hề có 3 người đó. 2 gã kia nổ tang hoang sau đó âm thầm lặng lẽ rút thôi. mục đích là lung lạc tinh thần cừu địch.

Nếu đã là cừu địch của bộ đôi ma quỉ Tưởng Uyển, Phí Vĩ thì không còn mạng mà sống đâu.

Ngụy Diên xách dép cho Hàn Tín cũng ko được. lý do: quá nóng nảy để rồi trúng kế Lượng, teo . tài chiến trường thì có thể nói là ngang Hàn Tín, nhưng lại kém về mặt trí. Hàn Tín thì tuyệt trí rồi, sửa sạn đạo đánh lấy tam tần .... ai nghĩ ra? có Trương Lương nghĩ ra thôi, vì chính Trương Lương là người đốt sạn đạo, khi đó người ông tìm về Hán vương phải đi đường khác và biết đường khác tấn công. Biết nhịn nhục chờ thời, chui thố thằng bán cá, làm lính cùi dưới quân Hạng Vũ....... và nhiều mưu hay diệu kế của Tín sau khi chiếm Tam Tần, đánh Hàm Dương............. tui ko nhớ hết thôi.

Chính vì cậu nhớ không hết nên mới không nhớ Hàn Tín cuối đời than như sau:

"Lúc sắp bị hành quyết, Hàn Tín than rằng :
- Ta hối hận không nghe lời Khoái Thông, để đến nổi ngày nay phải chết về tay một con đàn bà tầm thường."

Ngụy Diên chết vì mẹo của Lượng xét ra vẫn còn hơn Hàn Tín :))

Còn cái mưu sửa đường sạn đạo của Hàn Tín theo cậu thì Trương Lương vẫn thấy được, còn mưu của Ngụy Diên Gia Cát Lượng không thấy nổi nên cả đời không làm nên trò trống gì, mãi về sau Đặng Ngải dùng chước tương tự thì chiếm được Thục, lập nên đại nghiệp.

còn về Trương Lương thì TQC chả có ai hơn được ông. cao lắm là bằng và người đó là GCL.
Trương Lương hiến kế Lưu Bang về Tây Thục, thì Lượng cũng xác định Xuyên là vùng đất quan trọng trong kế hoạch.

Cam Ninh nó cũng xác định Xuyên là vùng đất quan trọng đấy, chắc cậu không định cho Cam Ninh bằng Lượng?

Nếu so Khổng Minh với Gia Cát Lượng thì phải như bài trên của tôi này:

từ bài của Leland1
Chứ chỉ so riêng với Trương Lương thì về cơ nghiệp: Trương Lương giúp Lưu Bang thống nhất thiên hạ, Gia Cát Lượng được một mẩu Thục và kết cuộc là nhà Tấn thống nhất thiên hạ, về mưu mẹo: Trương Lương bao lần cứu mạng Lưu Bang, Lượng thì lúc nào nguy hiểm như Lưu Bị bị đuổi ở Đương Dương - Trường Bản thì thuyền nhẹ chạy trước, lúc Lưu Bị vào Ích Châu thì ở Kinh Châu chơi, lúc Lưu Bị đi đánh Ngô thì trốn ở Thành Đô..

tóm lại:
1/ Lượng ngang với Lương ở chổ múa lưới, và nằm nhà chỉ trỏ rồi quân ta thắng A thắng B.

Vấn đề là Lượng cầm quân ra trận thường xuyên nên không so với Trương Lương được :))

2/ Lượng ngang với Tiêu Hà với tài chính trị, trị an. mới ra khỏi Long Trung đã bảo Lưu lo về việc này rồi. khi tới Đông Ngô cũng khen Ngô làm việc chính trị và trị an tốt. tức là lượng xem mặt hậu phương quan trọng ko kém tiến tuyến. hợp lý.

Khen người khác không có nghĩa là có tài, nếu không bọn khen Lã Bố khỏe chắc đều là võ tướng, đều đáng để sánh ngang với Lã Bố hết :))

không hợp lí.

3/ Lượng xách dép cho Hàn Tín về khoảng điều binh khiển tướng cầm kiếm ra chiến trường. nhưng mẹo và quỷ kế khi nắm binh cũng ko đến nỗi tệ. ngang phần này, nhưng thua phần kia.

Thế thì cậu cần gì đưa Lượng ra nữa? Tôi đang nói có 2 ông 1 ông vua cờ tướng, 1 ông vua bơi lội, cậu lôi 1 thằng vào bảo nó bơi thắng ông vua cờ và đánh cờ thắng ông vua bơi rồi khen nó sánh ngang cả 2 ông à :))

Không hợp lí. Nói như cậu thì đưa Lã Bố hoặc Quan Vũ vào cũng hợp lí, thua mặt này nhưng mặt khỏe hơn ta vẫn có, cậu nhỉ :))

vậy kết luận của riêng tui là ko ai hơn Tam Kiệt trên cả. => 2 thằng kia nổ tá lả hù Bá Ước chơi. chấm hết. hehehe. cười dzui cái coi nào

Kết luận đầu ko hợp lí. Kết luận 2 tên kia nổ cũng chưa hợp lí. Có cái kết luận cuối cùng là rất hợp lí, topic là để mọi người cùng vui mà hehe

:P:P

@Longspear tiên sinh:

Bàng Thống thì an dân trị nước sánh với Tiêu hà. Chỉ 1 ngày làm được công việc mấy tháng ở huyện Lỗi Dương.

Tài Bàng Thống mà chỉ cho làm Tiêu Hà thì phí quá. Con người đa tài, trị nước an dân cũng giỏi, mưu trí đỉnh cao cũng tài, lại có tài tướng lược điều binh khiển tướng. Vả lại câu hỏi có nêu Khương Duy biết 3 người đó chết thế nào, sao biết được Bàng Thống làm sao chết? Có phải ai cũng biết được tự nhiên có 1 tên lính cắm cái biển ... giống năm xưa ở gốc cây này đâu? Chi tiết này chưa hợp lí.

Mã Tốc có tài an dân trị nước.
Vì mưu của Mã Tốc mới có vụ bảy lần bắt Mạnh Hoạch. Nhờ đó mà dẹp yên được Phương Nam yên tâm xây dựng Tây Thục .
1 mẹo nhỏ cho Tư Mã Ý về quê chăn dê .Tài trí ấy Tử phòng vị tất đã bằng được.

Chi tiết đầu tiên không hợp lí vì tài trị quốc của Mã Tốc không được thể hiện nhiều.
2 chi tiết sau thì rất hợp lí, mưu mẹo ấy khiến một người chưa nghĩ ra mẹo gì phải vội gật gù "Ta cũng đang nghĩ thế đấy"

Nhưng vẫn có điều uẩn khúc: Có người tài thế phụ tá, thì làm sao lại phải giết? Mà kẻ ấy khôn ngoan thế, đưa ra toàn mưu lược thần sầu, một mẹo nhỏ mà dồn Tư Mã Ý vào chân tường không thể biện minh được, thì giết bằng cách nào? Xin tiên sinh giải đáp cho 2 vấn đề này.

"Tam kiệt" vẫn khuyết 1 chân Tiêu Hà đấy. Gợi ý là người này cuối cùng cũng chết vì bị nhét chữ vào mồm thôi, không thể biện minh được

squallphu · 3/3/10

ông là chủ topic nên phải làm cực lực. tui hok phải, nên tui chỉ nói mấy cái phần của tui thôi. hehehe

Thế theo cậu trình Khương Duy thế nào?

đương nhiên là người tài giỏi, nhưng tài giỏi thì vẫn có lúc thiếu sáng suốt. còn nếu quan niệm tài giỏi thì phải luôn luôn giỏi, đúng thì nói thẳng ra chỉ có thần. có người như vậy là trong trí tưởng tượng ra thôi. vì quan niệm này nên:

cái chết của Hàn Tín là do Lữ Trì hoàng hậu gây ra cũng bình thường. xem như là sai lầm nhỏ trong vô số chiến công lớn. nếu ko có nhiều chiến công thì ko là 1 trong "tam kiệt" rồi.
Cam Ninh cũng có nói là lấy Thục (tui ko biết), nhưng Cam Ninh ko có nhiều mưu ma chước quỷ kiểu trong trướng như Lương và Lượng. chỉ có 1 điều làm được giống như người ta rồi xét 2 người bằng nhau là hoàn toàn ko logic. và trường hợp Ngụy Diên = Hàn Tín cũng vậy.

Ngụy Diên chết vì mẹo của Lượng xét ra vẫn còn hơn Hàn Tín Còn cái mưu sửa đường sạn đạo của Hàn Tín theo cậu thì Trương Lương vẫn thấy được, còn mưu của Ngụy Diên Gia Cát Lượng không thấy nổi nên cả đời không làm nên trò trống gì, mãi về sau Đặng Ngải dùng chước tương tự thì chiếm được Thục, lập nên đại nghiệp.

Đặng Ngãi có thốt 1 câu vào lúc này, tui ko nhớ nguyên văn, đại loại là: Gia Cát Vũ Hầu có lập 1 trại lính ở ngay đây và canh chừng khi còn sống. lúc chết trại lính này bị giải thể, nên.... (Đặng Ngãi cũng sợ tóe khói nếu có lính canh ngay đây và than là sẽ gặp ông bà sớm nếu ở đây có lính canh). =>GCL tính trước rất xa, thông minh tuyệt đỉnh.

Ngụy Diên chết vì mẹo của GCL là 1, mẹo trong trướng thì ko có. Hàn Tín thì có nhiều lúc dùng mẹo trong trướng như khi lấy Tề (thì phải?). tức là Hàn Tín hơn hẳn Ngụy Diên về mẹo. => Ngụy Diên hok bằng 1 góc Hàn Tín.

Nếu đã là cừu địch của bộ đôi ma quỉ Tưởng Uyển, Phí Vĩ thì không còn mạng mà sống đâu.

chưa chắc, vì lý do: lúc này Khương Bá Ước có cái áo bào sau lưng là: đệ tử GCL. trí dũng thì hơn hẳn 2 đứa kia. nên 2 đứa kia có dùng mẹo chưa chắc lấy nổi cái mạng của Khương Duy, và chắc chắn ko thể thông qua hậu chúa để mà giết Khương Duy vì cái áo bào quá lớn trong mắt hậu chúa.

