Hỏa Phụng Liêu Nguyên ►Đại chiến Xích Bích: Liệu đây có phải hồi kết?

[Majima Gorō]

Về sau bên Nguỵ đám võ tướng quân sư dc đào tạo bài bản hơn hẳn, tự thể độc lập tác chiến dc, nội triều thì vững chắc, vây cánh Tào gia lớn mạnh đủ sức điều hành cả Trung Nguyên. Còn bên Thục thấy Lượng phải kèm suốt trên các mặt trận, cứ buông ra là auto thua, ở nhà sinh biến gì là phải bỏ game giữa chừng chạy về xử lý, có all in chiếm dc Trường An cũng ko biết sao mà giữ nổi

Cái này phân tích rồi, đám F1 nhà Thục toàn dân ăn học thành tài ở miền Bắc, xuống miền Nam lập nghiệp ở cái xứ chó ăn đá gà ăn sỏi thì F2 trở đi đào tạo như shit ngay, F1 chết hết vẫn chưa chiếm được thiên hạ thì đám F2 auto gõ GG.

 

[Lezard.V]

Về sau bên Nguỵ đám võ tướng quân sư dc đào tạo bài bản hơn hẳn, tự thể độc lập tác chiến dc, nội triều thì vững chắc, vây cánh Tào gia lớn mạnh đủ sức điều hành cả Trung Nguyên. Còn bên Thục thấy Lượng phải kèm suốt trên các mặt trận, cứ buông ra là auto thua, ở nhà sinh biến gì là phải bỏ game giữa chừng chạy về xử lý, có all in chiếm dc Trường An cũng ko biết sao mà giữ nổi

Một phần là GCL giỏi vềtầm nhìn chiến lược chứ nội chính với cả trực tiếp cầm quân ổng cũng thường thôi lại cứ ôm đồm, người đâu phải toàn năng.

Còn nói thực tế thì thiên hạ tiền tam quốc có 3 lò đào tạo lớn nhất là thế tộc Quan Trung(Vương, Lô) , Dĩnh Xuyên(Tuân Thục), Tương Dương(Khoái,Bàng) Ngụy hốt hết 2.5 hậu tam quốc còn thêm họ Tư Mã ở Hà Nội. Cái này mới tính là địa lợi nè chứ éo phải cái địa lợi không có ngựa đánh trận của Ngô đâu.

Hồi đánh Giang Đông mà Sách đối xử Vương Lãng tốt 1 tí giữ được lão ở lại chung với Trương Chiêu thì sau này Ngô cũng coi là có 1 lò, cơ mà sách chỉ mong bớt việc tống cổ lão về Hứa Xương mất rồi.

 

[wolverrin2010]

Cơ bản ảnh hưởng tqdn nhiều quá nên cảm tính hơn thôi chứ game end hồi viên thiệu r còn đâu lay lắt le lói đôi chút nhà hán thôi.
Thấy hình như đời thanh mới phổ biến tqdn lên thì phải mà hồi đấy tư tưởng phản thanh phục minh sao lại pr cho tqdn nhỉ.

 

[LoganWayne]

Một phần là GCL giỏi vềtầm nhìn chiến lược chứ nội chính với cả trực tiếp cầm quân ổng cũng thường thôi lại cứ ôm đồm, người đâu phải toàn năng.

Còn nói thực tế thì thiên hạ tiền tam quốc có 3 lò đào tạo lớn nhất là thế tộc Quan Trung(Vương, Lô) , Dĩnh Xuyên(Tuân Thục), Tương Dương(Khoái,Bàng) Ngụy hốt hết 2.5 hậu tam quốc còn thêm họ Tư Mã ở Hà Nội. Cái này mới tính là địa lợi nè chứ éo phải cái địa lợi không có ngựa đánh trận của Ngô đâu.

Hồi đánh Giang Đông mà Sách đối xử Vương Lãng tốt 1 tí giữ được lão ở lại chung với Trương Chiêu thì sau này Ngô cũng coi là có 1 lò, cơ mà sách chỉ mong bớt việc tống cổ lão về Hứa Xương mất rồi.

