Inception (2010)

[Rociel]

Đã bảo bạn xem có 1 lần nên đưa dàn cast vào thì nói dc gì nào? Bạn ko có dẫn chứng phủ định lại cái mà t dg nói đến, bộ đồ đám nhỏ mặc là:
- con chị (đầm đỏ áo vải trắng bên trong)
- đứa em (áo sọc caro và quần ngắn màu xanh)

Còn những điều còn lại bạn cũng ko có chi tiết cụ thể hơn hay dẫn chứng để phủ định sao?

Casting bạn đưa ra cứ như t ko biết vậy?

 

[Heardless]

Fis bị trói ở tầng 1.

Fischer sau khi bị bắn (ko biết chết chưa) ở tầng 3 lại có thể được hồi sinh hoàn toàn (đứng dậy đi lại rất hồn nhiên) nhờ 1 cú sốc điện cộng với 1 cú kick ở tầng dưới (chưa cần biết là limbo hay tầng 4). Bồ tèo nào giải thích giùm với

Thì chỉ có thể lí giải nhờ ý chí của chú ấy mạnh thôi chứ biết sao giờ,tầng của Cobb,Ad,Mal,Fis đúng là tầng 4 ,ko phải limbo.Vì nếu ở trong limbo,Adriadne nhảy từ trên cao xuống sẽ wake up trên máy bay. nhưng trong fim ẻm tỉnh lần lượt ở tầng 3, 2, 1…

 

[NIZ]

Cái chỗ Cobb và Ad vào gặp Mal và cứu Fischer là tầng 4. Vì Cobb và Ad chỉ ngủ đi để vào đó chứ đâu có chết. Tuy nhiên tại sao lại gặp Fischer ở đó khi mà Fischer đã chết và nhẽ ra phải rơi thẳng xuống limbo (another plothole??). Còn việc Cobb từ tầng 4 xuống limbo để gặp Saito thì ko cần thuốc (thực ra thuốc sẽ ko có tác dụng gì vì người ta chỉ vào đc limbo khi chết) mà chỉ cần 1 phát đạn toác sọ là xong.

Như bài tớ đã nói ở trên, tớ cho rằng tầng 4 chính là limbo...
Theo thứ tự thế này, Fischer chết và xuống đó đầu tiên, sau đó đến Cobb và Ariadne xuống (?) - có thể là không có tầng thứ 4 mà lúc đấy dream tiếp thì xuống limbo chăng? Cuối cùng là Saito.
Nhưng nếu vậy vẫn còn 1 mâu thuẫn là rõ ràng Cobb xuống đó trước Saito nhưng ở cảnh gần cuối, Saito lại già hơn?

Hay vì Cobb chết vì Mal đâm sau đó nhảy về đoạn trong xe ~> chết đuối ~> nhảy lại vào limbo ???

^ Thế cậu giải thích sao về việc có Fischer ở đấy trong khi Fischer đã chết ở tầng thứ 3?

 

[Rekka]

Đã bảo bạn xem có 1 lần nên đưa dàn cast vào thì nói dc gì nào? Bạn ko có dẫn chứng phủ định lại cái mà t dg nói đến, bộ đồ đám nhỏ mặc là:
- con chị (đầm đỏ áo vải trắng bên trong)
- đứa em (áo sọc caro và quần ngắn màu xanh)

Còn những điều còn lại bạn cũng ko có chi tiết cụ thể hơn hay dẫn chứng để phủ định sao?

Casting bạn đưa ra cứ như t ko biết vậy?

Minor plots, phủ định làm gì khi bản thân nó cũng chả nói lên điều gì... Không lẽ giờ ông bảo có con heo biết bay thì tôi phải đi kiếm 1 tỉ con heo ko biết bay để chứng minh ngược lại ?

 

[Rociel]

Thôi bạn lại đưa việc minor vào, mà minor gì ở chỗ ông bố xuất hiện cùng hình ảnh đứa con ko thay đổi. Minor lộ liễu đến vậy à? Nếu bạn thấy phiim hay để bàn luận kỹ hơn thì nên xem lại lần nữa để nắm bắt cũng như thưởng thức chứ bây giờ bạn tự biên tự diễn để phủ định ý kiến mà t chỉ trích xuất từ các chi tiết trong phim thì có lý ko?

 

[Heardless]

Như bài tớ đã nói ở trên, tớ cho rằng tầng 4 chính là limbo...
Theo thứ tự thế này, Fischer chết và xuống đó đầu tiên, sau đó đến Cobb và Ariadne xuống (?) - có thể là không có tầng thứ 4 mà lúc đấy dream tiếp thì xuống limbo chăng? Cuối cùng là Saito.
Nhưng nếu vậy vẫn còn 1 mâu thuẫn là rõ ràng Cobb xuống đó trước Saito nhưng ở cảnh gần cuối, Saito lại già hơn?

