Hỏi về cách build AM

[nguyenhuuan]

Lại ngụy biện.

Khi cậu đã đem DPS ra làm chuẩn mực thì việc gì cái tread của tớ phải để str? Đối tượng so sánh trực tiếp là AM lên kiếm crt1 cơ mà. Cậu không có miếng máu nào mà lại lôi cái đó ra để gò ép người khác có thấy hơi bị khiên cưỡng không? Nhắc lại là cậu là người đầu tiên lôi cái DPS vào đây làm trò cười, không phải tớ. Còn chuyện chênh lệch tiền thì cậu cãi vô ích vì như đã nói trước sau gì cậu cũng phải có cái boot, tiền đó là tiền bù vào. Cậu ngụy biện cái gì gì đó thì nếu tớ nói là set vlad có ring mới vô bù tiền tango, được không? Vậy nói tóm lại
-DPS thì đường build của cậu thấp hơn
-Khả năng combat thì thằng AM của cậu là thằng tôm lột
=> tớ xổ toẹt cái cách build đấy
Giờ 1 là cậu xin rút lại cái câu nói thiếu suy nghĩ của mình 2 là tiếp tục ngụy biện. Thứ duy nhất cậu có thể dựa vào là khả năng thủ dâm tiếp tục của cái midas, nếu thích add nick gg để tớ làm 1 trận phủ định nốt cái vũ khí tinh thần đó luôn.

Ngụy biện là thế nào nhỉ
Tớ so sánh dps khi AM lên BoS+Crystalys+Midas với 1 đường build mà theo nhiều người ở đây là chuẩn là Tread(str)+Vlad, tự nhiên cậu lại chuyển PT từ str sang agi xong bảo tớ ngụy biện ? Build 2 có thêm 2WB thì build 1 cũng thêm 2WB. Có thể nói hơn nhiều thì sai thật nhưng dps của set 1 chắc chắn cao hơn.
Còn xổ thì cứ xổ thôi, chính tớ cũng thấy khả năng tham gia combat kém hơn nên chả bảo còn chưa build theo kiểu đó bao giờ cơ mà. Cho 2 thằng AM đánh nhau thì thằng theo đường 1 chắc chắn thua rồi, nếu chỉ muốn tranh luận về dps thì đừng đưa những thứ đó vào vì tớ cũng có phủ nhận đâu.

 

[Kaeltha's]

Chửi nhau làm cái gì

Tối nay lên -apomsh là biết ngay ấy mà , tôi obs cho ::)
.
___________Auto Merge________________

.
Chửi nhau làm cái gì

Tối nay lên -apomsh là biết ngay ấy mà , tôi obs cho ::)

 

[toilachon]

Anh Sheva giờ có sở thích mới là Double Post à

... thử đi, tớ Obs với

 

[CK_Diabolisk]

Xin lỗi chứ mấy bạn đọc kỹ hộ cái CM của mình , mình nói phút 13 - 15 lên được từng đấy đồ chưa , hay là mắt hoa sáng ra xoa con c.u tưởng xờ vào cục cu*t . Thế theo mấy bạn core của AM là clg và theo các bạn farm thằng Butter, HP các bạn được bao nhiêu mà phán vkl thế , theo tớ nghĩ là PT + 3 WB thì nhà bung rồi chứ lên được butter con nào chẳng mạnh . Thế tớ nói clg sai thì nói ra việc gì phải focus .
Vừa vào cắm đầu cắm cổ farm lên Vlad , lên xong thì chui vào rừng farm tiếp à . Mà lên Crystal thì lên cái Yasha cho nó lành nhé, vừa rẻ công dụng vừa ngon .

thật ra cách nói của mày khiến tao phải nghĩ theo cách chắc mày mới chơi dota và team mày pro nên mày mơi lên pt+3WB thì đã banh nhà , và theo tao core AM là butter/MKB/buriza và heart , chắc từ nay tao phải rush butter cho tất cả các hero thôi còn theo mày nói thì rush pot+vlam+2xWB thì rúc rừng rúc đít teammate farm xong ra chặt chém ah , thế thì việc chó j bọn tao phải phân tích lợi hại của việc rush Bfury hay rush pot+vlam hay rush HoM+crystal

 

[spiderminion]

Hihi , cãi cái gì , PT + VO thiết thực hơn HoM + Crystal cho 1 hero cùi bắp như AM . Sự thật là : HoM + Crystal thì AM chả dám vào đánh đấm gì trong team game vì : HP như l` , kiểu lên này thì AM lại phải farm farm tiếp , đây là kiểu hỗ trợ farm nhưng chỉ farm ngoài lane vì farm rừng thì khoảng vài bãi creep là về regen . Với kiểu PT + VO thì hp AM nhiều hơn , lại có giày (kiểu kia chắc bú đi ms 320 để đuổi bọn Int ms 350 ) , farm rừng khỏe chả phải regen gì , farm liên tục nếu chả có ma nào vào quấy rối , khác nhau là vậy ... Còn DPS thì thật sự Crystal cao hơn vài agi và damage từ PT nhưng liệu cầm Crystal rồi có dám vào đánh đâu mà dps cao để làm gì ...

