Hội Khoa Học GameVN ^^

[CaroVN]

Nhưng cái này chả có tác dụng gì khi làm việc với những số nguyên tố lớn. Khi lên các số lớn hơn, có rất nhiều số phải nhân với nhau để loại bớt. Thậm chí ngồi xét phải nhân những số nào với nhau còn rắc rối hơn cách cổ điển. Tóm lại nghĩ ra cái này là vô dụng

người ta tìm ra số nguyên tố lớn nhất (chưa phải là hết)nhưng có một điều tôi muốn hỏi bạn từ số nguyên tố lớn nhất mà loài người tìm được đến bây giờ quay ngược trở lại thì họ đã tìm đủ số nguyên tố chưa ? cái này chắc là chưa
việc xét này cũng không khó , với điều kiện bạn phải có đủ trong tay tất cả các số nguyên tố ,vd muốn các số 7xxx có phải là số nguyên tố hay không thì bạn phải nắm được tối thiểu tất cả các số nguyên tố trong 1xxx
mỗi số nguyên tố và tích của chúng đều sẽ lập thành một dãy con mà ta có thể dự đoán được không cần tính khi nào nó sẽ xuất hiện lại...cái này đơn giản chắc bạn cũng đã biết,cách xét thì chỉ cần lấy một số nguyên tố bất kỳ nhân với 8 số đầu tiên là ra ,sau đó vd như dãy 7 thì sau 7 lần cộng 30 thì sẽ chia hết cho 7... vậy ta có thể dựa vào số hàng để loại ,mỗi hàng gồm 8 số ,vị trí của số đó thuộc hàng thứ bao nhiêu thì ta hoàn toàn có thể tính được ... vd 77 : 77-17=60,60/30=2+1=3....
và còn một chuyện nữa là sẽ không phải xét đến các số nguyên tố tích hợp bởi vì nó chỉ thuộc một dãy con nào đó,ta chỉ cần xét các số nguyên tố đầu tiên ...vd:49 thuộc dãy 7 ,77 thuộc dãy 11,....

Ý kiến cá nhân: Nếu bạn cucngu còn trẻ và có niềm đam mê toán, thì nên đầu tư vào toán cao cấp thì hơn. Hệ thống toán học sơ cấp đã được các nhà toán học xây dựng hoàn hảo rồi. Nếu cậu tưởng mình nghĩ được thứ gì mới mẻ đột phá cho sơ cấp thì cậu quá khinh thường hàng nghìn nhà toán học trong quá khứ rồi. Mà trí tuệ của họ thì khỏi nói ai cũng biết là hơn chúng ta rất nhiều
Ở VN rất nhiều cậu học sinh và kể cả giáo viên tốn thời gian ngồi tìm lời giải sơ cấp cho định lí Fermat, một vài người tìm ra lời giải nhưng tất cả đều mắc lỗi nào đó về tư duy trong lời giải. 300 năm các nhà khoa học trí tuệ tuyệt đỉnh đã đầu tư mà chả được gì rồi nên đừng nghĩ rằng mình hơn được bọn họ.
Còn trong toán cao cấp thì còn rất nhiều điều chưa được khám phá, nếu muốn sáng tạo thì đấy là nơi bạn có thể thể hiện mình

đang học toán cao cấp , nhưng toán cao cấp theo tôi nghĩ thì đều xuất phát từ những điều vướng mắc ở toán sơ cấp và để giải thích được những điều đó người ta phải tìm cho mình một hướng suy nghĩ mới ... nhiều cái tôi cứ thấy kỳ kỳ

 

[sevenkingdoms]

Tìm được số nguyên tố lớn nhất, nhưng chưa chắc dùng cách trên đã suy ngược lại được số nguyên tố nhỏ hơn. Giả sử giữa hai số nguyên liên tiếp tố rất lớn là một dãy các số ko hề có số nguyên tố nào thì phải làm sao

 

[DCN]

Thế thì dãy này là dãy...vô dụng, khảo sát càng lớn thì dãy càng đứt quãng nhiều, ko có giá trị . Nếu đọc các bài trên của tôi thì thấy rằng khảo sát với số rất lớn thì sẽ có một khoảng rất lớn các dãy 8 số liên tiếp bị bỏ đi, mà như vậy thì việc tìm ra số nguyên tốt là cực khó

Đúng rồi mấy bài trên tôi cũng nói dãy này vô dụng mà
Nhưng mà dùng nó tìm được dãy các số nguyên tố là đúng về mặt nào đó chứ ko phải sai
Nói chung là có lẽ vấn đề này xong rồi ::)
Tiện thể nói về số nguyên tố, có một số bài số sơ cấp vui vui: Chứng minh tồn tại vô hạn số nguyên tố dạng:
a) 4k+1
b)4k-1