Hay vì Cobb chết vì Mal đâm sau đó nhảy về đoạn trong xe ~> chết đuối ~> nhảy lại vào limbo ???

^ Thế cậu giải thích sao về việc có Fischer ở đấy trong khi Fischer đã chết ở tầng thứ 3?

thấy chưa, nếu cho tầng 4 (có Cobb,AD,Fisher,Mal)là limbo thì bao nhiêu vô lí ko giải thích được,Adriadne nhảy từ trên cao xuống lại tỉnh lần lượt ở tầng 3, 2, 1… ?,Cobb tới trước nhưng sao già hơn Saito?.Fisher ở tầng 3 chưa chết chỉ là hôn mê thôi.Cobb tỉnh từ từ về tầng 1 thì cố tình để chết ngạt nước ,đến Limbo cứu Saito.

 

[NIZ]

Nhưng kể cả như vậy thì Saito vẫn vào limbo sau Cobb mà lại già hơn??
Tớ cho rằng: nếu ai sống trong limbo mà ko biết rằng mình đang mơ thì sẽ già đi - giống như Mal và Cobb ở lần đầu tiên??

@Haotakua: cái đoạn cái xe lộn nhào 4,5 vòng tớ nghĩ nó mạnh ko kém gì rơi xuống sông đâu, lẽ ra Arthur phải tỉnh lúc đó?? Có thể là có 1 giả thuyết khác về Kick khi mà đang dùng thuốc quá nặng...

 

[Ayo]

thấy chưa, nếu cho tầng 4 (có Cobb,AD,Fisher,Mal)là limbo thì bao nhiêu vô lí ko giải thích được,Adriadne nhảy từ trên cao xuống lại tỉnh lần lượt ở tầng 3, 2, 1… ?,Cobb tới trước nhưng sao già hơn Saito?.Fisher ở tầng 3 chưa chết chỉ là hôn mê thôi.Cobb tỉnh từ từ về tầng 1 thì cố tình để chết ngạt nước ,đến Limbo cứu Saito.

Cách giải thích này có vẻ hợp lí. Nhưng lúc Fischer bị Mal bắn thấy Cobb và Eames ra khám xong bảo "Thôi nó chết rồi. Xong cm nó hết rồi." Ko lẽ 2 anh này ko phân biệt đc người chết với người sống à. Nói chung nhiều cái toàn phải giải thích bằng niềm tin trình độ, sức mạnh ý chí của nv thấy ko thuyết phục tí nào. Ko hiểu là phim nó thế thật hay mình nghĩ thế. Đoạn này thấy phanxine nói đúng. Phim này phải xem lại ko phải để hiểu mà mà là để kiểm chứng xem mình hiểu có đúng ko.

 

[Rociel]

Nhưng kể cả như vậy thì Saito vẫn vào limbo sau Cobb mà lại già hơn??
Tớ cho rằng: nếu ai sống trong limbo mà ko biết rằng mình đang mơ thì sẽ già đi - giống như Mal và Cobb ở lần đầu tiên??

NIZ nói đúng rồi đó, chính vì vậy Cobb mới hỏi Saito cái câu "ông hãy nghĩ lại xem ông đến đây bằng cách nào"

 

[thit_xien]

mọi ng cho em hỏi tí là tầng cuối cùng mà thg Cobb vs Adriane đi vào là limbo hay của thg nào vậy ạ e thấy bảo của Cobb (??) nhg mà lúc thg Fischer ở tầng trên bị thúc điện thì tầng đó bị sấm chớp giật đì đùng là t nào nhỉ

 

[NIZ]

Mới nghĩ ra 1 lỗi nữa dù rất nhỏ
Đoạn trên máy bay, rõ ràng cô em tiếp viên là đồng bọn của Cobb mà anh ta phải nhọc công cho thuốc mê làm gì

^Có 1 limbo thôi mà bợn.

Fisher ở tầng 3 chưa chết chỉ là hôn mê thôi

Rõ ràng là Fischer đã chết và vào limbo rồi. Đọc nhiều các forum nước ngoài chúng nó đều đồng ý với điều này.
Còn giải thích tại sao Cobb và Ad lại đi theo vào đó được thì chắc chỉ có 1: Ad là The Architect và Ad chỉ thiết kế có 3 tầng giấc mơ! Thế nên ngay sau khi mơ ở tầng thứ 3 thì 2 người lập tức đi vào limbo!

