Multi Fatal Frame bắt đầu chuyển mình theo thời đại ?

[Awaring]

Đã nói cái đoạn loạn luân đó không có confirm, tùy fan thích nghĩ thế nào thì nó thế ấy thôi, giữa Miku với Mafuyu không có tình cảm nam nữ, con Miku nó bỏ con Miu không phải vì nó yêu thằng anh mà do tác dụng của lời nguyền, như mấy đứa main trong game luôn vì lý do nào đó mà bị cuốn vào ngôi làng ấy.
Chỉ vì việc đó mà bỏ qua 1 phần game thì thật đáng tiếc.

confirm 100% từ đạo diễn game bác nhé, đoạn giải thích đấy nó ko có trong game mà ở quyển guidebook phát hành riêng lẻ, lời nguyền thì chẳng có đâu, miku nó bỏ miu đi vì biết mình sắp chết, mong muốn được gặp lại anh trai lần nữa trước khi die thôi, vì tình cảm anh em thì ko đúng, nếu thế sự tồn tại của Miu quá vô lý, ở đây rõ ràng là trên mức thông thường rồi, nhẽ ra đoạn cuối FF3 phải để thằng mafuyu giải thoát luôn cho con em như Yuu, ai ngờ làm quả plot ncc

 

[Rael]

confirm 100% từ đạo diễn game bác nhé, đoạn giải thích đấy nó ko có trong game mà ở quyển guidebook phát hành riêng lẻ, lời nguyền thì chẳng có đâu, miku nó bỏ miu đi vì biết mình sắp chết, mong muốn được gặp lại anh trai lần nữa trước khi die thôi, vì tình cảm anh em thì ko đúng, nếu thế sự tồn tại của Miu quá vô lý, ở đây rõ ràng là trên mức thông thường rồi, nhẽ ra đoạn cuối FF3 phải để thằng mafuyu giải thoát luôn cho con em như Yuu, ai ngờ làm quả plot ncc

Thật ra trong FFr1 thì Mafuyu đã giải thoát cho con em rồi. Mafuyu bảo yêu Kirie mà. Phần 3 do nó chấp niệm tiếp thôi nên nhiều người mới bảo là Mafuyu phần 3 do Miku tưởng tượng ra còn Yu thì có thể là Yu thật do Yu từng lạc vô Manor of Sleep (nếu nhớ không nhầm).

Mà FFr này cũng nhiều plot hole mà như hồn ma Yae thành ma lởn vởn hay chuyển kiếp vào Mio ấy.

 

[wasaby]

Miu là sản phẩm từ nghi thức Minh Hôn (đám cưới ma) không liên quan giờ Mafuyu. Miku muốn gặp lại anh trai mà không biết làm cách nào. Sau đó nghe nghi thức Minh Hôn có thể triệu hồi người chết nên đã đến cái núi đó thực hiện và cái giá phải trả là sau này phải về núi làm "cột trụ" (bị bỏ vào hòm). Sau nghi thức Minh Hôn thì cô dâu sẽ tự mang thai, đứa bé này là sản phẩm của âm giới, ko liên quan gì tới người chết.

 

[Gantz89]

Mình cảm giác như dev nó ngán nintendo lắm ấy bác, thấy FF đang ngon, danh tiếng đang lên sau ba bản trên PS thì ẵm về rồi tự tay bóp team, bản 4 ko những độc quyền mà còn chỉ jap only, phần 5 thì phải đến 10 năm sau mới có, bao nhiêu ý tưởng vẽ ra trước ko còn dùng được nữa nên mới chế ra cái cốt truyện FF5 thế này.
Đoạn cuối của Miku FF5 còn thảm hơn nữa cho bi kịch gia đình nhà Hinasaki, dù Miku lựa chọn thế nào thì con bé Miu cũng phải chịu kết cục đau khổ vì mikucòn sống dc mấy đâu, Miu vẫn phải sống đơn độc đến cuối đời và nhiều khả năng ngoài cái nghề chụp ảnh "bẩn", nó có khi về sau còn đi đóng jav ko biết chừng , nhưng dường như nin cũng bắt đầu buông khi cho con FF5 đa nền rồi, hi vọng cởi trói hoàn toàn cho dev thì may ra về sau FF mới khá khẩm dc, còn ko series này sớm muộn cũng die



ko bác, miku vô hòm từ 15 năm trước sự kiện FF5, đoạn ký ức hồi tưởng chỉ là về quá khứ lúc đó thôi, con bé Miu lên núi mấy lần mới cứu dc, đưa về của hàng thì Miku lại bỏ đi 1 lần nữa (đoạn kết thúc)