 

[anima99998]

có bài toán này cũng vui vui và không đòi hỏi toán cao cấp: chứng minh 2x+1 không phải là số chính phương

 

[sevenkingdoms]

3x+1, anima viết sai rồi, còn hai bài của DCN đơn giản, nhường cho anh em

 

[CaroVN]

Tìm được số nguyên tố lớn nhất, nhưng chưa chắc dùng cách trên đã suy ngược lại được số nguyên tố nhỏ hơn. Giả sử giữa hai số nguyên liên tiếp tố rất lớn là một dãy các số ko hề có số nguyên tố nào thì phải làm sao

bạn đã xét đến một số nguyên tố rất lớn đó chưa ? tuy không thể biết đích xác được số nào là số nguyên tố khi chưa loại trừ nhưng bạn đã lập đồ thị tần số xuất hiện của số nguyên tố chưa ? ở trong này số nguyên tố và tích của chúng là một dãy không đổi nhưng chỉ có một điều là biến đổi đó là số lượng số nguyên tố ... điều này thì không phải là không có quy luật .
khi ta đã nắm được một số lượng số nguyên tố nhất định thì việc loại trừ không phải là khó ...vd như trong 1000 số của dãy nguyên số chia hết cho 7,11,13 đã chiếm bao nhiêu % đừng nói là không tính được
cứ mỗi khi có thêm một số nguyên tố thì ta lại có thể tính được % số tích của chúng ... tôi biết đồ thị này sẽ tiến dần về 0 tức là số nguyên tố tìm được ngày càng giảm về 0 .... càng về sau thì việc loại trừ càng dễ

 

[sevenkingdoms]

loại trừ càng dễ, đó là nói như vậy trên lý thuyết, nhưng việc cm được một số rất lớn là số nguyên tố đã rất khó rồi, ngay số nguyên tố lớn nhất hiện nay cũng phải thử ko biết bao nhiêu phép tính mới có thể cm được nó là số nguyên tố, thế thì việc áp dụng cái dãy này vào liệu có khả thi hay ko ?

 

[CaroVN]

khả thi hay không thì chũng ta phải bắt tay vào làm mới biết ,tôi vẫn có một thắc mắc nhỏ là họ tìm ra số nguyên tố lớn nhất là dựa vào cái gì ?
tôi biết về số nguyên tố Mersenne là có dạng 2^n-1 nhưng thứ nhất có phải số nguyên tố nào cũng là 2^n-1 ? thứ hai sau khi dùng cái bảng này và thử suy luận thì thấy ...muốn tìm được số nguyên tố trong khoảng 7xxx thì ta ít nhất phải nắm được các số nguyên tố trong khoảng 1xxx ...vậy mà họ chẳng tìm hết được các số nguyên tố đến tận hơn 9 triệu chữ số vậy thì lấy gì đảm bảo là nó sẽ không phải là tích của ít nhất 2 số nguyên tố nào đó trong cái khoảng mênh mông ấy ?
cứ cho là họ làm được bằng cách tính đi vậy tính bằng cách nào ?

 

[L0ki]

Thế này đủ lập thành box chưa nhỉ?

 

[odin1987]

Thế này đủ lập thành box chưa nhỉ?

đủ để soi gương tự cãi ,ít người viếng quá::)
để bác cucngu và 7 kí tự diễn ngại quá tiếc là mình không thuộc về toán,để đủ bàn với mấy bác::(

 

[L0ki]

odin là clone của black oc hả? Còn bài gì vui vui anh em ra đi ^^

 

[sevenkingdoms]

Số nguyên tố mersenne là có dạng 2^p-1 trong đó p là số nguyên tố. Tôi nghĩ họ đã cm đó là số nguyên tố bằng cách thử các ước nguyên tố từ 1-> căn bậc hai của số đó xem có số nào là ước của nó ko. Chắc là đúng bởi công việc này tiêu tốn mất mấy năm và sử dụng khá nhiều máy tính cùng lúc
Bài hả, có bài này đây này, ai làm ko: 2^x+6^x=3^x+5^x. Hay phết, cách giải khá là ngắn ấy, thử đi.

