Fate/Zero - The Fourth Holy Grail War

[MasterDiablo]

anh Shiro cả đời chỉ có một lí tưởng cứu nhân độ thế nhưng cuối cùng lại bị chính những người mình cứu phản bội, gán cho cái mác xấu xa

Thằng Shirou sau khi va chạm cuộc đời đã hiểu ra rằng không thể cứu tất cả mọi người được nên anh ấy quyết định chọn kiểu giết số ít để số đông được hạnh phúc (cũng giống như lão Emiya), như thế hoàn toàn có thể liệt Shirou và Emiya vào dạng anti-hero, đó là bản chất chứ không cần biết ai nói gì về người đó, mọi người cũng chỉ biết Emiya với biệt danh cold-blooded killer thôi, đâu có hiểu lão.

and more info please

look for yourself dude -_- trước mình cũng gặp một ông như này thì phải, cứ suốt ngày đòi người ta đi tìm info, dẫn chứng cho mà không chịu tự đi tìm. À nhớ rồi, bên TTVNOL cơ

nghe nó ngược hoàn toàn với cái định nghĩa Kotomine nói trên kia chưa

Định nghĩa của Kotomine nói không liên quan gì tới việc người ta phán xét thằng Archer là như thế nào cả, bạn này nhầm lẫn giữa 2 khái niệm rồi.

Anti-hero vẫn có thể là protagonist (nhân vật chính) ở trong vài phim, cụ thể như ngay Fate Zero thì lão Kiritsugu là nhân vật chính nhưng có thể coi là Anti-hero rồi. Hoặc nếu quá cực đoan mà chống lại các Hero khác thì cũng có thể coi là antagonist.

Tớ lấy ví dụ trong phim The Dark Knight nhé, cả Batman lẫn Joker đều có thể coi là nhân vật chính của bộ phim (nhân vật chính không phân biệt protagonist hay antagonist mà là sự quan trọng của nhân vật đó đối với câu chuyện), Batman thì có thể coi là anti-hero được rồi và cũng là protagonist, còn Joker là antagonist 100%, cả 2 đều là nhân vật chính

 

[Tmun]

Tớ nhắc lại một lần nữa nhé

VD của bạn thì bạn phải tự đưa info chứ đừng bắt người khác chứng mình tính chân thực của dữ liệu hộ bạn, mình cũng gặp một số tên cùn kiểu này rồi

thứ 2 nhé, tất cả mọi VD, dẫn chứng đều phải dc lấy ra từ type Moon universe do ở đây mình nói chuyện về type moon char, clear ?

còn Anti Hero ở đây chỉ là một định nghĩa rất hẹp dc lấy từ trong game type moon và Archer Shirou hoàn toàn ko fit vào role này oke

cái anti Hero này lại hoàn toàn phụ thuộc vào việc người đời nhìn nhân vật đó thế nào chứ ko thể nói là ko liên quan dc

Avenger là Anti hero còn Shirou là Counter Guardian - Heroic spirit nhưng có lập pack với Alaya lấy sức mạnh để đổi lấy việc work for the World after Dead

mà đến lúc chết anh ấy vẫn còn tin tưởng lắm đấy nhé, mãi về sau bị bắt đi killing over and over again anh ấy mới sinh ra chán nản rồi sinh ra tư tưởng muốn thịt Shirou human đấy chứ

p/s: ko dùng cái định nghĩa của Kotomine trên kia thì bạn còn định dùng cái j nữa ?

 

[MasterDiablo]

p/s: ko dùng cái định nghĩa của Kotomine trên kia thì bạn còn định dùng cái j nữa ?

Tớ cũng dùng định nghĩa của Kotomine còn gì, đối với Archer mà nói, những người được Archer cứu sẽ tôn Archer làm anh hùng còn những kẻ ghen ghét Archer sẽ đổ tội cho Archer gây chiến tranh, đơn giản chỉ thế thôi.

a Counter Guardian, a spirit that serves the planet and protects it from disaster

Counter Guardian là "role" của archer sau khi lập pact với mẹ trái đất

His belief that he would continue to save many people as a Heroic Spirit didn’t come to pass, but rather he was made to clean up after human actions and forced to kill many more people to save humanity as a whole instead. After being shown human self-destruction and forced to oppose his own ideals countless times, he began to deny himself and his ideal. Archer came to believe that his only hope of release was to be called into an era where Emiya Shirou exists and kill him, creating a time paradox which could potentially erase his existence as a Counter-Guardian.

cái anti Hero này lại hoàn toàn phụ thuộc vào việc người đời nhìn nhân vật đó thế nào chứ ko thể nói là ko liên quan dc

Đúng vật, và việc Archer là một anti-hero được đông đảo Type-Moon fan công nhận.