Vấn đề là Lượng cầm quân ra trận thường xuyên nên không so với Trương Lương được

tui tách nhỏ ra so mà: so mẹo trong trướng thì ngang nhau khi so với Lương. so đánh trận thì xách dép so với Hàn Tín, so với Hàn Tín mưu kế trong trận đánh thì ngang nhau.
kết luận vẫn là ko ai hơn tam kiệt.

Khen người khác không có nghĩa là có tài, nếu không bọn khen Lã Bố khỏe chắc đều là võ tướng, đều đáng để sánh ngang với Lã Bố hết không hợp lí.

ko phải khen người khác là có tài, nhưng chí ít là phải khen đúng, ko đc theo hùa. vì GCL cũng quan niệm hậu phương quan trong trước khi khen, nên cái khen của GCL có giá trị hơn bọn kia, và cũng cùng quan niệm. quan niệm về hậu phương này ko hề sai nhé.

@leland. chưa thấy anh phủ định vụ Lượng với Tiêu Hà về vận chuyển lương.

Thế thì cậu cần gì đưa Lượng ra nữa? Tôi đang nói có 2 ông 1 ông vua cờ tướng, 1 ông vua bơi lội, cậu lôi 1 thằng vào bảo nó bơi thắng ông vua cờ và đánh cờ thắng ông vua bơi rồi khen nó sánh ngang cả 2 ông à Không hợp lí. Nói như cậu thì đưa Lã Bố hoặc Quan Vũ vào cũng hợp lí, thua mặt này nhưng mặt khỏe hơn ta vẫn có, cậu nhỉ

câu đó của tui là phủ nhận câu nói: có 1 người giỏi hơn cả tam kiệt.
khi phủ nhận xong mới kết luận luôn là ko ai hơn tam kiệt.

ShanShine · 3/3/10

ngài quá dài đọc:( .
.

Leland1 · 3/3/10

@ShanShine: Topic giống như chuyện nhiều tập, bây giờ đang ở tập 8. Lúc nào rỗi thì cậu đọc cũng được mà :))

@squallphu:

cái chết của Hàn Tín là do Lữ Trì hoàng hậu gây ra cũng bình thường. xem như là sai lầm nhỏ trong vô số chiến công lớn. nếu ko có nhiều chiến công thì ko là 1 trong "tam kiệt" rồi.

Đúng quá, Hàn Tín chết dưới tay đàn bà theo cậu là bình thường, thì Ngụy Diên bị Lượng hại cũng phải là bình thường chứ? Hay theo cậu, trình Ngụy Diên vốn hơn trình Lượng, nhưng vì nóng tính bị Lượng hại nên thành kém? Ngụy Diên cũng có vô số chiến công lớn đấy :))

Cam Ninh cũng có nói là lấy Thục (tui ko biết), nhưng Cam Ninh ko có nhiều mưu ma chước quỷ kiểu trong trướng như Lương và Lượng. chỉ có 1 điều làm được giống như người ta rồi xét 2 người bằng nhau là hoàn toàn ko logic. và trường hợp Ngụy Diên = Hàn Tín cũng vậy.

Thế thì theo ý cậu là tài Trương Lương hơn Lượng nhiều lần đúng không :))

Vì Lượng được 1 mẩu Thục bé tí, Trương Lương thì giúp Lưu Bang có cả thiên hạ.
Trường hợp Ngụy Diên bằng Hàn Tín chẳng có gì không logic, đã nói ở trên, Đặng Ngải sau này cũng y mưu mà làm thì lập nên cơ nghiệp, còn Khổng Minh không làm nên nướng quân vô ích 6 lần Kỳ Sơn.

Đặng Ngãi có thốt 1 câu vào lúc này, tui ko nhớ nguyên văn, đại loại là: Gia Cát Vũ Hầu có lập 1 trại lính ở ngay đây và canh chừng khi còn sống. lúc chết trại lính này bị giải thể, nên.... (Đặng Ngãi cũng sợ tóe khói nếu có lính canh ngay đây và than là sẽ gặp ông bà sớm nếu ở đây có lính canh). =>GCL tính trước rất xa, thông minh tuyệt đỉnh.

Biết là thế nhưng lại không cho quân canh, nên không được tính. :))

Ngụy Diên chết vì mẹo của GCL là 1, mẹo trong trướng thì ko có. Hàn Tín thì có nhiều lúc dùng mẹo trong trướng như khi lấy Tề (thì phải?). tức là Hàn Tín hơn hẳn Ngụy Diên về mẹo. => Ngụy Diên hok bằng 1 góc Hàn Tín.

Ngụy Diên thiếu gì mẹo trong trướng, cậu đọc Tam Quốc không kĩ thôi :))

Còn về Hàn Tín, cậu chưa đọc Sử kí Tư Mã Thiên phải không, hoặc ít ra là Hán Sở tranh hùng thì đừng bàn về "Mưu Hàn Tín lấy Tề" :))

link:
Hàn Tín liệt truyện
http://maxreading.com/?chapter=463
"Tín đem quân sang Đông, chưa vượt qua bến sông Bình Nguyên thì nghe tin sứ thần của Hán Vương là Lịch Tự Cơ đã thuyết phục được nước Tề đầu hàng. Hàn Tín muốn dừng lại. Người biện sĩ đất Phạm Dương là Khoái Thông (29) bàn với Hàn Tín:
- Tướng quân nhận chiếu đánh nước Tề, nay Hán Vương chỉ sai một người ly gián mà khiến nước Tề đầu hàng, nhưng đã có chiếu chỉ bảo tướng quân dừng lại đâu ? Tại sao tướng quân lại không đi ? Vả chăng Lịch Sinh là một kẻ sĩ kính cẩn múa ba tấc lưỡi mà hạ được hơn bảy mươi thành của nước Tề, tướng quân cầm mấy vạn quân hơn một năm mới hạ được hơn năm mươi thành của Triệu. Làm tướng quân mấy năm mà công không bằng một anh nhà nho hay sao ?
Tín cho là phải, theo kế của Thông, vượt qua sông Hà, nước Tề đã nghe lời Lịch Sinh nên giữ Lịch Sinh ở lại uống rượu, triệt bỏ các quân đội để phòng ngự quân Hán.
Tín nhân đó đánh úp quân Tề ở Lịch Hạ, đi đến Lâm Tri. Vua Tề là Điền Quảng cho rằng Lịch Sinh lừa mình nên nấu Lịch Sinh và trốn đến đất Cao Mật"

Lịch Sinh liệt truyện
http://thuvien.maivoo.com/Trung-Hoa-c7/Su-Ky-Tu-Ma-Thien-Lich-Sinh-Luc-Gia-Liet-Truyen-d32657
"Hoài Âm Hầu nghe tin Lịch Sinh đã dùng cách thuyết phục mà lấy được hơn bảy mươi thành cửa Tề, bèn đang đêm đưa binh vào bình nguyên, đánh úp nước Tề. Vua Tề là Điền Quảng nghe tin quân Hán đã đến, cho rằng Lịch Sinh đã lừa mình bèn nói:
- Nếu nhà ngươi có thể làm cho quân Hán dừng lại thì ta sẽ cho nhà ngươi sống. Nếu ngươi làm không được thì ta sẽ nấu nhà ngươi.
Lịch Sinh nói:
- Làm việc lớn thì không xét việc nhỏ, gặp cái đức lớn thì không nhường và từ chối, sao ông không làm lại còn nói thế?(3).
Vua Tề bên nấu Lịch Sinh, đem binh chạy về hướng Đông."

Đây không gọi là mẹo cậu ạ :))

Hàn Tín mà lắm mẹo thì về sau đã không bị Lưu Bang cướp binh quyền, đã không bị phế từ Vương thành Hầu, và cuối cùng chết dưới tay đàn bà :))

chưa chắc, vì lý do: lúc này Khương Bá Ước có cái áo bào sau lưng là: đệ tử GCL. trí dũng thì hơn hẳn 2 đứa kia. nên 2 đứa kia có dùng mẹo chưa chắc lấy nổi cái mạng của Khương Duy, và chắc chắn ko thể thông qua hậu chúa để mà giết Khương Duy vì cái áo bào quá lớn trong mắt hậu chúa.

Lượng thì toi đời rồi. Còn hậu chúa thì có gì mà không qua mắt được? Đề nghị cậu cho dẫn chứng về việc Lưu Thiền không thể bị qua mặt? Ví dụ như Liêu Lập, Khương Duy cũng phải công nhận là giỏi mà 2 con chó săn Tưởng Uyển, Phí Vĩ vẫn cắn được đấy thôi?

ko phải khen người khác là có tài, nhưng chí ít là phải khen đúng, ko đc theo hùa. vì GCL cũng quan niệm hậu phương quan trong trước khi khen, nên cái khen của GCL có giá trị hơn bọn kia, và cũng cùng quan niệm. quan niệm về hậu phương này ko hề sai nhé.

tôi lập lại câu nói cũ của mình:

từ bài của leland1
nếu không bọn khen Lã Bố khỏe chắc đều là võ tướng, đều đáng để sánh ngang với Lã Bố hết không hợp lí.

rồi thay hết câu của cậu thành câu của tôi: Đấy, võ tướng khen đúng, họ biết võ tướng phải khỏe nên quan niệm ko hề sai nhé. Quan niệm ko hề sai không có nghĩa là có tài :))

@leland. chưa thấy anh phủ định vụ Lượng với Tiêu Hà về vận chuyển lương.

Lượng chuyển lương giỏi nên mới phải sai Lí Nghiêm làm. Sau đó thì bắt con Lí Nghiêm cầy.

câu đó của tui là phủ nhận câu nói: có 1 người giỏi hơn cả tam kiệt.
khi phủ nhận xong mới kết luận luôn là ko ai hơn tam kiệt.

cậu cứ việc phủ nhận nhưng ko có dẫn chứng thì ko được tính :))

squallphu · 3/3/10

Biết là thế nhưng lại không cho quân canh, nên không được tính.

đọc ko kỹ tui ghi rồi. GCL có cho canh chỗ núi dẫn đến thành đô. nhưng khi GCL chết, hậu chúa bỏ ko canh nữa. nếu hậu chúa vẫn giữ chỗ đó như GCL thì người chết có thể là họ Đặng.