Nói chung cho đến giờ, tớ đã khá hiểu về các quy tắc về limbo

 

[Rekka]

Thôi bạn lại đưa việc minor vào, mà minor gì ở chỗ ông bố xuất hiện cùng hình ảnh đứa con ko thay đổi. Minor lộ liễu đến vậy à? Nếu bạn thấy phiim hay để bàn luận kỹ hơn thì nên xem lại lần nữa để nắm bắt cũng như thưởng thức chứ bây giờ bạn tự biên tự diễn để phủ định ý kiến mà t chỉ trích xuất từ các chi tiết trong phim thì có lý ko?

Ông Miles thì thế này, ông xác định dùm mình hộ:
- Khoảng thời gian từ lúc Cobb gặp Mal cho đến lúc thực hiện kế hoạch chính xác là bao lâu
- Có luật nào cấm, ông bà không được từ Paris đến America thăm cháu chắt. ( trừ trường hợp đang chịu trial của tòa).

Rồi ta bàn luận tiếp.

Nguyên đống của ông chỉ có cái bộ quần áo là có lý nhất, nhưng tương tự ông có giải thích tại sao cần đến 4 dv đóng vai 2 đứa trẻ trong phim như tôi nói đâu. Huề thôi?

 

[Haotakua]

Mới nghĩ ra 1 lỗi nữa dù rất nhỏ
Đoạn trên máy bay, rõ ràng cô em tiếp viên là đồng bọn của Cobb mà anh ta phải nhọc công cho thuốc mê làm gì

^Có 1 limbo thôi mà bợn.



Rõ ràng là Fischer đã chết và vào limbo rồi. Đọc nhiều các forum nước ngoài chúng nó đều đồng ý với điều này.
Chỉ chưa hiểu là tại sao Cobb và Ad lại đi theo vào đó được.

Có thể em đó là đồng bọn nhưng kô cho biết kế hoạch của nhóm, kô sau này lại nghêu ngao trên báo kiếm tiền.

Cái cú húc xe vào thành cầu lộn mèo 1 vòng, khúc tớ xem với người yêu, 2 đứa cùng hú vía nói là "hên ghê, chưa ai tỉnh hết, kô thì hỏng bét", khúc đấy chỉ có thể là cú Kick chưa đủ tác dụng đưa cả bọn trở về, chứ giải thích theo kiểu do đạo diễn bảo thế thì hơi... vô lý.

Cái đoạn Ad và Cobb vào được Limbo (hay tầng 4?) phải chăng do khả năng của Ad cũng thuộc dạng khủng bố như Cobb?!? Còn đoạn Ad lén xâm nhập vào các tầng mơ của Cobb ở đoạn gần giữa phim thì giải thích ntn?!?

 

[NIZ]

Cái cú húc xe vào thành cầu lộn mèo 1 vòng, khúc tớ xem với người yêu, 2 đứa cùng hú vía nói là "hên ghê, chưa ai tỉnh hết, kô thì hỏng bét", khúc đấy chỉ có thể là cú Kick chưa đủ tác dụng đưa cả bọn trở về, chứ giải thích theo kiểu do đạo diễn bảo thế thì hơi... vô lý.

Tớ tin là lộn vài vòng như thế thì mạnh ko kém rơi xuống sông đâu @@

Cái đoạn Ad và Cobb vào được Limbo (hay tầng 4?) phải chăng do khả năng của Ad cũng thuộc dạng khủng bố như Cobb?!? Còn đoạn Ad lén xâm nhập vào các tầng mơ của Cobb ở đoạn gần giữa phim thì giải thích ntn?!?

Vừa edit bài ở trên xong, quote lại:

Còn giải thích tại sao Cobb và Ad lại đi theo vào đó được thì chắc chỉ có 1 cách: Ad là The Architect và Ad chỉ thiết kế có 3 tầng giấc mơ! Thế nên ngay sau khi mơ ở tầng thứ 3 thì 2 người lập tức đi vào limbo!

 

[Rekka]

Theo như trong phim thì phải double kick mới tỉnh đc. Kick cả ở tầng ngủ và tầng mơ 1 cùng lúc mới trở lên trên.
Không hề đề cập trong phim nhưng chỉ có thế này là cách giải thích hợp lý.

 

[disaster]

Mới nghĩ ra 1 lỗi nữa dù rất nhỏ
Đoạn trên máy bay, rõ ràng cô em tiếp viên là đồng bọn của Cobb mà anh ta phải nhọc công cho thuốc mê làm gì

^Có 1 limbo thôi mà bợn.

Rõ ràng là Fischer đã chết và vào limbo rồi. Đọc nhiều các forum nước ngoài chúng nó đều đồng ý với điều này.
Còn giải thích tại sao Cobb và Ad lại đi theo vào đó được thì chắc chỉ có 1: Ad là The Architect và Ad chỉ thiết kế có 3 tầng giấc mơ! Thế nên ngay sau khi mơ ở tầng thứ 3 thì 2 người lập tức đi vào limbo!