Nếu lên được HoM sớm thì tốt rồi , nên bổ sung lại PT và sau đó tùy chọn chứ kiểu không có giày và táng damage trước để làm gì ?

 

[Lezard.V]

Ngụy biện là thế nào nhỉ
Tớ so sánh dps khi AM lên BoS+Crystalys+Midas với 1 đường build mà theo nhiều người ở đây là chuẩn là Tread(str)+Vlad, tự nhiên cậu lại chuyển PT từ str sang agi xong bảo tớ ngụy biện ? Build 2 có thêm 2WB thì build 1 cũng thêm 2WB. Có thể nói hơn nhiều thì sai thật nhưng dps của set 1 chắc chắn cao hơn.
Còn xổ thì cứ xổ thôi, chính tớ cũng thấy khả năng tham gia combat kém hơn nên chả bảo còn chưa build theo kiểu đó bao giờ cơ mà. Cho 2 thằng AM đánh nhau thì thằng theo đường 1 chắc chắn thua rồi, nếu chỉ muốn tranh luận về dps thì đừng đưa những thứ đó vào vì tớ cũng có phủ nhận đâu.

Tại sao lại phải là tread str trong khi cả set đồ của cậu không có máu, Cậu muốn so dps cơ mà. Không để tread str thì AM vlad đã trâu hơn con kiếm crt của cậu rồi, cái này dám cãi không?
Đã trâu hơn cậu thì việc éo gì tớ không để tread agi? Chừng nào tớ lo lên damg mà ít máu ít giáp hơn cậu thì cậu có tư cách phản bác. Còn khi đã đuối lý, không có tư cách phản bác mà mà cứ gân cổ lên cãi thì dán 2 chữ ngụy biện vào mặt là nhẹ lắm rồi, hay muốn tớ bắt chước mrK nói thẳng những gì không hay ho trong đầu lúc này cho cậu nghe, bất quá thì ăn sẹo là cùng.

Một khi cậu dám đặt ra giả thiết set đồ của cậu dps cao hơn thì cậu phải có khả năng chứng minh, và quan trọng hơn là phải so sánh 1 cách khách quan. Khi tớ bảo AM lên crt1 dps thua tread+vlad thì tớ dựa vào điều kiện khách quan
- Tiền set đồ thấp hơn của cậu
- Giáp cao hơn rất rất nhiều
- Có mana regen+life steal
- hp coi như bằng
- ms hơn 10
Trong điều kiện đó dps với hero vẫn cao hơn cậu lên kiếm crt mà cậu tiếp tục cãi tức là NGỤY BIỆN, vẫn ngoan cố thì sẽ thành NGU HỌC, suy nghĩ kĩ trước khi tiếp tục sa đà nhé. Nếu cậu nói thẳng ra là cậu chơi AM vật vả quằn quại quá lên midas, hoặc dps cậu nói là dps khi farm creep ok tớ không thèm nói nữa, đừng ngoan cố cãi cùn vì 1 phát biểu thiếu suy nghĩ, con nít lắm.

 

[mrpro1]

cãi nhau có mà đến tết mỗi người một cách quan trọng là kết quả
đồ thì cũng tùy trận mà lên thôi

 

[nguyenhuuan]

Hihi , cãi cái gì , PT + VO thiết thực hơn HoM + Crystal cho 1 hero cùi bắp như AM . Sự thật là : HoM + Crystal thì AM chả dám vào đánh đấm gì trong team game vì : HP như l` , kiểu lên này thì AM lại phải farm farm tiếp , đây là kiểu hỗ trợ farm nhưng chỉ farm ngoài lane vì farm rừng thì khoảng vài bãi creep là về regen . Với kiểu PT + VO thì hp AM nhiều hơn , lại có giày (kiểu kia chắc bú đi ms 320 để đuổi bọn Int ms 350 ) , farm rừng khỏe chả phải regen gì , farm liên tục nếu chả có ma nào vào quấy rối , khác nhau là vậy ... Còn DPS thì thật sự Crystal cao hơn vài agi và damage từ PT nhưng liệu cầm Crystal rồi có dám vào đánh đâu mà dps cao để làm gì ...