Đây không gọi là mẹo cậu ạ Hàn Tín mà lắm mẹo thì về sau đã không bị Lưu Bang cướp binh quyền, đã không bị phế từ Vương thành Hầu, và cuối cùng chết dưới tay đàn bà

ý anh nói là Hàn Tín thuộc hàng ngu phu? ko có mưu mẹo nào? thế thì sao đánh tam tầng, sao đánh Hàm Dương, lấy vũ lực giỏi và binh nhiều đè ép địch àh? và tui nhớ lần đầu tiên giáp mặt Bá Vương, địch sức ko lại nhưng với 2 chước mẹo thì Bá Vương xém chút mất mạng luôn rồi. trước khi làm "phá Sở đại nguyên soái", Hàn Tín còn là tiểu tốt thế mà khá nhiều mẹo của Phạm Tăng bị Tín phát hiện nhưng là quèn nên ko làm đc gì..........

uhm. hán sở tranh hùng có đọc qua 1 lần, nhưng ko nhớ đc bao nhiêu so với TQDN.

Lượng thì toi đời rồi. Còn hậu chúa thì có gì mà không qua mắt được? Đề nghị cậu cho dẫn chứng về việc Lưu Thiền không thể bị qua mặt? Ví dụ như Liêu Lập, Khương Duy cũng phải công nhận là giỏi mà 2 con chó săn Tưởng Uyển, Phí Vĩ vẫn cắn được đấy thôi?

qua mặt hay ko, ko quan trọng, quan trọng là Lưu Thiền ko chém Khương Duy, còn 2 đứa kia mẹo cỡ nào cũng thế, nếu Khương Duy là gà thì chết 8 đời rồi. cho nên tui có thể hỏi ngược lại, đưa dẫn chứng chứng tỏ 2 tên kia có thể giết đc khương duy :))

rồi thay hết câu của cậu thành câu của tôi: Đấy, võ tướng khen đúng, họ biết võ tướng phải khỏe nên quan niệm ko hề sai nhé. Quan niệm ko hề sai không có nghĩa là có tài

trước khi trả lời khúc này. mời anh giải đáp bài toán này:
giả thuyết cho: a=b.
rút gọn bài toán sau: a2 = ab
1 học sinh làm thế này: câu hỏi đặt ra: học sinh này làm đúng hay sai? vì sao đúng?
a2 = ab
a2 - b2 = ab - b2
(a-b)(a+b)= b(a-b)
a+b = b
2b = b
2 = 1. =))

a2 b2 chính là a bình phương, b bình phương. (xin đừng hỏi bình phương là gì:P)
câu vote của anh nó giống bài toán logic trên đó. tất cả đều hợp lý, nhưng có 1 chỗ hợp lý lại sai logic nên thành ra kết quả cuối cùng là sai. =))

Lượng chuyển lương giỏi nên mới phải sai Lí Nghiêm làm. Sau đó thì bắt con Lí Nghiêm cầy.

chưa hiểu ý câu này lắm? ý nói là Lượng gà nên phải sai người khác làm àh?
sặc. Lượng đưa ra Mộc Lưu Ngưu Mã rồi còn phải đích thân dẫn mới là có tài hả? cái bẻ này của anh ko logic tý nào. phải đích thân làm mới là có tài? nếu ko có Mộc Lưu Ngưu Mã thì những người còn lại vận lương có tốt ko? => mấu chốt chính là đây. cái tài của lượng còn được thêm thắt ở phần sáng chế nữa.

như đó d/c đủ chưa nào?
ko người trong TQC hơn được tam kiệt. tam kiệt ko phải là thánh nên vẫn có sai sót. nhưng công của họ đối với Hán Cao Tổ là nhất. trong TQC ko ai đc như thế. cái khác thứ 2 là: Lưu Bang từ ko có gì thành ra có tất cả, phải đấu với 1 lực lượng vô cùng lớn mạnh là Sở. nên công của Tam Kiệt phải hơn những người mà thừa hưởng 1 vùng đất rộng lớn rồi sau đó thống nhất thiên hạ khi địch suy yếu trầm trọng. (nói nhà Tấn)

còn cái việc mà tướng A làm đc 1 việc như tướng huyền thoại B nào đó rồi xem tướng A giỏi như tướng B thì quả thật quá sức vô lý. phải xét tới tính chất, các tác động xung quanh, ngoại cảnh nữa. và phải là nhiều chiến công.

uhm`. về cái giỏi của Ngụy Diên thì tui ko để ý cho mấy, có lẻ vì ác cảm với anh ta. nhưng cái tệ của anh ta thì ;))

. anh thử nêu 3-4 cái tài dưới trướng của Ngụy Diên xem.

Leland1 · 3/3/10

@squallphu:

đọc ko kỹ tui ghi rồi. GCL có cho canh chỗ núi dẫn đến thành đô. nhưng khi GCL chết, hậu chúa bỏ ko canh nữa. nếu hậu chúa vẫn giữ chỗ đó như GCL thì người chết có thể là họ Đặng.

Nguyên văn đoạn đó này
"Đây nói, Đặng Ngải qua khỏi núi Âm Bình, dẫn quân đi dược một thôi, thấy có một cái trại to bỏ không. Hỏi ra mới biết là khi Võ Hầu còn sống sai một nghìn quân giữ đường hẻm ấy. Nay Thục chủ bỏ không giữ nữa. Ngải phàn nàn mãi không thôi, rồi bảo với mọi người rằng:

- Chúng ta chỉ còn đường đi chớ không còn đường về nữa rồi đây. Trước mắt là thành Giang Du, lương thóc đủ dùng. Chúng mày tiến lên thì sống, lui về thì chết, nên phải hết sức mà đánh mới được."

Chứ có sợ quái gì đâu? Có 1000 quân thì Ngải giết cả 1000.

Chữ "nếu" của cậu thì "nếu Lưu Thiền mà thông minh thì Lượng chết từ lâu rồi chứ không chờ đến năm 234 mới chết đâu" :))

Mà con Lượng không được Lượng dậy, thằng Khương Duy đệ Lượng ko được Lượng dậy à mà ko biết cho quân ra đó canh? :))

Không hợp lí.

ý anh nói là Hàn Tín thuộc hàng ngu phu? ko có mưu mẹo nào? thế thì sao đánh tam tầng, sao đánh Hàm Dương, lấy vũ lực giỏi và binh nhiều đè ép địch àh?

Lấy điều binh khiển tướng giỏi, lấy mưu của bọn Khoái Thông.

và tui nhớ lần đầu tiên giáp mặt Bá Vương, địch sức ko lại nhưng với 2 chước mẹo thì Bá Vương xém chút mất mạng luôn rồi. trước khi làm "phá Sở đại nguyên soái", Hàn Tín còn là tiểu tốt thế mà khá nhiều mẹo của Phạm Tăng bị Tín phát hiện nhưng là quèn nên ko làm đc gì..........

cậu đưa dẫn chứng vào không nói suông nhé :))

qua mặt hay ko, ko quan trọng, quan trọng là Lưu Thiền ko chém Khương Duy, còn 2 đứa kia mẹo cỡ nào cũng thế, nếu Khương Duy là gà thì chết 8 đời rồi. cho nên tui có thể hỏi ngược lại, đưa dẫn chứng chứng tỏ 2 tên kia có thể giết đc khương duy

Tự cậu nói Khương Duy là cừu địch với Tưởng Uyển, Phí Vĩ. Khương Duy không bị giết chứng tỏ không phải địch :))

Dẫn chứng chứng tỏ 2 tên kia có thể giết được người tài như Khương Duy? Ngụy Diên giỏi thế còn bị chúng nó hại, Liêu Lập giỏi đến mức Khương Duy còn phải phục cũng bị hại, Khương Duy đã là cái gì? :))

Dẫn chứng của tôi đấy, cậu đưa cái dẫn chứng của cậu chứng tỏ Duy là cừu địch với Uyển, Vĩ ra?

trước khi trả lời khúc này. mời anh giải đáp bài toán này:
giả thuyết cho: a=b.
rút gọn bài toán sau: a2 = ab
1 học sinh làm thế này:
a2 = ab
a2 - b2 = ab - b2
(a-b)(a+b)= b(a-b)
a+b = b
2b = b
2 = 1.
câu vote của anh nó giống bài toán logic trên đó. tất cả đều hợp lý, nhưng có 1 chỗ hợp lý lại sai logic nên thành ra kết quả cuối cùng là sai.

Những thứ không liên quan đến topic thì tôi không đọc nhé. Đoạn nào không hợp lí lại sai logic thì cậu chỉ ra, không chỉ nổi lại lôi thứ vớ vẩn vào thì không được tính nhé :))

chưa hiểu câu này lắm? ý nói là Lượng gà nên phải sai người khác làm àh?
sặc. Lượng đưa ra Mộc Lưu Ngưu Mã rồi còn phải đích thân dẫn mới là có tài hả? cái bẻ này của anh ko logic tý nào.

Tiêu Hà không làm ra trâu ngựa rô bô, nên không giống Khổng Minh, tự cậu nói nhé :))

Hay cậu lại đang định bảo Lưu Bang còn giỏi hơn cả Tiêu Hà vì Lưu Bang cũng như Khổng Minh, ngồi chỉ tay 5 ngón? Tức là riêng Lưu Bang là tài hơn cả tam kiệt, theo ý cậu?

phải đích thân làm mới là có tài? nếu ko có Mộc Lưu Ngưu Mã thì những người còn lại vận lương có tốt ko? => mấu chốt chính là đây. cái tài của lượng còn được thêm thắt ở phần sáng chế nữa.

cái này là do cậu không nhớ Tam quốc, tôi không trách :))

Hồi 101 trở về trước Lý Nghiêm vận lương vẫn rất tốt, Lượng dùng thủ đoạn để cách chức Lý Nghiêm đi, sau đó đến hồi 102 mới bắt đầu giở trò dùng trâu rô bô, ngựa rô bô.
link:
http://vi.wikisource.org/wiki/Tam_quốc_diễn_nghĩa/Hồi_101
http://vi.wikisource.org/wiki/Tam_quốc_diễn_nghĩa/Hồi_102

thế nên cái mấu chốt của cậu "nếu ko có Mộc Lưu Ngưu Mã thì những người còn lại vận lương có tốt ko? => mấu chốt chính là đây" vô nghĩa nhé :))

còn cái việc mà tướng A làm đc 1 việc như tướng huyền thoại B nào đó rồi xem tướng A giỏi như tướng B thì quả thật quá sức vô lý. phải xét tới tính chất, các tác động xung quanh, ngoại cảnh nữa. và phải là nhiều chiến công.