PS : Tớ vừa đọc về lịch sử của thằng Avenger xong (đọc mới nhớ hồi xưa xem cái Demonbane đã đọc một lần rồi), công nhận nó là một anti-hero, tội nghiệp thằng bé :(

 

[tqkhai1987]

Counter Guardian là chức danh Emiya Shirou được phong trước khi làm một cái contract với The World, còn anti-hero là do ảnh không như Superman hay các hero như mọi người thường nghĩ, không cứu tất cả, mà là cứu được càng nhiều người càng tốt, bất kể ra sao và bằng bất cứ giá nào (kiểu mà lý tưởng cao đẹp nhưng lại hành động cực đoan ấy) nên bị gọi là anti-hero và thêm một phần là khi thực hiện lý tưởng thì nhiều lúc anh bị đâm lén, xì đểu, ném tạ,... từ người đời và thậm chí là người ảnh tưởng là bồ nên dần mất niềm tin vào lý tưởng ban đầu, nên định quay về kill béng thằng Emiya Shirou để Emiya Archer khỏi tồn tại, đỡ mệt ảnh. Counter Guardian & anti-hero là 2 định nghĩa hoàn toàn khác với nhau

 

[RavenOmega]

Tớ lấy ví dụ trong phim The Dark Knight nhé, cả Batman lẫn Joker đều có thể coi là nhân vật chính của bộ phim (nhân vật chính không phân biệt protagonist hay antagonist mà là sự quan trọng của nhân vật đó đối với câu chuyện), Batman thì có thể coi là anti-hero được rồi và cũng là protagonist, còn Joker là antagonist 100%, cả 2 đều là nhân vật chính

thì ở trên vừa nói là anti-hero ko phải là protagonist hay antagonist là sai chứ còn gì nữa, tùy từng phim và hoàn cảnh mà anti-hero có thể là protagonist/antagonist hay ko mới đúng

Anti-hero chả phải là protagonist hay antagonist gì hết

Ngoài ra cậu có vẻ đang lầm protagonist sang ý là nhân vật chính diện, tích cực.

nhân vật chính không phân biệt protagonist hay antagonist mà là sự quan trọng của nhân vật đó đối với câu chuyện

Chỉ có nhân vật chính mới được gọi là protagonist thôi, kể cả tốt hay xấu. Light Yagami chẳng hạn. còn dark night thì batman là protagonist, joker được coi là main antagonist là chuẩn

 

[Tmun]

Cái đông đảo fan Type Moon của cậu nó dựa theo cái statistic nào thế hay chỉ gồm một số thành phần thiểu số hiểu Anti hero theo nghĩa rộng chứ ko theo Type Moon definition

Cứ theo định nghĩa Kotomine nói trên kia thì archer =/= anti hero word by word luôn

http://typemoon.wikia.com/wiki/Heroic_Spirit

kéo xuống dưới xem định nghĩa :

Anti-Heroes

反英雄 - Haneiyuu

Those that shouldn’t be within the Heroic Spirits group, but are nevertheless due to a loophole in the rules. Villains whose atrocious acts were ultimately beneficial to mankind and then became Heroic Spirits due to their great reputation. Naturally, these pure Anti-Heroes are few and the great majority of those who fall into this category are simply “accidental heroes” who performed good deeds despite having an evil nature. There are also the unwilling saviors, whose own demises served to save those around them. They are that which was born from humans but developed without the interference of humans, the contradiction created from that becomes something exempt of the pressure of the Counter Force: an enemy of the world.

Amongst known Servants, examples of Anti-Heroes include Sasaki Kojirou and Angra Mainyu. Medusa and Medea are not your regular Heroic Spirits, but they are not completely Anti-Heroes either.

Archer là Counter Guardian , Người bảo vệ Trái đất nhé

 

[THE JUDGEMENT]

F/Z có ep4 thì chả đứa nào xem vào đây cãi nhau vì mấy cái nhỏ nhặt......