Ý này hay nè. Tào Tháo nói chuyện với Viên Thiệu cũng chủ trương "Chỉ cần có anh tài, ở đâu cũng có thể dựng cơ nghiệp". Mà anh tài thì phải có lò đào tạo chứ đâu tự mọc ra được.

 

[Dragon of South]

Cơ bản ảnh hưởng tqdn nhiều quá nên cảm tính hơn thôi chứ game end hồi viên thiệu r còn đâu lay lắt le lói đôi chút nhà hán thôi.
Thấy hình như đời thanh mới phổ biến tqdn lên thì phải mà hồi đấy tư tưởng phản thanh phục minh sao lại pr cho tqdn nhỉ.

Căn bản thì cũng ko đúng hoàn toàn việc end game ngay lúc Viên Thiệu, vì nội bộ của nhà Ngụy vẫn ko hoàn toàn ổn định và vẫn tồn tại nguy cơ bị "bể". Vấn đề quan trọng nhất là phe bảo hoàng vốn Tháo chỉ có thể làm suy yếu chứ ko thể nào tận diêt được. Đến Tào Phi thì mới đủ "danh chính ngôn thuận" để thay triều đổi đại tận diệt phe bảo hoàng. Đùa đùa tí thì nhà Ngụy ko thống nhất thiên hạ mà là nhà Tấn cho thấy đây cũng chẳng phải end game. Việc Tấn sau đó nhanh chóng sụp đổ dãn đến Ngũ Hồ Loạn Hoa cũng cho thấy nội bộ Trung Nguyên có nhiều vấn đề mà trước đó được hướng ra ngoài bằng quân sự.

Về sau bên Nguỵ đám võ tướng quân sư dc đào tạo bài bản hơn hẳn, tự thể độc lập tác chiến dc, nội triều thì vững chắc, vây cánh Tào gia lớn mạnh đủ sức điều hành cả Trung Nguyên. Còn bên Thục thấy Lượng phải kèm suốt trên các mặt trận, cứ buông ra là auto thua, ở nhà sinh biến gì là phải bỏ game giữa chừng chạy về xử lý, có all in chiếm dc Trường An cũng ko biết sao mà giữ nổi

Cái này chủ yếu do mâu thuẫn nội bộ thôi, chứ ko phải là ko thể điều hành. Sau khi Lượng mất, Thục Hán còn tồn tại 29 năm chứ có toang ngay đâu. Điều này cho thấy Lưu Thiện cũng ko phải kém. Có điều lúc sắp mất nước thì Thiện cũng 5x rồi, về cơ bản là già nên đâm đầu vào tin dùng Hoàng Hạo.

Lượng kèm tất cả các mặt trận đơn giản vì... Lượng là thống soái mà lại còn thích ôm việc. Bên Ngụy trước có Tào Chân sau có Tư Mã Ý cũng là người kiểm soát các chiến dịch đánh với Thục đó thôi. Còn cái nữa là Ngụy có thể độc lập tác chiến tốt vì phải đương đầu nhiều thế lực từ Đông sang Tây, Bắc xuống Nam nên cơ hội "cọ xát" cao hơn mấy anh luẩn quẩn xó nhà.

 

[wolverrin2010]

Thiện 5x chắc muốn buông game lắm r chs cứ chửi anh cứ cho là bướng đc đi thì giỏi lắm 10 năm nữa thủ kĩ thì tụi hồ nó vào càn cũng vậy. Anh chọn bài hạ cánh an toàn là quá đẹp r

 

[Dragon of South]

Thiện 5x chắc muốn buông game lắm r chs cứ chửi anh cứ cho là bướng đc đi thì giỏi lắm 10 năm nữa thủ kĩ thì tụi hồ nó vào càn cũng vậy. Anh chọn bài hạ cánh an toàn là quá đẹp r

Thủ được đến tầm Hồ nhập Hoa có khi Thục Hán lại ổn lại vì sau đó là một giai đoạn lập quốc lung tung cả lên. Nhưng vấn đề Thục còn đó thì Tấn chưa chắc đã tự xà xẻo nhau tạo chỗ trống cho dân Hồ tràn vào.