15 năm trong hò sống kiểu gì, cái con loli ttong hòm chết ngắc thành ma luôn rồi

 

[Awaring]

Nói chung giải thích để mọi người hiểu thì dài dòng lắm, các bác đọc wiki ở đây nhé, có đầy đủ tất cả mọi thông tin về FF
http://wiki.thelostvillage.net/index.php/Main_Page
đoạn về Miku và Mafuyu có trích dẫn thế này
"Mafuyu briefly reappears again in a cutscene in Fatal Frame V, in which he and Miku are joined by the Ghost Marriage ritual, a form of posthumous marriage. Miku speaks often of Mafuyu and her longing to be with him again. Her daughter, Miu, is revealed to be a Shadowborn, the child of a dead person and a living one, and it is heavily implied in the game that Mafuyu is Miu's father, though this was not confirmed until the release of the official guidebook. The guidebook explains that Miu was conceived in Miku's dream at the end of FF3, when she and Mafuyu were able to meet briefly at the Abyss of the Horizon."

"Miku returns as a secondary character in Fatal Frame: Maiden of Black Water. According to the official guidebook, just as Rei met Yuu one last time at the Abyss of the Horizon, Miku was able to meet Mafuyu. She "perpetrated the forbidden in the dream with the dead, and after she awoke she had conceived."[2] She quit as Rei's assistant and went to live alone with her baby daughter, Miu.
As the offspring of the living and the dead, Miu is a Shadowborn. Bearing such a child weakened Miku and shortened her life considerably. In the area near Mount Hikami, she learned of the tradition of Ghost Marriage. When she felt the end approaching, she left Miu, then only three years old, and travelled up the mountain to the House of Joining. There, she entered into a Ghost Marriage, with Mafuyu as her partner, hoping that by doing so she could be with him again, and ease his suffering as he helped to keep the Hell Gate closed. In accordance with the rituals of Mount Hikami, Miku was placed in a casket and became a Pillar. As an Immortal Flower, she did not age, and so she still looks the same fifteen years later when Miu finds her."

 

[Gantz89]

Miu là sản phẩm từ nghi thức Minh Hôn (đám cưới ma) không liên quan giờ Mafuyu. Miku muốn gặp lại anh trai mà không biết làm cách nào. Sau đó nghe nghi thức Minh Hôn có thể triệu hồi người chết nên đã đến cái núi đó thực hiện và cái giá phải trả là sau này phải về núi làm "cột trụ" (bị bỏ vào hòm). Sau nghi thức Minh Hôn thì cô dâu sẽ tự mang thai, đứa bé này là sản phẩm của âm giới, ko liên quan gì tới người chết.

Thấy còn có lí chứ bảo có thai hồi phần 3 thì điêu quá, mà phần 5 nhiều đoạn vô lí bỏ mẹ, như đoạn anh main siêu thoát cho em cô dâu rồi, mà đến đoạn ẻm lại xuất hiẹn truớc mặt con main chính làm boss cuối

Cốt truyện phần 4 là ngon và chặt chẽ hơn, nên chơi nếu dc port

 

[Awaring]

15 năm trong hò sống kiểu gì, cái con loli ttong hòm chết ngắc thành ma luôn rồi

Vào cái hòm auto bất tử, sống trẻ mãi ko già bác nhé, con loli đen ở cái thực hiện nghi lễ lúc dòng hắc thủy chưa chảy vào thôi

 

[victorhugo]

Miu là sản phẩm từ nghi thức Minh Hôn (đám cưới ma) không liên quan giờ Mafuyu. Miku muốn gặp lại anh trai mà không biết làm cách nào. Sau đó nghe nghi thức Minh Hôn có thể triệu hồi người chết nên đã đến cái núi đó thực hiện và cái giá phải trả là sau này phải về núi làm "cột trụ" (bị bỏ vào hòm). Sau nghi thức Minh Hôn thì cô dâu sẽ tự mang thai, đứa bé này là sản phẩm của âm giới, ko liên quan gì tới người chết.