Chỉ riêng cậu thấy vô lí thì không được tính nhé. Tưởng Uyển với Phí Vĩ trong câu hỏi không thấy thế là được. Tôn Sách cũng được ví là Tiểu Bá Vương, Mã Siêu cũng được ví như Lã Bố, trong thời Lưỡng Tấn Nam Bắc triều không thiếu người khỏe 1 chút là được ví là Quan, Trương tái sinh, người ta không cần xét đến những cái mà cậu nói đâu, tự cậu nghĩ là thế thôi :))

uhm`. về cái giỏi của Ngụy Diên thì tui ko để ý cho mấy, có lẻ vì ác cảm với anh ta. nhưng cái tệ của anh ta thì . anh thử nêu 3-4 cái tài dưới trướng của Ngụy Diên xem.

Cậu không để ý tôi nêu ra làm gì :))

Bao giờ trả lời câu hỏi thì tôi nêu.

Titan42 · 3/3/10

a2 = ab
a2 - b2 = ab - b2
(a-b)(a+b)= b(a-b)
a+b = b
2b = b
2 = 1.

Có thể là đúng và cũng có thể là sai, nếu là sai thì bởi vì a,b là 1 hệ số nên chưa chắc có thể rút gọn đc nhưng vì 2 cái đó bằng nhau nên khi a-b sẽ = 0 và kết quả sẽ là 0 = 0.

câu vote của anh nó giống bài toán logic trên đó. tất cả đều hợp lý, nhưng có 1 chỗ hợp lý lại sai logic nên thành ra kết quả cuối cùng là sai.

Chưa chắc đâu nha cậu, logic thì có phần logic nhưng phải tùy thuộc vào giả thuyết mà đề cho chứ ko thể làm khơi khơi được đâu ;))

squallphu · 4/3/10

Titan42 nói:
Có thể là đúng và cũng có thể là sai, nếu là sai thì bởi vì a,b là 1 hệ số nên chưa chắc có thể rút gọn đc nhưng vì 2 cái đó bằng nhau nên khi a-b sẽ = 0 và kết quả sẽ là 0 = 0.

Chưa chắc đâu nha cậu, logic thì có phần logic nhưng phải tùy thuộc vào giả thuyết mà đề cho chứ ko thể làm khơi khơi được đâu

hướng giải quyết của bài toán là hoàn toàn logic. nhưng chỉ 1 chổ ko hợp lý dẫn đến toàn bộ ko hợp lý, đó là dám rút gọn (a-b) của 2 vế mà ko đặt điều kiện. bình thường thì rút đc a-b, nhưng khi có đk ở trên là a=b thì thành ra rút là sai.

rồi thay hết câu của cậu thành câu của tôi: Đấy, võ tướng khen đúng, họ biết võ tướng phải khỏe nên quan niệm ko hề sai nhé. Quan niệm ko hề sai không có nghĩa là có tài

tương tự: quan niệm võ tướng phải khỏe riêng biệt là đúng. nhưng đi kèm khỏe với tài là sai. trong lịch sử thiếu gì người khỏe mà bất tài. nhất là culi =))

còn quan niệm hậu phương quan trọng là đúng suốt chiều dài lịch sử, kể cả chiến tranh hiện đại (chiến tranh VN - Pháp Mỹ).

Chứ có sợ quái gì đâu? Có 1000 quân thì Ngải giết cả 1000.

sao anh ko copy dài ra chút nữa, hoặc lên trên chút nữa. tui nhớ ko nhầm là dài thêm 1 chút nữa sẽ thấy nói đến việc Đặng Ngãi sợ hay tôn sùng GCL thì phải. đại loại là nếu có lính ở đó là Ngãi chết.

rõ ràng anh cố ý ngắt đoạn của người ta, chỉ copy đoạn chưa đầy đủ ý nghĩa của đoạn văn, lấy 1 câu nhỏ bao che nguyên 1 đoạn văn. đương nhiên câu nhỏ đó có lợi cho anh.
nếu ko hiểu ý tui nói ở trên thì nói rõ này:
câu nói "Chúng ta chỉ còn đường đi chớ không còn đường về nữa rồi đây. Trước mắt là thành Giang Du, lương thóc đủ dùng. Chúng mày tiến lên thì sống, lui về thì chết, nên phải hết sức mà đánh mới được." chỉ xuất hiện khi trại này 0 có lính. nếu có lính thì Ngãi đã chết (chính ngãi nói mà, nên mới tôn sùng GCL). anh copy câu này để bao che cho tất cả các câu còn lại ;))

trong khi ý của đoạn văn là khác.

Nay Thục chủ bỏ không giữ nữa

có copy ra câu này mà. Thục chủ muốn bỏ thì ai can nổi? khi GCL còn sống thì còn trại, vậy là hậu chúa chỉ nghe GCL. Duy muốn giữ cũng ko đc, vì nhiều lúc Duy nói chúa ko nghe. nói chung hậu chúa lúc này nghe lời tùm lum người thành ra sáng nắng chiều mưa (đa phần là nghe hoạn quan nhiều nhất nếu nhớ ko nhầm, hoàng hạo).

Chữ "nếu" của cậu thì "nếu Lưu Thiền mà thông minh thì Lượng chết từ lâu rồi chứ không chờ đến năm 234 mới chết đâu" Mà con Lượng không được Lượng dậy, thằng Khương Duy đệ Lượng ko được Lượng dậy à mà ko biết cho quân ra đó canh? Không hợp lí.

Thông minh thì Lượng chết? ko hợp lý. nếu thông minh thì ko nghe hoạn quan, khi đó có khi lại đại thắng nữa áh

cậu đưa dẫn chứng vào không nói suông nhé

thì anh xem lại cuộc đọ sức lần đầu giữa Bá Vương và Hàn Tín đi. ;))

tui làm gì có sách mà ghi cho anh. vnthuquan mà tiến.

Tự cậu nói Khương Duy là cừu địch với Tưởng Uyển, Phí Vĩ. Khương Duy không bị giết chứng tỏ không phải địch

ko bị giết thì ko phải là địch? bị giết mới là địch? ko hợp lý. đây là phần suy luận mà? chẳng phải anh cũng suy luận là "tam kiệt" mà 2 đứa kia đưa ra là A là B là C sao?

Ngụy Diên giỏi thế còn bị chúng nó hại

sao lúc lại nói Lượng hại lúc lại nói bọn chúng hại. đối nhau chan chát.:P

Lấy điều binh khiển tướng giỏi, lấy mưu của bọn Khoái Thông.

đúng. xem như phần về Tề tui sai. thế còn Tam Tần và Hàm Dương?

Tiêu Hà không làm ra trâu ngựa rô bô, nên không giống Khổng Minh, tự cậu nói nhé Hay cậu lại đang định bảo Lưu Bang còn giỏi hơn cả Tiêu Hà vì Lưu Bang cũng như Khổng Minh, ngồi chỉ tay 5 ngón? Tức là riêng Lưu Bang là tài hơn cả tam kiệt, theo ý cậu?

tài hơn Tam Kiệt ở chổ làm lớn hơn Tam Kiệt. chính xác hơn là biết dùng người. Tam Kiệt là có tài, nhưng ko làm vua đc? $\:D/$ đó là sự khác biệt. Lưu Bang ko giỏi hơn về mưu, về võ, về lãnh quân... nhưng giỏi hơn về mặt sử dụng người. và người giỏi hơn mình theo mình cũng là 1 cái giỏi. OK không?
hay ý anh nói có người giỏi hơn mình ở dưới giúp mình là mình ngốc? Lưu Thiền ko thuộc loại giỏi này vì là thừa hưởng từ người trên. (tui ko nói câu này chắc anh bắt bẻ liền :))

)

Chỉ riêng cậu thấy vô lí thì không được tính nhé. Tưởng Uyển với Phí Vĩ trong câu hỏi không thấy thế là được. Tôn Sách cũng được ví là Tiểu Bá Vương, Mã Siêu cũng được ví như Lã Bố, trong thời Lưỡng Tấn Nam Bắc triều không thiếu người khỏe 1 chút là được ví là Quan, Trương tái sinh, người ta không cần xét đến những cái mà cậu nói đâu, tự cậu nghĩ là thế thôi

đúng. người ta ví như vậy. nhưng nếu nó có ý nghĩa là giỏi bằng, mạnh bằng khi công cán ko bằng thì...... ;))

và Mã Siêu ko thua gì Lữ Bố thật. cùng thời dễ so sánh hơn khác thời 1 chút. (cùng thời ít nhất là cùng 1 cuộc chiến kéo dài vài đời người). còn xa thì là cảm tính thôi. nên ví như Quan Trương tái sinh thì đúng, nhưng giỏi như thì chưa chắc.:P

cái này là do cậu không nhớ Tam quốc, tôi không trách Hồi 101 trở về trước Lý Nghiêm vận lương vẫn rất tốt, Lượng dùng thủ đoạn để cách chức Lý Nghiêm đi, sau đó đến hồi 102 mới bắt đầu giở trò dùng trâu rô bô, ngựa rô bô.
link:
http://vi.wikisource.org/wiki/Tam_qu...ồi_101
http://vi.wikisource.org/wiki/Tam_qu...ồi_102

thế nên cái mấu chốt của cậu "nếu ko có Mộc Lưu Ngưu Mã thì những người còn lại vận lương có tốt ko? => mấu chốt chính là đây" vô nghĩa nhé

uhm`. nhưng vận lương vẫn tốt. thậm chí bỏ đó địch vẫn ko lấy đc lương vì đẩy xe về ko đc. $\:D/$ .
Tiêu Hà tui ko biết thế nào. vận lương giỏi có thể do sự sắp xếp tốt chẳng hạn, đương nhiên là nhiều cái khác giúp nữa.
còn lương thì nhờ sáng chế mà vận lương tốt $\:D/$ . mục tiêu cuối cũng là vận lương tốt. ko bằng àh?