 

[N.Emblem]

Mà đoạn Đặng Ngải diệt Thục trong TQDN tả hư cấu vãi
Ngải có 2k quân chui bao bố xong lăn núi chết 1 đống, đến cái huyện của Thục thằng quan huyện chưa đánh đã hàng
Xong đến ải Miên Trúc cháu GCL đem 2 vạn quân ra đánh bị Ngải thịt luộc
Ngải có 1 nhúm quân vậy mà ăn hết nhà Thục

 

[Dragon of South]

Mà đoạn Đặng Ngải diệt Thục trong TQDN tả hư cấu vãi
Ngải có 2k quân chui bao bố xong lăn núi chết 1 đống, đến cái huyện của Thục thằng quan huyện chưa đánh đã hàng
Xong đến ải Miên Trúc cháu GCL đem 2 vạn quân ra đánh bị Ngải thịt luộc
Ngải có 1 nhúm quân vậy mà ăn hết nhà Thục

Phán bậy rồi.

Ngải mới sai con là Đặng Trung, dẫn ba ngàn tinh binh không mặc áo giáp, chỉ mang theo đục, búa, thuổng cuốc, phàm đi đến đâu, gặp núi non hiểm trở, thì phải xé núi mở đường, hoặc đóng cầu bắc sàn để quân đi cho tiện. Lại kéo ba vạn quân, sai mang lương khô và thừng chạc.

Lúc tiến công là sai Đặng Trung mang 3 nghìn quân phá núi mở đường, bản thân cầm 3 vạn quân đi. Trên đường có chia quân đóng trại nên quân số dần giảm bớt.

Đặng Ngải, Đặng Trung và hai nghìn quân cùng năm nghìn tráng sĩ đều vượt qua Ma Thiên Lĩnh; ai nấy đều chỉnh đốn áo giáp, cầm đồ khí giới tiến đi.

Đến khi vượt qua Ma Thiên Lĩnh thì còn 7 ngàn người.

Sau đó thu được quân lính đầu hàng tại Giang Du và Bồi Thành, tính ra khó có việc thua lệch quân số quá lớn so với Chiêm. Thậm chí quân số Ngãi có thể là nhỉnh hơn vì Ngãi còn chia binh để đối phó Chiêm, bị đánh bại 1 lần rồi còn quay ngược lại đánh thắng.

Đấy là trong TQDN. Còn trong TQC thì Ngãi có 3 vạn quân, nhưng lúc đánh Âm Bình cũng chỉ mang quân tiên phong chứ ko phải dốc cạn túi. Binh mang bao nhiêu là ko rõ (?)

Mà xét tình hình thì quân chủ lực Thục đang dồn ở Kiếm Các cùng Khương Duy đối mặt với Chung Hội. Trong nước ko cần bao nhiêu tinh binh nên bị Ngãi nhanh chóng áp chế.

 

[z3r0_hien_lanh]

Có ai nhớ Khương Duy thay đổi cách cách phòng thủ Hán Trung dẫn tới sml như nào ko , đọc lâu quá quên cmn mất .

 

[Dragon of South]

Có ai nhớ Khương Duy thay đổi cách cách phòng thủ Hán Trung dẫn tới sml như nào ko , đọc lâu quá quên cmn mất .

Ko hẳn Khương Duy mà là quân Thục rút quân trú đóng tại Âm Bình, một chỗ hiểm yếu trên đường tắt Đặng Ngãi vào Thục. Chắc có lẽ cho rằng ko có ai có thể qua được Ma Thiên Lĩnh. Điều này giúp Đăng Ngãi ko bị chặn đánh ở nơi địa thể hẹp, quân bị dàn mỏng, nên có thể tiếp tục đi tắt vào Thục.