Nếu lên được HoM sớm thì tốt rồi , nên bổ sung lại PT và sau đó tùy chọn chứ kiểu không có giày và táng damage trước để làm gì ?

Đầu tiên chỉ là so sánh 2 món này so với Fury, sau đó tớ phát biểu 2 món này cho AM có dps cao hơn tread+Vlad nên mới bắt đầu có duel, chứ tớ cũng đã nói hiệu quả combat thì không bằng, cũng chưa từng đánh AM theo đường này cơ mà, vậy mà bị ném tạ cứ như thể mình đang đấu tranh cho 1 đường build mới của AM không bằng ấy.

Tại sao lại phải là tread str trong khi cả set đồ của cậu không có máu, Cậu muốn so dps cơ mà. Không để tread str thì AM vlad đã trâu hơn con kiếm crt của cậu rồi, cái này dám cãi không?
Đã trâu hơn cậu thì việc éo gì tớ không để tread agi? Chừng nào tớ lo lên damg mà ít máu ít giáp hơn cậu thì cậu có tư cách phản bác. Còn khi đã đuối lý, không có tư cách phản bác mà mà cứ gân cổ lên cãi thì dán 2 chữ ngụy biện vào mặt là nhẹ lắm rồi, hay muốn tớ bắt chước mrK nói thẳng những gì không hay ho trong đầu lúc này cho cậu nghe, bất quá thì ăn sẹo là cùng.

Một khi cậu dám đặt ra giả thiết set đồ của cậu dps cao hơn thì cậu phải có khả năng chứng minh, và quan trọng hơn là phải so sánh 1 cách khách quan. Khi tớ bảo AM lên crt1 dps thua tread+vlad thì tớ dựa vào điều kiện khách quan
- Tiền set đồ thấp hơn của cậu
- Giáp cao hơn rất rất nhiều
- Có mana regen+life steal
- hp coi như bằng
- ms hơn 10
Trong điều kiện đó dps với hero vẫn cao hơn cậu lên kiếm crt mà cậu tiếp tục cãi tức là NGỤY BIỆN, vẫn ngoan cố thì sẽ thành NGU HỌC, suy nghĩ kĩ trước khi tiếp tục sa đà nhé. Nếu cậu nói thẳng ra là cậu chơi AM vật vả quằn quại quá lên midas, hoặc dps cậu nói là dps khi farm creep ok tớ không thèm nói nữa, đừng ngoan cố cãi cùn vì 1 phát biểu thiếu suy nghĩ, con nít lắm.

Cứ không dùng những từ mạnh nghĩa là đuối lí à.
Là tread str bởi vì tớ đang so sánh với con AM lên đồ theo đường mà rất nhiều người ở đây cho là chuẩn, chứ không phải với 1 con AM muốn đọ dps với 1 con lên đồ theo đường khác, ok ? Vả lại có đổi sang tread agi thì dps build 1 vẫn cao hơn đấy.
Những lợi thế kia của build 2 tớ có phản đối đâu, sao cậu cứ đay nghiến mãi được thế nhỉ ? Tớ chỉ khẳng định build 1 hơn build 2 ở 2 điểm là dps cao hơn và có thể farm được nhanh hơn. Và, có nhiều loại dps thế sao, dps khi farm creep có khác gì so với khi đánh nhau với hero không vậy.
Btw, Midas là item hầu như khi đánh tớ chưa lên bao giờ cả, chỉ khi tranh luận trong topic này thì thử đưa ra ý kiến như vậy thôi.

 

[Mrkiseki]

thực ra là phút 13-15 khác lvl 13-15
xác nhận bạn í ko nói điêu

mày có vần đề ji về đọc hiểu ko ? khác nên mới chửi chứ nó nói đúng chửi nó làm ji?
Mà trích dẫn còn sai là thế đe'o nào

 

[Lezard.V]

Đầu tiên chỉ là so sánh 2 món này so với Fury, sau đó tớ phát biểu 2 món này cho AM có dps cao hơn tread+Vlad nên mới bắt đầu có duel, chứ tớ cũng đã nói hiệu quả combat thì không bằng, cũng chưa từng đánh AM theo đường này cơ mà, vậy mà bị ném tạ cứ như thể mình đang đấu tranh cho 1 đường build mới của AM không bằng ấy.