Chuẩn luôn, cái này đúng theo như mình hiểu. Cái đám cưới ma chỉ là hình thức để Miku mang thai thôi, thằng anh dek liên quan gì.
Game kinh dị dậm chất như FF này luôn luôn là kết thúc thảm nhất là canon mà, thế mới đúng nghĩa game kinh dị chớ

 

[Awaring]

Chuẩn luôn, cái này đúng theo như mình hiểu. Cái đám cưới ma chỉ là hình thức để Miku mang thai thôi, thằng anh dek liên quan gì.
Game kinh dị dậm chất như FF này luôn luôn là kết thúc thảm nhất là canon mà, thế mới đúng nghĩa game kinh dị chớ

Hình như đoạn này 2 bác vẫn hiểu lầm, miku có thai hoàn toàn ko liên quan gì đến nghi lễ đám cưới ma, em nó có thai miu từ lúc còn ở manor of sleep và được confirm bởi chính đội ngũ dev là vào khoảnh khắc ngắn ngủi gặp thằng anh tại abyss of the horizon, đẻ ra miu xong, 3 năm sau gần chết mới tìm đến ngọn núi để thực hiện nghi lễ đám cưới
mà cái đám cưới ma nghe thế thôi , mục đích là để linh hồn mấy trinh nữ trong hòm tìm dc 1 linh hồn giúp an ủi họ khi thực hiện vai trò của mình, tính ra miku ko đủ chuẩn tham gia nghi lễ, nhưng toàn bộ vùng núi bị hắc thủy làm vấy bẩn nên tất cả người chết bị biến thành ác linh nên chuyện gì cũng có thể xảy ra.
Loạn luân cũng chẳng phải cái gì mới lắm, ở phần 4 anh em nhà haibara (mà ở đây là thằng anh cuồng em gái) cũng xxx đẻ ra con Ayako. Và còn nhiều điểm ghê người khác nữa rải khác khắp các bản, tuy nhiên ở bản 5 lạm dụng yếu tố này với nữ9 miku thì dev thật sự làm quá thể đáng
Cái wiki mình post rất hữu ích, nhiều thông tin ko có trong game về nhân vật, cốt truyện, các địa danh, địa điểm, các bác nên đọc để hiểu tần tượng hơn về cốt truyện , chơi game thôi nó ko đủ đâu

 

[BadPlayBoy]

Đã nói là chẳng có ai confirm chuyện Miku đã "ấy ấy" với Mafuyu cả, đọc bài viết này để hiểu rõ hơn (mặc dù nó cũng được viết trên cái nhìn của fan, chứ tác giả thì không hề có bất kỳ confirm nào), cùng ý nghĩa của việc vì sao Miku bỏ rơi Miu:
https://lonelymoonchronicles.wordpr...lk-about-fatal-frame-5s-ghost-incest-problem/

Now that we’ve cleared those two points up, let’s finally address the elephant in the room: incest ghost babies. Going back to the “perpetrated the forbidden” line… We don’t know the technicalities of conceiving a child with a ghost; there’s no explaining this – or excusing it, for that matter – and I won’t pretend like I know the answer to this one. This is of course, the main issue folks have with this situation, and it seems as though to most people it doesn’t matter how this became a thing, only that it did does. Miu is a child of two siblings, so it’s incest by default and nothing else matters, and while I don’t want to seem like I’m discrediting these people’s feelings, I do think it’s vital to our conversation to take a closer look at the context of this. Had this been a regular case of incest, we wouldn’t be having this discussion right now – we would have all agreed that this was inexcusable, and moved on with our lives; however, it’s anything but. We’re talking about a universe of restless spirits, magical cameras, and liquid hell – nothing about it is regular, or normal in any way, and if we want to gain a deeper understanding of it, we have to operate on its logic, not ours.

To me, Miu is more of a symbolic representation of Miku’s feelings rather than a product of incestuous love. Hell, Miku doesn’t love her brother, she doesn’t want him – she’s even gone on record saying life with him wasn’t easy – she needs him because she literally doesn’t have anyone else. No one to tell her she’s not insane for seeing that which shouldn’t exist. No one to truly understand how she felt. No one to share her torment with. This isn’t some vapid anime story about a schoolgirl who wants her brother’s dick, and comparing it to one is insulting. Nothing across these three games suggests that Miku and Mafuyu’s relationship is sexual, or even romantic in any way; for that matter, it isn’t even possible to have sex with a ghost unless I’m missing something (I am losing sanity points as I write this). Whatever it was that brought Miu into this world has to have been spiritual in nature. In Fatal Frame 3‘s ending we see that ghosts can indeed interact with the living in the Manor of Sleep, as Yuu takes on Rei’s tattoos and frees her from the curse, so I imagine that something similar must have happened with Miku as well. Perhaps, Mafuyu gave her a part of his being, his life force, as a farewell, to convince her to go on living? This may sound like silly fanfiction, but it sure beats the idea of them getting down on the sand in front of the Abyss on the Horizon, doesn’t it?