@leland. những gì anh bắt bẻ là đúng, nhưng chỉ đúng trong phạm vi 1 câu nói đó, mà ko liên kết các câu nói khác của người ta, nhất là hoàn cảnh.

hoho. ngoài lề tý. có lẽ đây là chiến thuật bẻ sự thật của anh $\:D/$ xem ý nghĩa riêng rẻ, ko xem ý chung của cả đoạn ;;)

Leland1 · 4/3/10

@squallphu:

tương tự: quan niệm võ tướng phải khỏe riêng biệt là đúng. nhưng đi kèm khỏe với tài là sai. trong lịch sử thiếu gì người khỏe mà bất tài. nhất là culi
còn quan niệm hậu phương quan trọng là đúng suốt chiều dài lịch sử, kể cả chiến tranh hiện đại (chiến tranh VN - Pháp Mỹ).

Thiếu gì người quan niệm hậu phương quan trọng là đúng mà bất tài? Vương Lũy, Lưu Chương, thằng xúi Lưu Chương thành cao hào sâu làm cho Lượng sợ?

sao anh ko copy dài ra chút nữa, hoặc lên trên chút nữa. tui nhớ ko nhầm là dài thêm 1 chút nữa sẽ thấy nói đến việc Đặng Ngãi sợ hay tôn sùng GCL thì phải. đại loại là nếu có lính ở đó là Ngãi chết.

cậu nhớ nhầm đấy :))

Tôi đã định đưa link vào, lúc đó mạng hỏng nên nó không lưu bài edit:
http://vi.wikisource.org/wiki/Tam_quốc_diễn_nghĩa/Hồi_117

Vào xem cho kĩ để thấy cậu nhầm nhé.

lại còn thế này nữa:

rõ ràng anh cố ý ngắt đoạn của người ta, chỉ copy đoạn chưa đầy đủ ý nghĩa của đoạn văn, lấy 1 câu nhỏ bao che nguyên 1 đoạn văn. đương nhiên câu nhỏ đó có lợi cho anh.
nếu ko hiểu ý tui nói ở trên thì nói rõ này:
câu nói "Chúng ta chỉ còn đường đi chớ không còn đường về nữa rồi đây. Trước mắt là thành Giang Du, lương thóc đủ dùng. Chúng mày tiến lên thì sống, lui về thì chết, nên phải hết sức mà đánh mới được." chỉ xuất hiện khi trại này 0 có lính. nếu có lính thì Ngãi đã chết (chính ngãi nói mà, nên mới tôn sùng GCL). anh copy câu này để bao che cho tất cả các câu còn lại trong khi ý của đoạn văn là khác.

Đây tôi copy cả đoạn truyện ra đây:

"Ngải mới sai con là Đặng Trung, dẫn ba ngàn tinh binh không mặc áo giáp, chỉ mang theo đục, búa, thuổng cuốc, phàm đi đến đâu, gặp núi non hiểm trở, thì phải xé núi mở đường, hoặc đóng cầu bắc sàn để quân đi cho tiện. Lại kéo ba vạn quân, sai mang lương khô và thừng chạc. Cứ đi được hơn trăm dặm, lại cho ba nghìn quân lập một ngọn trại ở lại. Tháng mười năm ấy, Ngải từ đường Âm Bình kéo quân đi. Đi hơn hai mươi ngày, ước bảy trăm dặm, toàn là chỗ non cao núi thẳm, không một bóng người. Quân Ngụy đi dọc đường lập trại ở lại, chỉ còn hai nghìn quân mã, đến một con núi gọi là Ma Thiên Lĩnh, ngựa không sao đi được nữa. Ngải đi bộ trèo lên núi đứng xem, thấy Đặng Trung và bọn tráng sĩ mở đường đang khóc lóc. Ngải hỏi tại sao, Đặng Trung kêu rằng:

- Sườn mé tây núi này toàn ngọn cao chót vót, vách đá dựng đứng, không sao mở được đường đi nữa, ổng phí mất biết bao nhiêu công lao, cho nên thương tiếc mà phải khóc.

Ngải nói:

- Quân ta đến đây, đi được hơn bảy trăm dặm rồi, qua khỏi chỗ này, tức là Giang Du, có lẽ nào trở lại...

Bèn gọi các quân đến bảo rằng:

- Không vào tận hang ổ, sao bắt được hổ con? Ta với các ngươi, đã đến chỗ này, nên cùng phải cố sức; nếu thành công, thì được hưởng phú quý với nhau.

Chúng xin tuân lệnh.

Ngải mới sai quân sĩ lên cả trên sườn núi, nội bao nhiêu khí giới ném xuống trước, rồi Ngải lấy chăn quấn vào mình, lăn xuống sau. Các tướng ai không có chăn thì quấn thừng, chạc vào lưng, rồi buộc đầu chạc lên cành cây lần lần mà tuột xuống, trông như chuỗi cá. Đặng Ngải, Đặng Trung và hai nghìn quân cùng năm nghìn tráng sĩ đều vượt qua Ma Thiên Lĩnh; ai nấy đều chỉnh đốn áo giáp, cầm đồ khí giới tiến đi. Chợt trông thấy ở bên cạnh đường có một cái bia đá, trên khắc "Bia này của thừa tướng Gia Cát Võ Hầu đề". Dưới lòng bia có bốn câu rằng: "Hai hỏa mới dựng, có người qua đây, đôi Sĩ tranh nhau, chẳng được mấy ngày" Ngải trông thấy văn bia giật mình, bèn vào lạy mà rằng:

- Võ Hầu thực là thánh thần! Ngải tôi không được thờ làm thầy, tiếc thay!

Người sau có thơ rằng:

Âm bình chót vót ngất trời mây,
Hạc kiếp non cao ngại cánh bay,
Đặng Ngải biết đâu người đến đó,
Nào ngờ bia dựng đã bao rày!

Đây nói, Đặng Ngải qua khỏi núi Âm Bình, dẫn quân đi dược một thôi, thấy có một cái trại to bỏ không. Hỏi ra mới biết là khi Võ Hầu còn sống sai một nghìn quân giữ đường hẻm ấy. Nay Thục chủ bỏ không giữ nữa. Ngải phàn nàn mãi không thôi, rồi bảo với mọi người rằng:

- Chúng ta chỉ còn đường đi chớ không còn đường về nữa rồi đây. Trước mắt là thành Giang Du, lương thóc đủ dùng. Chúng mày tiến lên thì sống, lui về thì chết, nên phải hết sức mà đánh mới được.

Chúng cùng tình nguyện cố chết mà đánh. Ngải liền đi bộ, dẫn hơn hai nghìn quân, bất kỳ ngày đêm, gấp đường đến thành Giang Du."

Đọc cho kĩ, vào cả link mà đọc xem có phải tôi "cố tình ngắt đoạn để dấu ý" đi như cậu tưởng tượng ra không nhé :))

Đề nghị cậu copy đoạn nào chứng tỏ Ngải nói có quân ở đó thì Ngải chết. Tôi đã đề phòng loại người hay tự tưởng tượng ra nên đã ra luật từ đầu topic: Nói thì kèm dẫn chứng :))

có copy ra câu này mà. Thục chủ muốn bỏ thì ai can nổi? khi GCL còn sống thì còn trại, vậy là hậu chúa chỉ nghe GCL. Duy muốn giữ cũng ko đc, vì nhiều lúc Duy nói chúa ko nghe. nói chung hậu chúa lúc này nghe lời tùm lum người thành ra sáng nắng chiều mưa (đa phần là nghe hoạn quan nhiều nhất nếu nhớ ko nhầm, hoàng hạo).

Vế sau của cậu đánh vế trước à? Đề nghị cậu đưa dẫn chứng chứng tỏ "Duy muốn giữ cũng không được"? Duy xin đem quân đi đánh trận, giả vờ đi làm ruộng, Thiền đều cho ngay, xin 1000 quân thủ, sao Thiền không cho? Không cho thì không biết tự cắt 1000 quân của Duy ra à? Mà cậu lại quên thằng con trai của Lượng, thằng là lao động đường phố mã ấy. Hay cậu nói con của Lượng quá ngu dốt? :))

Trích dẫn:
Chữ "nếu" của cậu thì "nếu Lưu Thiền mà thông minh thì Lượng chết từ lâu rồi chứ không chờ đến năm 234 mới chết đâu" Mà con Lượng không được Lượng dậy, thằng Khương Duy đệ Lượng ko được Lượng dậy à mà ko biết cho quân ra đó canh? Không hợp lí.

Thông minh thì Lượng chết? ko hợp lý. nếu thông minh thì ko nghe hoạn quan, khi đó có khi lại đại thắng nữa áh

Không thông minh thì mới là con rối cho Lượng giật :))

Thông minh thì đã nhìn ra như Lưu Bị, phải giả vờ nhường ngôi cho Lượng để nó sợ mà không dám làm chuyện thoán nghịch, vì thế có gì không hợp lí?

ko bị giết thì ko phải là địch? bị giết mới là địch? ko hợp lý. đây là phần suy luận mà? chẳng phải anh cũng suy luận là "tam kiệt" mà 2 đứa kia đưa ra là A là B là C sao?

Tôi đưa dẫn chứng 2 người bị giết là Ngụy Diên và Dương Nghi ngay, địch của Tưởng Uyển, Phí Vĩ đấy. Đề nghị cậu đưa dẫn chứng chứng minh câu khẳng định của cậu "Duy là cừu địch với Uyển, Vĩ"? Suy luận là "Tam kiệt" của Uyển, Vĩ là để kể công cho Khương Duy nghe, có dẫn chứng tham chiếu với lịch sử đàng hoàng, là chính cái mà cậu cố cho là vô lí ấy :))

từ bài của chính cậu này
"còn cái việc mà tướng A làm đc 1 việc như tướng huyền thoại B nào đó rồi xem tướng A giỏi như tướng B thì quả thật quá sức vô lý."

:))

sao lúc lại nói Lượng hại lúc lại nói bọn chúng hại. đối nhau chan chát.

Cậu không hiểu nổi hay cố tình không hiểu? Tôi nghĩ là vế 2, không lẽ cậu lại đến mức như vế 1? Lượng sắp mẹo, bọn kia thi hành, thế nếu tôi nói nốt là Mã Đại cũng hại Ngụy Diên thì cậu lại nói là đối chan chát tiếp sao? :))

đúng. xem như phần về Tề tui sai. thế còn Tam Tần và Hàm Dương?