Cứ không dùng những từ mạnh nghĩa là đuối lí à.
Là tread str bởi vì tớ đang so sánh với con AM lên đồ theo đường mà rất nhiều người ở đây cho là chuẩn, chứ không phải với 1 con AM muốn đọ dps với 1 con lên đồ theo đường khác, ok ? Vả lại có đổi sang tread agi thì dps build 1 vẫn cao hơn đấy.
Những lợi thế kia của build 2 tớ có phản đối đâu, sao cậu cứ đay nghiến mãi được thế nhỉ ? Tớ chỉ khẳng định build 1 hơn build 2 ở 2 điểm là dps cao hơn và có thể farm được nhanh hơn. Và, có nhiều loại dps thế sao, dps khi farm creep có khác gì so với khi đánh nhau với hero không vậy.
Btw, Midas là item hầu như khi đánh tớ chưa lên bao giờ cả, chỉ khi tranh luận trong topic này thì thử đưa ra ý kiến như vậy thôi.

Thế tức là sao, tức là cậu không build mà cậu phán đại 1 câu, người khác bảo không đúng thì cậu cũng cố cãi cho được. Tới lúc số liệu cụ thể thì cậu nói nước đôi.
- Đề ra ý kiến mà chưa test thì thêm vào chữ "có thể" vào nhé
- Ý kiến bị phản bác thì trước khi lên tiếng thì test lại, test chắc chắn rồi hãy cãi
- Không còn lý lẽ để cãi thì nói 1 câu nhận sai. Tớ không vô liêm sĩ tới mức chọc ngoáy tiếp. Nhưng thằng cứ lằng nhằng nước đôi thì phải mắng cho tỉnh ra.
Cách test thì đơn giản hơn, cho 2 thằng đánh nhau chấp AM kiếm crt mua thêm giáp cho cân. Test đi rồi bật ngữa ra là AM mạnh nhờ pure damg mana break chứ chẳng phải nhờ 30 điểm damg + ấy đâu.

Crystalys và HoM vẫn phải rúc đít teammate thì không phải, dps cao hơn nhiều

Nhắc lại là đừng đánh trống lảng nữa mà thẳng thắn trả lời: Cậu dám chắc là AM cầm kiếm crt thêm 30 damg đó đánh dps cao hơn AM tread hay không. Chỉ cần bằng thôi không cần hơn "nhiều" như cậu nói đâu. Có là có, không là không, từ sáng tới giờ mà không nói thẳng thắn được 1 câu hỏi từ tối hôm qua tới giờ. Cứ đánh trống lảng đá qua đá lại mà xưng là đàn ông à

 

[anhquansei]

Fury.Desolalor.Monkey King Bar.Divinty Rapier.GG

 

[toilachon]

Cứ cãi nhau lẻ tẻ thế này thì cũng chả cần phải MOD vào, anh ki chỉ cần lượn vào cho vài đg cơ bản là xong hết :devil:

... p/s : E là e biết ai đúng ai sai rồi đấy, nhưng mà không trình bày rõ ràng đc cho các bạn trẻ hiểu nên e xin nhường lại cho anh ki :'>

 

[nguyenhuuan]

Thế tức là sao, tức là cậu không build mà cậu phán đại 1 câu, người khác bảo không đúng thì cậu cũng cố cãi cho được. Tới lúc số liệu cụ thể thì cậu nói nước đôi.
- Đề ra ý kiến mà chưa test thì thêm vào chữ "có thể" vào nhé
- Ý kiến bị phản bác thì trước khi lên tiếng thì test lại, test chắc chắn rồi hãy cãi
- Không còn lý lẽ để cãi thì nói 1 câu nhận sai. Tớ không vô liêm sĩ tới mức chọc ngoáy tiếp. Nhưng thằng cứ lằng nhằng nước đôi thì phải mắng cho tỉnh ra.
Cách test thì đơn giản hơn, cho 2 thằng đánh nhau chấp AM kiếm crt mua thêm giáp cho cân. Test đi rồi bật ngữa ra là AM mạnh nhờ pure damg mana break chứ chẳng phải nhờ 30 điểm damg + ấy đâu.


Nhắc lại là đừng đánh trống lảng nữa mà thẳng thắn trả lời: Cậu dám chắc là AM cầm kiếm crt thêm 30 damg đó đánh dps cao hơn AM tread hay không. Chỉ cần bằng thôi không cần hơn "nhiều" như cậu nói đâu. Có là có, không là không, từ sáng tới giờ mà không nói thẳng thắn được 1 câu hỏi từ tối hôm qua tới giờ. Cứ đánh trống lảng đá qua đá lại mà xưng là đàn ông à

Haiz, tớ chả đưa link 1 site tính dps rồi còn gì, ngay sau bài đầu tiên của cậu nhắc đến vấn đề này nhé, giờ lại bảo tớ đánh trống lảng với nước đôi. Cậu cũng chỉ nói dps set item kia cao hơn, nhưng cũng đâu có chứng minh ? Tớ thì vẫn nói set1 cho dps cao hơn, có gì mà không thằng thắn đâu ? Test thì vào đây build thử là biết ngay chứ gì :
http://www.dotacalc.com/
http://www.dotarank.com/battlecalc/index.php
Mà đấy là còn chưa tính thêm dam có từ crit của set1. Dam có được từ mana break thì đúng là tớ chưa tính đến thật, nhưng chênh lệch 10%IAS liệu có đáng kể đến thế ?