Nói chung cho đến giờ, tớ đã khá hiểu về các quy tắc về limbo

Bà tiếp viên có bị thuốc đâu, chỉ là nhấn cái nút khởi động máy thôi mà. Cái này cũng là 1 điểm khó hiểu nữa khi mà từ đầu đến cuối phim người nhấn nút luôn là "người ở lại", nhưng trong lần đi vào limbo/tầng 4 thì Cobb lại tự tay ấn nút và cùng Ad vào (plothole ?)

Hiểu cái giè mà hiểu thế sao cùng vào limbo mà Cobb và Saito phải lang thang mòn đít xong rồi đùng 1 cái về máy bay, còn Ad và Fischer lại về theo từng tầng.

Nói chung cái đoạn các nhân vật từ tầng 3 đến tầng 4/limbo rồi quay trở lại như thế nào rất là tricky (và cũng có thể là stupid). Để tui xem lại phim cái đã

 

[Haotakua]

Đợi ra DVD rồi coi lại thôi, chứ những phim phải soi kỹ thế này coi TS nản lòng chiến sĩ lắm

 

[tta269]

Bà tiếp viên có bị thuốc đâu, chỉ là nhấn cái nút khởi động máy thôi mà. Cái này cũng là 1 điểm khó hiểu nữa khi mà từ đầu đến cuối phim người nhấn nút luôn là "người ở lại", nhưng trong lần đi vào limbo/tầng 4 thì Cobb lại tự tay ấn nút và cùng Ad vào (plothole ?)

Hiểu cái giè mà hiểu thế sao cùng vào limbo mà Cobb và Saito phải lang thang mòn đít xong rồi đùng 1 cái về máy bay, còn Ad và Fischer lại về theo từng tầng.

Nói chung cái đoạn các nhân vật từ tầng 3 đến tầng 4/limbo rồi quay trở lại như thế nào rất là tricky (và cũng có thể là stupid). Để tui xem lại phim cái đã

Người ở lại chẳng qua là để bảo vệ cả bọn khỏi đám projections + kick nếu cần thiết thôi chứ quan trọng gì đâu, ai nhấn nút mà chả thế. Lẽ ra Cobb đi một mình thôi, nhưng Ad đòi đi theo giúp.

Cái đoạn Ad và Cobb vào được Limbo (hay tầng 4?) phải chăng do khả năng của Ad cũng thuộc dạng khủng bố như Cobb?!? Còn đoạn Ad lén xâm nhập vào các tầng mơ của Cobb ở đoạn gần giữa phim thì giải thích ntn?!?

Cứ cắm giắc vào cái máy ấy là share dream được thôi.

Trong phim ko nhắc đến nhưng nó gọi là PASIV: http://www.pasivdevice.org/

 

[Heardless]

Hình giải thích ở đâu cũng nói đoạn Fis,Cobb,Mal là tầng 4 hết,thế mà nhiều bác vẫn chưa chịu tin cho là limbo.

 

[disaster]

Coi TS để confirm lại nội dung thôi, đại khái để biết chính xác xem nó làm gì lúc ấy hay hành động nào diễn ra trước. Còn DVD Bluray chỉ để đáp ứng thị giác và thính giác thôi mà. Giả sử có cái kịch bản phim ở đây thì cầm đọc là tốt nhất. Ko có thì mới phải xài tạm TS ra rạp lại thì ... thôi tiếc tiền lắm

Người ở lại chẳng qua là để bảo vệ cả bọn khỏi đám projections + kick nếu cần thiết thôi chứ quan trọng gì đâu, ai nhấn nút mà chả thế. Lẽ ra Cobb đi một mình thôi, nhưng Ad đòi đi theo giúp.

Việc Ad đi theo hơi bị quan trọng đấy có điều vai trò đấy lại là ... làm đối tượng để Cobb trình bày tâm sự, đặng giúp cho khán giả còn hiểu vấn đề. Nhân vật Adriadne được sử dụng rất nhiều lần trong phim cho mục đích này, chứ thực ra vai trò của Ad trong kế hoạch đã kết thúc sau khi kiến tạo ra các giấc mơ và truyền đạt nó cho team. Còn nếu ai bảo Ad là người nghĩ ra sáng kiến đi vào tầng 4 thì cũng chẳng đúng, vì cái này có thể để Eames hoặc Cobb tự nghĩ ra cũng được, đạo diễn đưa ý tưởng này thành của Ad là để gia tăng trọng lượng cho nv này thôi. Âu cũng là cái khéo của Nolan