Cậu đã biết cậu sai thì tự về mà đọc truyện đi, đến lúc nào có thắc mắc thì đưa dẫn chứng lên đây :))

Tôi không thể giảng cho một người không đọc gì cả mà tự ngồi tưởng tượng ra được.

tài hơn Tam Kiệt ở chổ làm lớn hơn Tam Kiệt. chính xác hơn là biết dùng người. Tam Kiệt là có tài, nhưng ko làm vua đc? đó là sự khác biệt. Lưu Bang ko giỏi hơn về mưu, về võ, về lãnh quân... nhưng giỏi hơn về mặt sử dụng người. và người giỏi hơn mình theo mình cũng là 1 cái giỏi. OK không?
hay ý anh nói có người giỏi hơn mình ở dưới giúp mình là mình ngốc? Lưu Thiền ko thuộc loại giỏi này vì là thừa hưởng từ người trên. (tui ko nói câu này chắc anh bắt bẻ liền)

Thế thì cậu hiểu sai nội dung câu hỏi :))

Đọc cho kĩ lại câu hỏi đi.
Từ đầu đã gài sẵn rồi:
Khương Duy nói:
- Ngày xưa Hán Cao tổ Lưu Bang có nói:
"Phàm việc tính toán trong màn trướng mà quyết định được sự thắng ở ngoài ngàn dặm thì ta không bằng Tử Phòng, trị nước nhà, vỗ yên trăm họ, vận tải lương thực không bao giờ đứt thì ta không bằng Tiêu Hà. Nắm trong tay trăm vạn quân đã đánh là nhất định thắng, tiến công là nhất định lấy thì ta không bằng Hàn Tín. Ba người này đều là những kẻ hào kiệt, ta biết dùng họ cho nên lấy được thiên hạ."

lời này là lời của Lưu Bang trong Sử kí Tư Mã Thiên có chép :))

Giống như ông bầu khen: 3 vdv của tôi người giỏi bóng đá, người giỏi bi a, người giỏi cầu lông. Cậu lại vào kết luận Lưu Bang giỏi hơn cả 3 người vì là ông bầu, sao 3 thằng kia ko làm bầu đi :))

Ừ, nhưng vấn đề là chúng ta đang cần tìm 3 người có tài kiểu như 3 thằng kia trong thời tam quốc, chứ không tìm đứa điều khiển kiểu như Lưu Bang :))

Mong là cậu hiểu được.

đúng. người ta ví như vậy. nhưng nếu nó có ý nghĩa là giỏi bằng, mạnh bằng khi công cán ko bằng thì...... và Mã Siêu ko thua gì Lữ Bố thật. cùng thời dễ so sánh hơn khác thời 1 chút. (cùng thời ít nhất là cùng 1 cuộc chiến kéo dài vài đời người). còn xa thì là cảm tính thôi. nên ví như Quan Trương tái sinh thì đúng, nhưng giỏi như thì chưa chắc.

Thì câu hỏi cũng không có yêu cầu phải y hệt, cậu cứ tìm 3 người "ví như tam kiệt" thôi cũng được :))

uhm`. nhưng vận lương vẫn tốt. thậm chí bỏ đó địch vẫn ko lấy đc lương vì đẩy xe về ko đc..

cậu nói câu gì nên dựa vào Tam quốc Diễn nghĩa hoặc dẫn chứng có liên quan để nói. Đừng liên tục tự tưởng tượng ra. "Bỏ đó địch vẫn không lấy được lương vì đẩy xe về ko đc..." của cậu đây:
"Liền gọi Trương Hổ, Nhạc Lâm đến dặn rằng:

- Hai ngươi, mỗi người dẫn năm trăm quân đi lẻn ra đường nhỏ hang Tà Cốc, đợi lúc quân Thục đem trâu ngựa gỗ vận lương đi qua thì kệ cho nó đi hết, rồi sẽ đổ ra, không nên bắt nhiều, chỉ lấy năm ba con mang về cho ta.

Hai tướng vâng lời, dẫn quân ăn mặc giả làm quân Thục nửa đêm đi lẻn theo đường nhỏ, phục ở trong hang. Hôm sau thấy Cao Tường dắt trâu ngựa đi qua. Đi vừa khỏi, hai bên đánh trống hò reo ùa ra. Quân Thục không kịp phòng bị, phải bỏ mất vài ba đôi trâu ngựa mà chạy. Hai tướng mừng rỡ, dắt về trại nhà."
http://vi.wikisource.org/wiki/Tam_quốc_diễn_nghĩa/Hồi_102

vẫn lấy được nhé?

tiếp này:
http://vi.wikisource.org/wiki/Tam_quốc_diễn_nghĩa/Hồi_109
"Có tiểu mã báo với Tư Mã Chiêu rằng:

- Quân Thục dùng trâu ngựa gỗ tải vận lương thảo ở sau núi Thiết Lung.

Chiêu gọi Từ Chất đến bảo rằng:

- Khi xưa ta phá được quân Thục, là bởi chặn được đường vận lương của họ. Nay quân Thục vận lương sau núi Thiết Lung, ngươi nên dẫn năm nghìn quân đêm nay ra chặn đường ấy, tự nhiên quân Thục phải rút về.

Từ Chất lĩnh mệnh, đầu canh một, dẫn quân ra núi Thiết Lung, quả nhiên thấy hơn hai trăm quân Thục dắt một đàn trâu ngựa gỗ hơn trăm con, đang vận lương đi. Quân Ngụy reo ồ một tiếng, Từ Chất ra chặn ngang đường. Quân Thục bỏ cả lương thảo mà chạy. Chất chia một nửa quân vận lương đem về trại, còn một nửa quân đuổi theo."

đem về bình thường nhé?

Tiêu Hà tui ko biết thế nào. vận lương giỏi có thể do sự sắp xếp tốt chẳng hạn, đương nhiên là nhiều cái khác giúp nữa.
còn lương thì nhờ sáng chế mà vận lương tốt . mục tiêu cuối cũng là vận lương tốt. ko bằng àh?

Lượng mới dùng trâu ngựa một lần thì bị cướp. Không lâu sau đó thì toi mạng. So thế nào được với Tiêu Hà :))

@leland. những gì anh bắt bẻ là đúng, nhưng chỉ đúng trong phạm vi 1 câu nói đó, mà ko liên kết các câu nói khác của người ta, nhất là hoàn cảnh.

hoho. ngoài lề tý. có lẽ đây là chiến thuật bẻ sự thật của anh xem ý nghĩa riêng rẻ, ko xem ý chung của cả đoạn

tôi cho cậu đánh nhau với chính cậu nhé:

hướng giải quyết của bài toán là hoàn toàn logic. nhưng chỉ 1 chổ ko hợp lý dẫn đến toàn bộ ko hợp lý, đó là dám rút gọn (a-b) của 2 vế mà ko đặt điều kiện. bình thường thì rút đc a-b, nhưng khi có đk ở trên là a=b thì thành ra rút là sai.

Thú vị không? Cảm giác trong cùng 1 bài cậu câu dưới tự bẻ câu trên của cậu? :))

Topic là topic vui, tôi đã nói rõ từ đầu dùng dẫn chứng + lập luận để nói, không tưởng tượng. Nếu không phản bác được thì tôi sẽ công nhận đáp án đúng, càng nhiều đáp án đúng tôi càng vui, chứ tôi không yêu cầu "phải như tôi", "chỉ có tôi mới đúng" nhé. Cậu có ý chung gì hay thì cứ nêu ra, còn những câu nhận xét của cậu thì riêng trong topic này tôi không quan tâm, cậu cứ giữ lại cho riêng cậu dùng, nhé :))

Riêng với cậu squallphu tôi sẽ giải nghĩa câu hỏi thêm 1 chút nữa vậy:

Có một đoạn này trong câu hỏi:
"Phí Vĩ nói:
- Bá Ước chỉ có thể trò chuyện được với Liêu Lập thôi, hiểu sao được nghĩa lớn trong thiên hạ? "Tam kiệt" đều đã bại dưới tay người ấy, đó mới là điều quan trọng, đủ thấy đó quả là bậc trượng phu có tài kinh bang tế thế."

trong câu này đã nói rất rõ ngụ ý của câu hỏi rồi: cái quan trọng không phải là người kia có tài bằng "Tam kiệt" Tam quốc cộng lại, mà vì người kia đã làm cả 3 bại dưới tay mình :))

Đấy là người cậu cần tìm, và câu hỏi có hỏi ở dưới:
" Khương Duy nói:
- Tôi ở chốn hẻo lánh, quả thật chưa từng nghe danh ba vị đó.

Tưởng Uyển cười nói:
- Không đâu, Bá Ước biết rất rõ 3 người đó đấy, ông còn biết họ chết thế nào cơ.

Tới lúc này thì Khương Duy ngẩn mặt ra, Tưởng Uyển và Phí Vĩ nháy nhau rũ áo đi mất. Câu hỏi ở đây là: "Tam kiệt" trong thời Tam quốc là ai mà lại có tài năng sánh ngang với Trương Lương, Hàn Tín, Tiêu Hà của Hán Cao tổ Lưu Bang? Và ai là người còn tài năng hơn cả "Tam kiệt" mà có thể giết chết cả 3 người này, vì sao phải giết, và người đó đã dùng biện pháp gì? "

nhớ ghép đoạn này vào với đoạn Phí Vĩ nói với Khương Duy ở trên nhé :))

Không phải tự nhiên câu hỏi có nói tới "người đó đã dùng biện pháp gì?" đâu :))

Tôi cũng nói luôn thế này: Tôi không lập topic này để dồn ép ai cả. Như câu hỏi 5, tôi có thể bỏ qua đáp án thật của mình không cần nêu ra khi nhận thấy đủ người trả lời rồi, và nêu đáp án thật ra lúc đó vô nghĩa vì câu hỏi đã hết độ hứng thú. Với câu 8 này tôi có lỗi vì để thời gian kéo dài :))

Nhưng qua quá trình trả lời các câu hỏi, có cậu Titan và cậu Game là Nhất đã rất chịu khó đọc và đưa đáp án thường kèm dẫn chứng dài ra, điều đó là rất tốt, tôi cũng chỉ yêu cầu có như vậy, đáp án + dẫn chứng tốt = đáp án được chấp nhận, thế thôi.