 

[sega_s3000]

hơn 10% as thì cứ 10 phát chém sẽ thua 32 máu chứ sao

 

[nguyenhuuan]

hơn 10% as thì cứ 10 phát chém sẽ thua 32 máu chứ sao

Cậu xem lại công thức tính IAS đi nhé.

 

[sega_s3000]

thê ko phải chênh nhau 10% thì sau 10 phát chém sẽ chênh nhau 1 hit???

 

[AutumnMelody]

Với mình thì item chuẩn cho AM là PT , RoB>> Butter >> Vla>>Buriza/heart ... thực chất thì Fury được nhiều người đánh giá là noob item ( có lẽ chỉ hợp với Yur ) , xem AM pro rep chưa thấy ai lên Vla cả nhưng mà chơi Pub ko lên vla thì ko thể thành siêu nhân ...

 

[nguyenhuuan]

thê ko phải chênh nhau 10% thì sau 10 phát chém sẽ chênh nhau 1 hit???

Lấy ví dụ cho đơn giản nhé.
Giả sử 2 hero có cùng base att time là 2s, hero I có IAS là 100%, hero II có IAS là 90%.
-> Hero I có att time là 1s và Hero II có att time là 2/1,9 -> độ chênh lệch chỉ là 1/20 thôi chứ không phải 1/10 nhé. Nói cách khác khi hero II đánh được 19 phát thì hero I trong cùng thời gian đánh được 20 phát, chứ không phải cứ 10 phát hero I lại hơn 1 phát đâu nhé. IAS càng cao thì sự chênh lệch này càng nhỏ bởi 10% kia là chênh lệch tuyệt đối (đơn vị là base att time) chứ không phải là chênh lệch tỉ đối.

 

[Lezard.V]

Mình đã bảo là cơ bản khi cãi nhau là test đi rồi hãy nói, không test được thì addnick gg test dùm cho. Link nọ link kia rối rắm, khi người khác hỏi yes-no-question thế này thì câu trả lời rõ ràng phải bao gồm yes or no. Lần thứ ba cũng là lần cuối cùng tớ yêu cầu bạn nguyenhuuan tuyên bố rõ ràng có dám chắc chắn câu quote đậm trên kia không. Nếu câu trả lời là không thì ok tớ không nói nữa cậu tự biết phải làm gì cho lịch sự, còn nếu có thì chúng mình nghiêm túc làm 1 bài test là rõ ngay. Nếu lấp lững lần nữa thì tớ sẽ xưng với cậu = "cô"_"tôi" đấy

 

[nguyenhuuan]

Mình đã bảo là cơ bản khi cãi nhau là test đi rồi hãy nói, không test được thì addnick gg test dùm cho. Link nọ link kia rối rắm, khi người khác hỏi yes-no-question thế này thì câu trả lời rõ ràng phải bao gồm yes or no. Lần thứ ba cũng là lần cuối cùng tớ yêu cầu bạn nguyenhuuan tuyên bố rõ ràng có dám chắc chắn câu quote đậm trên kia không. Nếu câu trả lời là không thì ok tớ không nói nữa cậu tự biết phải làm gì cho lịch sự, còn nếu có thì chúng mình nghiêm túc làm 1 bài test là rõ ngay. Nếu lấp lững lần nữa thì tớ sẽ xưng với cậu = "cô"_"tôi" đấy

Khổ lắm, làm ơn đọc lại các post trước của tớ xem có chỗ nào tớ phải vòng vo về cái quote của cậu đưa ra không.

Tớ thì vẫn nói set1 cho dps cao hơn, có gì mà không thằng thắn đâu ?

Lúc đầu thì kêu là tớ đánh trống lảng không đưa dẫn chứng, lúc bảo có rồi không đọc kĩ thì lại kêu rối lắm. Build trên mấy cái site ấy tớ thấy kết quả rất cụ thể, lại rõ ràng.
Còn cậu muốn test thì test thế nào ? Cho 2 con chém nhau thì rõ ràng đâu phải là test dps, còn nếu cho 2 con cùng chém 1 loại creep xem bên nào chết trước thì ok thôi.