 

[black octopus]

đang tìm bài đòi hỏi động não nhưng không quá khó mới hấp dẫn mọi người
thảo luận chứ,
bài của anh cucngu rất hay tội mỗi nó chuyên sâu nên ke ke^^

 

[sevenkingdoms]

Có bài của tôi vừa đưa kia kìa, làm thử xem, ko dễ cũng ko khó đâu

 

[hoanganh2000]

số nguyên tố lớn nhất là do máy tính kiếm đc
theo đúng định nghĩa
còn thằng nào ngồi cãi là máy tính nào kiếm đc thì lện google mà kiếm

 

[anima99998]

3x+1, anima viết sai rồi

lộn thiệt
2^n - 1 cơ :p

cứ cho là họ làm được bằng cách tính đi vậy tính bằng cách nào ?

hình như nó chứng minh số chữ số và mấy chữ số cuối
nhưng lối chứng minh đó được công nhận và đưa vào kỷ lục => tụi đó cũng không vừa đâu

 

[5 cm/s]

Có ai biết tìm nguyên hàm của x^x ko Tìm dc mỗi đạo hàm của nó, còn nguyên hàm tìm ko ra
EDIT
Thôi, khỏi, vừa google phát ra ngay

there is no elementary function whose derivative is x^x!

Ôi, 2 tiếng đồng hồ của tôi

 

[L0ki]

Anh em thử giải đống này xem :p

Viết thành full sentence cho những câu viết tắt ở dưới, yêu cầu chính xác từng chữ cái (xem ví dụ câu 0):

0. 24 H in a D = 24 hours in a day
1. 26 L of the A
2) 7 W. of the A. W.
3) 1,001 A. N.
4) 12 S. of the Z.
5) 54 C. in a D. (with J.)
6) 9 P. in the S. S.
7) 88 P. K.
8) 13 S. on the A. F.
9) 1 D. at a T.
10) 18 H. on a G. C.
11) 90 D. in a R. A.
12) 50 C. in a H. D.
13) 8 S. on a S. S.
14) 3 B. M. (S. H. T. R.)
15) 4 Q. in a G.
16) 24 H. in a D.
17) 1 W. on a U.
18) 5 D. in a Z. C.
19) 57 H. V.
20) 11 P. on a F. T.
21) 7 H. of R.
22) 101 D.
23) 64 S. on a C. B.
24) 13 C. in a S.
25) 10 L. I.
26) 20,000 L. U. T. S.
27) 13 O. C.
29) 13 in a B. D.
30) 66 B. of the B.
31) 10 D. in a D.
32) 15 M on a D. M. C.
33) 80 D. A. the W.
34) 24 B. B. in a P.
35) 7 B. for 7 B.
36) 36 I. in a Y.
37) 6 W. of H. the E.
38) 2,000 P. in a T.
39) 60 S. in a M.
40) 5 F. on the H.
42) 3 P. for a F. G. in F. 7 C. on the E.
43) 1,000 W. that a P. is W.
44) 56 S. of the D. of I.
45) 20 Y. that R. V. W. S.
46) 40 T (with A. B.)
47) 30 D. H. S. A. J. and N.
48) 32 D. F. at which W. F.
49) 10 A. in the B. of R.
50) 435 M. of the H. of R.
51) 31 I. C. F. at B.-R.
52) 200 D. for P. G. in M.
53) 2 T. D. (and a P. in a P. T.)
54) 4 H. of the A.
55) 40 D. and N. of the G. F.
56) 8 P. of S. in the E. L.
57) 9 I. in a B. G.
58) 1 R. A. in E. B.
59) 76 T. that L. the B. P.
60) 3 L. K. that L. T. M.
61) 4 S. on a V.
62) 5 T. on a C. (including S. in T.)
63) 6 P. on a P. T.
64) 7 Y. of B. L. for B. a M.
65) 2 G. for E. B. (in the B. B. S.)
66) 9 J. of the S. C.
67) 10 D. in a T. N. (including the A. C.)
68) 20 C. in a P.
69) 3 S. Y. O. at the O. B. G.
70) 1 C. Y. in K. A. C.
71) 3 W. from the G. in the B.
72) 20 Q. (A., V., or M.)
73) 7 D. with S. W.
74) 30 S. over T.
75) 8 D. a W. (in the B. S.)
76) 212 D. F. at which W. B.
77) 4 P. on M. R.
78) 10 D. in a R. of Q.
79) 48 S. in the C. U. S.
80) 7 C. on the E.
81) 2 G. of V.

 

[L0ki]

Tớ mới giải dc vài cái thôi :'>

1: 26 Letters of the Anfabet
2. 7 Day of the Week
4. 12 streaks of the Zebra
3. 7 wonders of the world
5. 54 cards in a deck (with jokers) (cái này chuối nhất )
10. 5 toes on a foot
18. 12 Month in a Year
21. 29 days in February in a leap year
23. 365 Day in a Year
25. 52 Week in a Year
27. 60 Minutes in a Hour

 

[L0ki]

Ko ai làm nữa à? ::(