 

[N.Emblem]

\

Phán bậy rồi.


Lúc tiến công là sai Đặng Trung mang 3 nghìn quân phá núi mở đường, bản thân cầm 3 vạn quân đi. Trên đường có chia quân đóng trại nên quân số dần giảm bớt.


Đến khi vượt qua Ma Thiên Lĩnh thì còn 7 ngàn người.

Sau đó thu được quân lính đầu hàng tại Giang Du và Bồi Thành, tính ra khó có việc thua lệch quân số quá lớn so với Chiêm. Thậm chí quân số Ngãi có thể là nhỉnh hơn vì Ngãi còn chia binh để đối phó Chiêm, bị đánh bại 1 lần rồi còn quay ngược lại đánh thắng.

Đấy là trong TQDN. Còn trong TQC thì Ngãi có 3 vạn quân, nhưng lúc đánh Âm Bình cũng chỉ mang quân tiên phong chứ ko phải dốc cạn túi. Binh mang bao nhiêu là ko rõ (?)

Mà xét tình hình thì quân chủ lực Thục đang dồn ở Kiếm Các cùng Khương Duy đối mặt với Chung Hội. Trong nước ko cần bao nhiêu tinh binh nên bị Ngãi nhanh chóng áp chế.

Vậy hả ta đọc lâu rồi nhớ đoạn này

Đi hơn hai mươi ngày, ước bảy trăm dặm, toàn là chỗ non cao núi thẳm, không một bóng người. Quân Ngụy đi dọc đường lập trại ở lại, chỉ còn hai nghìn quân mã, đến một con núi gọi là Ma Thiên Lĩnh, ngựa không sao đi được nữa

nên tính quân Ngụy vào Thục <2000

 

[Dragon of South]

\

Vậy hả ta đọc lâu rồi nhớ đoạn này

nên tính quân Ngụy vào Thục <2000

Thực ra có sự sai khác kha khá giữa các bản trên mạng nên ảnh hưởng đến chi tiết lặt vặt như thế là thường. Như bản trên là thấy đầy đủ như bản sách in, nhưng phổ biến hơn lại là bản có giọng dịch miền Nam và rút gọn nhiều chi tiết như 1 dạng sách bỏ túi. Ngày xưa bản đầy đủ như sách trên kia ko có, đi tranh luận toàn phải đối chiếu với bản dịch full tiếng Anh.

 

[FFVIIIFan11]

Đã ghét thì nói kiểu gì cũng bị ghét thôi. Họ Lưu trải 300 năm thì hết sạch long khí rồi. Còn mỗi Lưu Bị đấu lại số trời mà lập đc Thục Hán.
Là công của Lưu Bị cứu rỗi Hán thêm đc gần 60 năm, chứ sao lại đi đổ thừa Lưu Bị hút hết long khí nhà Hán.

Nói đến họ Lưu khắp thiên hạ, bao nhiêu họ Lưu thì kẻ núp người hèn, nên Lưu Bị mới trở thành Thục Hán đế. Ko phải Lưu Bị thâu tóm lấy quyền lực còn sót lại của họ Lưu, thì thiên hạ đã đổi tên thành họ Tào hết rồi, đâu ra Tam quốc, đâu ra Thục Hán. Đó là công của Lưu Bị đối với tổ tiên họ Lưu.

Lại nói đến phản chủ, Bị có nhận ai làm chủ đâu. Chỉ ăn nhờ ở đậu rồi đi kiếm đất cắm dùi. Kinh Châu Lưu Biểu còn sống thì Bị có dám làm gì. Lưu Biểu chết đi, hậu nhân dâng Kinh Châu cho Tào thì Bị mới có danh chính ngôn thuận mà đi cướp từ tay Tào Tôn về tay Lưu Bị. Lưu Chương thì Bị xách quân đến đánh, chả nhận chủ tớ gì hết.