Titan42 · 4/3/10

Ôi lần đầu mình mới thấy dài thế này đây 8-}

....

squallphu · 4/3/10

má ơi. dài quá. bắt đầu ngán rồi đây.

mèn ui.

Chung Hội hỏi ý Ðặng Ngãi đôi ba lần, Ðặng Ngãi mới nói :
- Theo tôi thì cho một đạo binh đánh vào Thành Ðô, Khương Duy trở về đó cứu thừa cơ Tướng Quân đoạt luôn Kiếm Các .
Chung Hội tỏ ý vui vẻ lắm , rồi hai bên từ giả nhau.
Vào trong Chung Hội nói với chư tướng :
- Ta cứ mặc cho Ðặng Ngãi đánh Thành Ðô, vì đánh Thành Ðô thì phải qua đường nhỏ nơi Âm Bình. Binh Thục mà phục ở đó thì Ðặng Ngãi sẽ chết. Phần ta cứ đường lớn mà tiến đánh có lo gì .
Ðặng Ngãi về thì nói với con :
- Chung Hội bề ngoài tỏ ra niềm nở, nhưng bề trong xem y có ý muốn hại ta. Vậy cha cứ đi nẻo Âm Bình tiến lấy Thành Ðô cho nó hết khinh nhờn cha .
Rồi tức thời cho quân theo tiễu lộ Âm Bình mà tiến đánh.
Lại cho quân mang sẳn cơm khô và các đạo trèo núi.
Cứ vài chục dặm lại dựng lên một trại cho quân giử .
Ði tới nữa thì có ngọn núi Ma Thiên Lãnh, ngựa không đi được, ai nấy phải đi bộ thực là vất vả.
Qua khỏi Ma Thiên Lãnh, thấy có một cái trại rất lớn bõ không.
Quân lính có người thưa :
- Trước Võ Hầu còn thì cho quân trấn giữ nơi này, nay Hậu Chúa lại bãi bỏ đi .
Ðặng Ngãi nói :
- Nếu như có binh phục chổ này, quả là chúng ta sẽ chẳng còn ai sống mà về .
Trong lòng Ðặng Ngãi khâm phục Võ Hầu vô cùng.
Tướng Thục giữ ải Du Giang là Mã Mạo chỉ lo giữ mấy con đường lớn. Lại nghĩ còn Khương Duy ở Kiếm Các nên ngày ngày cứ uống rượu chẳng lo lắng gì.
Vợ là Lý Thị khuyên :
- Thành này cũng là nơi trọng yếu, xin phu quân phòng bị cẩn trọng mới được .
Mã Mạo liền nói luôn :
- Lâu nay chúa thượng chỉ tin nghe Huỳnh Hạo, triệu chánh bị đổ nát, nay nước bị xâm lăng mất lúc nào chẳng hay. Ta chẳng vì hôn quân mà chinh chiến làm gì cho mệt. Hễ địch đến, ta hàng là xong .

tui copy bừa 1 đoạn trên. lấy từ vnthuquan.net . tui cũng chỉ đọc có bản này. quả là 2 bản dịch khác nhau dữ quá. trong đó bản của tui là hồi 116, của ông là 117.
http://vnthuquan.net/truyen/truyen.aspx?tid=2qtqv3m3237n1n4nnn1n31n343tq83a3q3m3237nvnvn3n.

bó tay rồi.

vậy các d/c khác tui ko mất time để tìm nữa, vì tìm, nó khác d/c của anh y như đoạn trên. cũng vậy àh. cho nên, tui dừng ở đây:P

trình độ tin học tôi ko cao, vào web tìm d/c cũng lâu. cho nên tui toàn là chơi trò "nhớ" thôi. mèn ui. 15' để tìm ra 1 d/c.:(

ngoài lề tý. nếu anh vote cái bài về toán học của tui kiểu này: anh ko biết gì về toán đó. ko hề có đối nhau.
ý tui là biến đổi hợp logic. nhưng ko có miền xác định nên sai. chắc anh cũng ko hiểu đâu:P. bài toán tui đưa ra hay lắm đó, ko phải ai cũng tìm ra chỗ sai đâu :))

ờ ờ. cái đoạn phía dưới cùng giải nghĩa tui có đọc. hay lắm đó.
tui nhảy chen ngang vào nên cũng ko rõ lắm. giờ thì hiểu người giỏi hơn tam kiệt là người làm họ bại, chứ ko phải là tổng hợp cả 3 cái tài tam kiệt.

hiểu sai nên tui mới có so trí GCL với TL, vận lương GCL với TH, mưu trong chiến trận với HT. làm gì có người giỏi cả 3 mặt ko liên quan nhau.:P và câu nói hok ai hơn Tam kiệt là từ chỗ ấy.
và tìm người giỏi ngang với tam kiệt đương nhiên hok đời nào có, nhưng ví ngang với họ thì được.

mèn ui. muốn chơi tiếp phải suy nghĩ lại từ đầu? cãi nhau 2 ngày hok đc gì cả

=))

bài của TITan post cùng ngày cùng giờ =))

Leland1 · 4/3/10

@squallphu:

trình độ tin học tôi ko cao, vào web tìm d/c cũng lâu. cho nên tui toàn là chơi trò "nhớ" thôi. mèn ui. 15' để tìm ra 1 d/c

Cậu cần đưa dẫn chứng để bảo vệ cho câu trả lời của cậu thôi :))

Link đọc TQDN tôi để ở ngay đầu topic rồi còn gì? Cái gì cậu chưa rõ thì không cần tham gia, tôi có bắt buộc đâu?

ngoài lề tý. nếu anh vote cái bài về toán học của tui kiểu này: anh ko biết gì về toán đó. ko hề có đối nhau.
ý tui là biến đổi hợp logic. nhưng ko có miền xác định nên sai. chắc anh cũng ko hiểu đâu. bài toán tui đưa ra hay lắm đó, ko phải ai cũng tìm ra chỗ sai đâu

cái chắc của cậu không được tính nhé :))

Đề nghị cậu đưa dẫn chứng câu tôi vote bài toán của cậu hoặc tôi nói có đối nhau :))

Đọc cho kĩ cái bài trên của tôi, tôi viết thế này cơ mà

từ bài của squallphu
@leland. những gì anh bắt bẻ là đúng, nhưng chỉ đúng trong phạm vi 1 câu nói đó, mà ko liên kết các câu nói khác của người ta, nhất là hoàn cảnh.

hoho. ngoài lề tý. có lẽ đây là chiến thuật bẻ sự thật của anh xem ý nghĩa riêng rẻ, ko xem ý chung của cả đoạn

tôi cho cậu đánh nhau với chính cậu nhé:

từ bài của squallphu
hướng giải quyết của bài toán là hoàn toàn logic. nhưng chỉ 1 chổ ko hợp lý dẫn đến toàn bộ ko hợp lý

Đọc cho kĩ cái phần in đậm ấy :))

Trên thì cậu bảo phải đọc cả bài, cả ý chung cơ, đừng bắt bẻ riêng rẽ, dưới thì cậu bảo chỉ sai một chỗ thôi sẽ làm cả bài toán đang hoàn toàn logic dẫn đến toàn bộ không hợp lí :))

Thế cậu muốn thế nào đây? Một cậu squallphu bên trên muốn chỉ đọc ý chung thôi không xét chi tiết, một cậu squallphu bên dưới lại nói chỉ sai 1 chi tiết thôi là cả bài sai, nên tôi mới cho cậu tự đánh nhau, đứa nào thắng thì cho tôi biết :))

ờ ờ. cái đoạn phía dưới cùng giải nghĩa tui có đọc. hay lắm đó.
tui nhảy chen ngang vào nên cũng ko rõ lắm. giờ thì hiểu người giỏi hơn tam kiệt là người làm họ bại, chứ ko phải là tổng hợp cả 3 cái tài tam kiệt.

hiểu sai nên tui mới có so trí GCL với TL, vận lương GCL với TH, mưu trong chiến trận với HT. làm gì có người giỏi cả 3 mặt ko liên quan nhau. và câu nói hok ai hơn Tam kiệt là từ chỗ ấy.
và tìm người giỏi ngang với tam kiệt đương nhiên hok đời nào có, nhưng ví ngang với họ thì được.

mèn ui. muốn chơi tiếp phải suy nghĩ lại từ đầu? cãi nhau 2 ngày hok đc gì cả

Cậu chen ngang thì cần đọc kĩ câu hỏi, tránh viết bài dài vô nghĩa :))

Tôi đã nghĩ câu hỏi mình viết chi tiết đến thế, không ngờ vẫn có người không hiểu :(
Thay vì cố dùng lí luận để ăn thua, lẽ ra cậu ngồi dùng chi tiết trong truyện một chút thì đã có 1 câu trả lời ngắn gọn. Ví dụ: Khương Duy là người ở đâu? Từ đó mà suy ra, và lấy dẫn chứng cần thiết.

Thả mồi bắt bóng đủ rồi, tôi đưa ra đáp án đầu tiên cho câu hỏi 8:

Đáp án 1 câu hỏi 8:

Khương Duy là người xuất thân từ bên Ngụy. Trí tuệ không tệ, cũng có chút học vấn. Cũng có hiểu biết chuyện thiên hạ.

Ở Ngụy trước đây có 1 người mưu mẹo thần sầu, 1 mẹo nhỏ mà không cần đem quân đi đánh cũng lấy đầu được 2 anh em họ Viên, nếu có người đó ở Xích Bích thì quân Tào đã không thua. Đó là mưu lược sánh ngang Trương Lương.

Ngày xưa có một người dùng binh như thần, ẩn mình trong quân giặc, hi sinh cả cha nuôi, chịu nhục mà nhận ngựa của giặc, mà nhận giặc làm cha để giết được đại gian thần nhà Hán, đem quân đánh thắng cả Tào Tháo, chỉ vì tấm lòng nhân từ nên mới tha mạng cho Tháo chứ nếu gặp ai chém nấy thì Tháo không còn mạng mà về, đó là người tài năng sánh ngang Hàn Tín.