This is only my personal opinion, but if there’s no sexual or romantic attraction between the people in question, or any actual physical contact to speak of for that matter, can it really be considered incest in its purest form? We can’t deny of course that at the end of the day the union of these two siblings produced a child, but since the things that make incest so gross in the first place are missing from the equation, my brain doesn’t quite make that connection. I’m not saying any of this is okay – seeing it this way doesn’t fix anything, the implications of depravity on display are still uncomfortable to me – but I definitely don’t have as much of an issue with this part as most people seem to. I do recognise that this is a problem (hell, it’s in the title), and if you see it in an entirely different light, I do understand that and wouldn’t claim you’re incorrect, but this is the way I choose to interpret this situation. I do wish they’d handled it better, though: it’s really messy and unpleasant to think about, and it ended up hurting the game in the end, as it’s severely affected people’s enjoyment of it here in the West.

Nhấn mạnh là trong guide book nó chỉ nói khi Miku gặp Mafuyu, she "perpetrated the forbidden in the dream with the dead, and after she awoke she had conceived." tức là gặp hồn ma trong mơ và phạm phải điều cấm kị rồi khi tỉnh dậy thì mang thai, trong khi đây là thế giới giả tưởng về linh hồn cho nên không nhất định phải hiểu theo logic bình thường là phải "ấy ấy" thì mới có con.
Cho nên việc có loạn luân hay không hoàn toàn do người chơi tự cảm nhận. Chính cái wiki nó cũng không dám nhắc đến bất kỳ từ incest nào cả.

 

[Awaring]

Đã nói là chẳng có ai confirm chuyện Miku đã "ấy ấy" với Mafuyu cả, đọc bài viết này để hiểu rõ hơn (mặc dù nó cũng được viết trên cái nhìn của fan, chứ tác giả thì không hề có bất kỳ confirm nào), cùng ý nghĩa của việc vì sao Miku bỏ rơi Miu:
https://lonelymoonchronicles.wordpr...lk-about-fatal-frame-5s-ghost-incest-problem/

Nhấn mạnh là trong guide book nó chỉ nói khi Miku gặp Mafuyu, she "perpetrated the forbidden in the dream with the dead, and after she awoke she had conceived." tức là gặp hồn ma trong mơ và phạm phải điều cấm kị rồi khi tỉnh dậy thì mang thai, trong khi đây là thế giới giả tưởng về linh hồn cho nên không nhất định phải hiểu theo logic bình thường là phải "ấy ấy" thì mới có con.
Cho nên việc có loạn luân hay không hoàn toàn do người chơi tự cảm nhận. Chính cái wiki nó cũng không dám nhắc đến bất kỳ từ incest nào cả.

Đương nhiên chuyện có thai giữa người và ma có phải như người thường với người thường đâu, có khi chỉ cần chạm nhau đã xong rồi, nhưng vấn đề phải có sự đồng thuận của 2 phía chứ tự dưng sao miku nó có bầu được, chỉ riêng chuyện để đứa em bị vậy đã khiến thay đổi hẳn quan hệ giữa 2 đứa rồi, không loạn luân thì là gì, ngay cả yuu và rei gặp lại yuu có khiến rei phải mang bầu quái đâu, rõ ràng là thằng mafuyu ko hề ngăn cản tình cảm của đứa em gái, để nó phải chịu khổ phần đời còn lại, chẳng gì biện minh được cái plot phần FF5 về miku như cái qq

 

[BadPlayBoy]

Trong game không hề nói Miku có tình cảm trai gái với Mafuyu, nó chỉ cần Mafuyu vì là chỗ dựa duy nhất của nó, vậy thì việc gì phải ngăn cản thứ tình cảm này?
Đừng quên việc con Miku nó thực hiện đám cưới ma là để bổ sung sức mạnh cho Mafuyu, nếu không thì chưa chắc linh hồn Mafuyu có thể trụ được, cái này nó giống như là số phận sắp đặt sẵn rồi, đọc kỹ cái bài tôi post để thấy mọi việc đều có ý nghĩa của nó chứ chẳng có gì gọi là phá hình tượng cả.

 

[Awaring]

Bổ sung sức mạnh cho mafuyu là sao? tôi chẳng hiểu ý bác , nghi lễ đám cưới của miku chỉ để phục vụ mục đích gặp lại anh nó lần cuối khi sắp chết, còn ở hellgate trinh nữ gánh hết, thằng anh ngoài ở cạnh đó còn phải làm cái gì nữa đâu.
Có nhiều cách để giải thoát cho miku ở FF3, khi gặp lại mafuyu cũng như yuu, nói chuyện dc bình thường, khuyên bảo đứa em vài câu chết ai chứ ủng hộ hành động của nó làm gì, vẫn còn rei và nhiều người bạn sau này của nó nữa, miku sau FF1 giác quan thứ 6 cũng ko còn, ko phải nhìn thấy ma, sống dc như người thường thì hà cớ gì phải chịu khổ, nói chung càng nói càng lộ ra điểm bất hợp lý trong plot, thôi kệ, ai thích được thì tùy chứ với tôi hình tượng nu9 miku tan vỡ sau FF5 rồi

 

[BadPlayBoy]

Cái đám cưới ma là để linh hồn của người chồng chia sẻ gánh nặng cho maiden, tức là Mafuyu sẽ cùng phải chịu khổ cùng với Karie, nhưng sức chịu đựng thì cũng có hạn, khi Miku thực hiện đám cưới ma thì gánh nặng này sẽ chia ra cho cả 3.