Lịch sử nếu Lưu Bị ngồi yên ko làm gì, ko có Xích Bích thì thiên hạ chia đôi Tôn Tào mỗi bên 1 nửa.
Vậy họ Lưu ở đâu?? Nằm dưới 3 tấc đất!

Ngồi đọc sử rồi phán lúc nào chả dễ. Nhưng việc Lưu Bị từ 2 tay trắng mà thu phục về trướng bao nhân tài đủ để ông ta xứng đáng nhất trong đám họ Lưu thời Tam Quốc rồi.
Còn chê ông ta tâm cơ, là kiểu nói chuyện con nít. Ko ai chơi trò chính trị mà ko tâm cơ cả. Tào Tháo Tôn Quyền ko có tâm cơ thì sao ngồi nổi ngôi hoàng đế.
Họ Tôn thì cướp đất của chủ cũ thì đc khen thông minh.
Họ Tào lật ngôi chủ cũ lên làm Hoàng đế thì đc coi là thời thế thế thời
Sao mỗi Lưu Bị lại bị chỉ trích chỉ vì hùng tâm ông ta cao nhất trong đám họ Lưu, chỉ vì ông ta là kẻ họ Lưu duy nhất đủ sức chia 3 thiên hạ với 2 kẻ phản chủ kia??

Ai mới là kẻ phản chủ đây??

Sau loạn Khăn Vàng, Đổng Trác, liên minh QĐ, Tào Tôn push mega rồi, chat all quit đi, nhưng team Bị vẫn def, quyết ko rmk, def gần 60 năm, Lượng còn push ngược mấy lần .

@Chap mới thì Lữ Mông có vẻ muốn test liên minh xem liệu BT có dám giết mình ko thì phải.

 

[ZhaoHuo]

Vân ra last hit thằng Bạch Y, trả thù cho Ý với Tam Thuyền
http://c.tieba.baidu.com/p/6859274160

 

[FFVIIIFan11]

Vân ra last hit thằng Bạch Y, trả thù cho Ý với Tam Thuyền

Đoạn Lữ Gia Bạch Y này cái cách hành thích BT giống y hệt như hồi xưa lúc Hỏa định tìm cách xiên Quách Gia, kể cả cái kiểu khoanh tay của Bàng Thống luôn .
Tiếc là bên Thục có 1 thằng Hứa Chử khác .

 

[metalkid274]

Vân ra last hit thằng Bạch Y, trả thù cho Ý với Tam Thuyền
http://c.tieba.baidu.com/p/6859274160

Có bản Eng từ tuần trước rồi mà :P
Bạch Y chắc đến phút cuối mới nhận ra gã câm thì biết nói, gã 1 mắt thực ra là vẫn đủ 2 mắt.

 

[Fortnite8]

Có bản Eng từ tuần trước rồi mà :P
Bạch Y chắc đến phút cuối mới nhận ra gã câm thì biết nói, gã 1 mắt thực ra là vẫn đủ 2 mắt.

Bạch Y đến phút cuối mới nhận ra cạnh Bàng Thống:
Lão già mà sức còn khoẻ hơn trai tráng lực sĩ.
Thằng hoạ sĩ thì ko phải thư sinh, mà còn cục súc vô đối!

 

[metalkid274]

Bạch Y đến phút cuối mới nhận ra cạnh Bàng Thống:
Lão già mà sức còn khoẻ hơn trai tráng lực sĩ.
Thằng hoạ sĩ thì ko phải thư sinh, mà còn cục súc vô đối!

Thôi thì lại như kiểu 3 ông tướng bên liên quân Quan Đông, được chết dưới tay chiến thần, cũng thấy bõ
Gã Bạch Y này còn được hẳn 2 hổ tướng tiễn về miền cực lạc.

 

[ZhaoHuo]

đúng kiểu cao thủ thích khách có số má, nhưng xui tận mạng đi úp cái thành nát mà ở trong toàn thần nhân cách đấu

Chú Vân giờ max lvl hết 2 class sát thủ với võ tướng, nhìn hận đời vl