Và có một người nữa, quân lương luôn đầy đủ, chết đi Tào Tháo đau lòng lắm vì mất đi một người tài, nhưng lòng người đó đã quyết hi sinh thân mình vì đại nghĩa, Tháo cản không được, nhờ cái chết của người đó mà đánh giặc thắng trận, chiếm được thành Thọ Xuân kiên cố, vợ con người đó sau đó được Tào Tháo nuôi. Đó là sánh ngang Tiêu Hà vậy.

3 chuyện này là 3 chuyện nổi tiếng ở phương Bắc, Khương Duy ắt hẳn phải biết. Quách Gia chết là vì vụ Lạc thần vọng trong câu hỏi trên :))

. Lã Bố chết do thua trận. Và quan coi lương Vương Hậu chết do cố tình làm thiếu quân lương. Người giết ba người này là Tào Tháo. Lí do giết: Vì việc công thôi. Với Quách Gia là vì việc công mà công tâm, không thiên vị mà vẫn đánh phạt nên chết. Với Lã Bố là vì việc công, dù tiếc tài của Lã Bố nhưng tiếng xấu của Bố đã truyền khắp nơi, không phải ai cũng hiểu rõ thị phi, giữ lại không có lợi nên khi Lưu Bị mở lời thì bèn chém Bố ngay. Với Vương Hậu cũng là vì việc công, dù lòng đau như cắt nhưng Tào Tháo vẫn thi hành lời của viên quan coi lương trung nghĩa, không tiếc thân mình vì chiến thắng chung của toàn quân.

Tháo dùng phép công mà giết cả 3 người đó, Quách Gia bị đánh sinh bệnh mà chết, Lã Bố bị thắt cổ chết, Vương Hậu bị đao phủ chém đầu mà chết.

Còn 1 đáp án nữa là 3 người con gái :))

Trước hết cứ chờ xem có ai có ý kiến về đáp án 1 không đã :))

.

Leland1 · 4/3/10

Lần duy nhất tôi làm trò vô bổ với cậu squallphu nhé

từ bài của squallphu
giả thuyết cho: a=b.
rút gọn bài toán sau: a2 = ab
1 học sinh làm thế này:
a2 = ab
a2 - b2 = ab - b2
(a-b)(a+b)= b(a-b)
a+b = b
2b = b
2 = 1.

từ bài của squallphu
ý tui là biến đổi hợp logic. nhưng ko có miền xác định nên sai.

Chả cần miền xác định nào cả, đơn giản giả thiết a = b thì a-b = 0, (a+b) x 0 = b x 0, ai cho phép cùng chia cho 0 :))

Titan42 · 4/3/10

Bác leland từng nói Khương Bá Ước đâu biết Lữ Bố chết như thế nào kia mà?, Lữ Bố sánh ngang Hàn Tín thì không hợp cho lắm

Còn tài ngang Trương Lương thì đúng là chỉ có Quách Phụng Hiếu vì chỉ biết ở trong trướng mà bàn kế chứ chưa ra đánh trận bao h` ... nhưng mà sao Khương Duy biết đc Quách Gia thế nào vì lúc Khương Duy sinh ra 3 năm sau thì Quách Gia qua đời ....

Vương Hậu thì quên rồi =))

Leland1 · 4/3/10

@Titan42:
Tôi đã giải đáp trong đáp án

từ bài của leland1
Khương Duy là người xuất thân từ bên Ngụy. Trí tuệ không tệ, cũng có chút học vấn. Cũng có hiểu biết chuyện thiên hạ.

nên ham học hỏi là phải. Đến người sau còn biết vì sao Quách quân sư chết, Lã Bố chết thì bậc có học thức như Duy ắt phải học hỏi mà biết được chớ :))

. Người kém thì chỉ biết Lã Bố là loại bất trung bất nghĩa, Quách Gia chết vì bệnh. Khương Duy giỏi thì mới hiểu được căn cơ chứ :))

Ví dầu Duy mà đi hỏi Tào Thực, hoặc 1 vị tướng bị ăn đòn trong vụ Lạc thần vọng thì có gì mà không biết? Đến bọn Tưởng Uyển, Phí Vĩ được người có trí thức kể lại còn biết mà hỏi để kiểm tra Khương Duy cơ mà

từ bài của leland1
Ngày xưa có một người dùng binh như thần, ẩn mình trong quân giặc, hi sinh cả cha nuôi, chịu nhục mà nhận ngựa của giặc, mà nhận giặc làm cha để giết được đại gian thần nhà Hán, đem quân đánh thắng cả Tào Tháo, chỉ vì tấm lòng nhân từ nên mới tha mạng cho Tháo chứ nếu gặp ai chém nấy thì Tháo không còn mạng mà về, đó là người tài năng sánh ngang Hàn Tín.

Giết Đổng Trác, nếu điên cuồng gặp ai chém nấy thì đã giết được cả Tào Tháo, nhưng chỉ vì nhân từ nên để Tháo thoát. Nói Lã Bố sánh ngang Hàn Tín là vì thế :))

Vương Hậu là quan coi lương, Tháo mượn cái đầu để an lòng quân đó

Lightpearl · 4/3/10

Hê hê, lúc tôi đề ra Lưu dệt chiếu, cũng có nghĩ đến Tháo, nhưng bây giờ ngồi cãi nhau để c/m Vương Hậu = Tiêu Hà thì mình bó tay, thêm nữa là Quách Gia chết vì ăn đòn thì mình k nhớ/ k biết:

Với Quách Gia là vì việc công mà công tâm, không thiên vị mà vẫn đánh phạt nên chết.

Mình lại nghĩ là Tháo giết Dương Tu/ Nế Hành cơ :))

Chuyện Đặng Ngải gì đấy, tôi nhớ có đoạn Ngải đi đến vách đá cheo leo, quân tướng lăn lông lốc xuống núi, vừa lồm cồm bò dậy thì thấy có một doanh trại bỏ hoang, Ngải hỏi ra mới biết ngày xưa GCL đồn trú mấy ngàn binh ở đây, Ngải sợ són đái mà khen mình hên, đại khái thế!

Leland1 · 4/3/10

@Lightpearl:
Quách Gia ăn đòn chết là vì đây:
http://forum.gamevn.com/showpost.php?p=14345298&postcount=154

Câu hỏi do tôi trả lời rồi, ý tôi là nếu muốn có thể dùng dẫn chứng ngay từ chính các đáp án đã được công nhận trong topic này để tôi không thể phản bác được

Chuyện Đặng Ngải thì TQDN bình thường ghi 1 kiểu
http://forum.gamevn.com/redirector....B%91c_di%E1%BB%85n_ngh%C4%A9a/H%E1%BB%93i_117

không sợ sệt gì cả

TQDN trên vnthuquan mà squallphu trích ra ghi 1 kiểu
http://vnthuquan.net/truyen/truyen.aspx?tid=2qtqv3m3237n1n4nnn1n31n343tq83a3q3m3237nvnvn3n

Ngải sợ hết hồn.

nhưng thực ra người đưa đáp án dựa vào bản nào cũng được, chỉ cần đưa lập luận của mình + link, quote đoạn mình trích dẫn từ đâu ra nếu hợp lí thì đáp án đều được chấp nhận :)

Mấy ông cũng đưa ra vài câu hỏi vui đi chứ, tiện cái gì vui thì đố, thấy gì hay hay cũng đố, đây là chỗ để chơi thoải mái mà

{O|O} · 4/3/10

Pó tay ông Leland này, lấy câu đố của mình(lạc thần vọng) làm lời giải thì ... nhưng Quách Gia thì xem ra cũng hợp lý còn 2 thằng kia thì ... không phục. Dù cho ông có "ý" gì cho 2 tên đó đi nữa ...

Bây giờ tui đố nè(câu hỏi mở tức = chưa có lời giải =))

)

Giả sử mà ngày ấy thằng Lưu Phong nó cứu chú nó(Quan Vũ) và QV không bị chết thì thế nào ấy nhỉ? Tức là Thục lúc này đã mất Kinh Châu và cha con QV sẽ "về phía tây"
1. LB đối xử với QV như thế nào? có tha như khi tha Trương Phi làm mất Từ châu không?
2. Gia Cát Lượng sẽ "nhìn" QV như thế nào?
3. Ngô và Thục sẽ như thế nào?
...
Nhiều quá

Megalive · 4/3/10

{O|O} nói:
Pó tay ông Leland này, lấy câu đố của mình(lạc thần vọng) làm lời giải thì ... nhưng Quách Gia thì xem ra cũng hợp lý còn 2 thằng kia thì ... không phục. Dù cho ông có "ý" gì cho 2 tên đó đi nữa ...

Bây giờ tui đố nè(câu hỏi mở tức = chưa có lời giải )

Giả sử mà ngày ấy thằng Lưu Phong nó cứu chú nó(Quan Vũ) và QV không bị chết thì thế nào ấy nhỉ? Tức là Thục lúc này đã mất Kinh Châu và cha con QV sẽ "về phía tây"
1. LB đối xử với QV như thế nào? có tha như khi tha Trương Phi làm mất Từ châu không?
2. Gia Cát Lượng sẽ "nhìn" QV như thế nào?
3. Ngô và Thục sẽ như thế nào?
...
Nhiều quá

1.Tha.
2.Muốn ăn thịt lắm nhưng không được.
3.như câu 2.
Dù sao mấy ông này cũng già rồi, chưa chắc đã thọ được như Hoàng Trung, Triệu Vân.

L0NGSPEAR · 5/3/10

Vấn đề ở chỗ trương lương(quách gia) bị chết do vụ lạc thần vọng không có trong tam quốc diễn nghĩa.
Còn vụ Tháo vỗ lưng vào ai mà bảo: đây là tử phòng của ta ấy nhỉ(quên mất). Nếu là chú cháu tuân du tuân úc thì quá đơn giản. Là quách gia thì chán hẳn

Đố vui Tam quốc

Donkey Kong

The Warrior of Light

Legend of Zelda

Donkey Kong

The Warrior of Light

Donkey Kong

Mario & Luigi

The Warrior of Light

Donkey Kong

Mario & Luigi

The Warrior of Light

Donkey Kong

Donkey Kong

Mario & Luigi

Donkey Kong

Mario & Luigi

Donkey Kong

Donkey Kong

Mr & Ms Pac-Man

Mario & Luigi