 

[Awaring]

Làm gì có chuyện đó bác, trinh nữ ở hellgate 1 mình cân cổng địa ngục, thằng anh ở lại vì duyên tình chứ nó bỏ đi trinh nữ vẫn làm dc bình thường, thếnên mới có kết thúc cả 2 anh em thoát khỏi dinh thự himuro an toàn, chẳng có cái chia sẻ gì cả ngoài mặt động viên tinh thần, còn cái đám cưới ma mục đích là giúp trinh nữ trong hòm không bị cô đơn, bớt suy nghĩ tiêu cực đi chứ tất cả trinh nữ vẫn gánh hết. Mục đích của miku cũng rất rõ ràng, chỉ để gặp lại anh trai lần cuối

"It's over. My life will soon come to an end... I just wish I had the chance to see him again... Not even to touch him. Just to see him once more in the flesh. Just one more time... One more time before I'm gone."

 

[BadPlayBoy]

Và cái kết đó không phải canon.
Trong game cũng có nói hầu hết các trinh nữ đều không thể 1 mình chịu đựng, cho nên việc cần linh hồn thằng chồng là tất yếu, không phải có cũng được không cũng không sao.

Pillars are the shrine maidens of Mt. Hikami who, having withstood enough suffering, are sealed into ornate boxes and drowned in the Black Water, the source of the Netherworld – this game’s version of hell. Inside, they go on to relive the pain they’d seen over and over, suspended in between life and death, until their souls reach their limit and dissolve.

Vả lại việc Miku nó bị kẹt lại cũng không thể tránh khỏi, khi nó đuổi theo linh hồn thằng anh là nó đã dính lời nguyền không thể thoát rồi, trường hợp con Rei nó giải được lời nguyền cho cả hai một phần là nhờ nó đã đánh bại Reika.

 

[Tyrant 076]

Dòng này nghe nhiều rồi nhưng chưa chơi bản nào. Anh em cho hỏi bắt đầu thì nên chơi bản mấy, giả lập như nào?

Mình có PC với switch

 

[BadPlayBoy]

Nếu chưa chơi bản nào hết thì cứ chơi từ bản 1 thôi, dù có thể là hơi dội về đồ họa.
Bản 2 thì có remake đồ họa trên wii, cái này giả lập được (hình như là giả lập dolphin).
Bản 3 dùng giả lập PCSX2 như bản 1.
Bản 4 thì dùng dolphin như bản 2.
Bản 5 thì giả lập Cemu nhưng mà hồi xưa bị lỗi nên chơi được nhưng rất khó điều khiển (bản này tôi không trực tiếp chơi mà chỉ xem thôi), giờ không biết nó fix chưa nữa.

 

[Gantz89]

Nếu chưa chơi bản nào hết thì cứ chơi từ bản 1 thôi, dù có thể là hơi dội về đồ họa.
Bản 2 thì có remake đồ họa trên wii, cái này giả lập được (hình như là giả lập dolphin).
Bản 3 dùng giả lập PCSX2 như bản 1.
Bản 4 thì dùng dolphin như bản 2.
Bản 5 thì giả lập Cemu nhưng mà hồi xưa bị lỗi nên chơi được nhưng rất khó điều khiển (bản này tôi không trực tiếp chơi mà chỉ xem thôi), giờ không biết nó fix chưa nữa.

tại vì bản 5 nó đếch cho dùng tay cầm, phải dùng cái game pad to vật vã của wiiU

à còn 1 bản trên 3DS nữa nhé

 

[Rael]

Dòng này nghe nhiều rồi nhưng chưa chơi bản nào. Anh em cho hỏi bắt đầu thì nên chơi bản mấy, giả lập như nào?

Mình có PC với switch

Tiếp cận từ bản 2 là dễ nhất, đồ hoạ đẹp gái xinh. Bản 1 còn nhiều chỗ chưa hoàn thiện bằng bản 2 trong gameplay nhưng chơi vẫn rất ổn.