Buồn cười quả Alex-chan xuống xưng tên làm cả đám ớ ra

 

[XzeddyX]

cả đám làm mặt serious quá nên scene đấy cũng không hài mấy, cảm xúc không bằng lúc đọc manga adapte với novel . Đợi ep 5 xem có remake lại đoạn đó không

 

[MasterDiablo]

Cứ theo định nghĩa Kotomine nói trên kia thì archer =/= anti hero word by word luôn

Nói tóm lại là mỗi thằng hiểu anti-hero thành một nghĩa cãi nhau thế này chắc đến hết bộ F/Z cũng không xong lolz tớ lại không thích cãi nhau, thôi thì nhận thua vậy

F/Z ep 4 hay vcl action không thể đỉnh hơn được nữa Saber tập này có mấy đoạn close-up đẹp quá

 

[atlans89]

càng xem càng kết anh Alex thế mới đúng là 1 conqueror chính hiệu cuối cùng cũng đc 1 ep action ngon

 

[Oiam]

yeah ! action tập này đã thật :)
Anh Alex đã tham chiến ,sao lúc đấy mặt lancer nhìn cứ ngơ ngơ kiểu gì ấy
tập sau là được xem màn khoe hàng của anh gil và beseker:-*

 

[numt001]

 

[MasterDiablo]

F/HA translate hết chưa nhỉ ? Đang đợi mãi, cũng được vài năm từ hồi nghe có tụi đang trans rồi còn gì

 

[tienlapro]

yeah ! action tập này đã thật :)
Anh Alex đã tham chiến ,sao lúc đấy mặt lancer nhìn cứ ngơ ngơ kiểu gì ấy
tập sau là được xem màn khoe hàng của anh gil và beseker:-*

bởi vì chả có thằng ngu nào lại đi tự tiết lộ danh tính từ đầu trận chiến cả
anh Alex tự tin đầy người mới dám thế

 

[numt001]

^: Chiến thuật cả đấy

Vì anh ấy có Master cùi hơn cả hội ngồi đấy nên nếu anh ấy tự xưng hùng trước thì tụi còn lại sẽ vì nể anh ấy hơn mà dè chừng nếu có ý định móc lốp Waver kun

[spoil]
Thực tế cũng chứng minh Waver kun là một trong những master may mắn sống sót mà ko bị di chứng j sau HGW 4

[/spoil]

 

[XzeddyX]

Well, một phần theo tính toán nhất thời (hoặc có thể là ngay từ lúc xem cái world map =) ),Alex đã tính gom hết servant lại trong 1 trận rồi diệt 1 lúc "cho nhanh" đấy mà ... lmao!

Đọc novel từ trước thì đã thích tính cách anh này nhất cái F/Z

 

[RavenOmega]

F/HA translate hết chưa nhỉ ? Đang đợi mãi, cũng được vài năm từ hồi nghe có tụi đang trans rồi còn gì

TLwiki nhận nhưng mà vẫn chưa xong, bọn này ôm nhiều project nên tiến độ chậm. F/HA mới có partial patch thôi, dịch được hơn nửa

 

[chaos's reborn]

bởi vì chả có thằng ngu nào lại đi tự tiết lộ danh tính từ đầu trận chiến cả
anh Alex tự tin đầy người mới dám thế

Với cái Reality Mable của anh ấy thì quả thật có tiền vốn để kiêu ngạo Gì chứ nếu đánh hội đồng không dùng NP chắc chắn chả ai ăn nổi anh ấy cả

 

[Darkwolf.vn]

Well, một phần theo tính toán nhất thời (hoặc có thể là ngay từ lúc xem cái world map =) ),Alex đã tính gom hết servant lại trong 1 trận rồi diệt 1 lúc "cho nhanh" đấy mà ... lmao!

Đọc novel từ trước thì đã thích tính cách anh này nhất cái F/Z

Toan tính là thế nhưng khi gặp tinh thần hiệp sĩ của Lancer và Saber thì anh lại...chạnh lòng thích 1v1 cơ =) (trừ trường hợp con bựa caster thì 3v1 lmao)
Mà mình khá thích tính cách thằng Lancer trong F/Z, bộc trực và đúng tinh thần thượng võ

 

[Nanaya Shiki]

Alex-chan thì fabulous max rồi, chất vkl =).
"Chúng mày cất hết kiếm cho bố, Vua Chinh Phạt đã đến" =).