Kiến Thức Final Fantasy VIII

Story của FF8 xây dựng rất kĩ nhưng có 1 plothole
Vì dòng thời gian của FF8 như bạn Edward bảo là Bất biến. Cho nên việc Ultimecia cast NTG ở quá khứ là việc đã xảy ra, bắt buộc xảy ra không thể thay đổi được.
Như vậy ngay từ khi FF8 bắt đầu từ đĩa 1 thì Ultimecia từ 1 thời điểm xa lắc nào đó trong quá khứ đã cast NTG rồi, tác dụng của nó vẫn chưa hiện ra, chắc vẫn còn đang lan truyền trên dòng thời gian. Như vậy thì lý do đặc biệt nào để 1 spell cast từ quá khứ phải đến đúng lúc ở Lunatic Pandora mới có tác dụng?
 
Như mình đã nói, NTG cơ bản cũng chỉ là 1 sự kiện như bao sự kiện khác thôi (và nó đã kết thúc ngay khi Ultimecia bị đánh bại). Và thời điểm nó xảy ra, là lúc Adel còn trẻ (Ellone đưa Ultimecia về đây).

Còn tại sao nó tác dụng ở Lunatic Pandora, thì như bài viết về Thời Gian Hỗn Độn của mình, vì thời điểm cast NTG và thời điểm ở LP lúc đó đã thẳng thành 1 hàng, nên nó có tác dụng cùng 1 lúc.

Có thể vì NTG đã xảy ra ở Adel, cho nên Odine mới biết rõ về nó như vậy (vì Adel và Odine từng 1 thời hợp tác).
 
.Edward. nói:
Kết Thúc Trò Chơi​
[...]

Tiếp đó, Squall cố quay về, nhưng lại thất bại, và lần này chỉ đơn độc một mình. Càng đi, anh ta càng cảm thấy bơ vơ, lạc lối, và đau khổ, mất dần hy vọng trở về. Phản ứng của Nén Thời Gian là gì? Nó đưa anh ta đến một hòn đảo nhỏ bé không lối thoát. Anh ta dần nghĩ đến Rinoa, nhưng vì quá mệt mỏi và đau khổ, những hình ảnh do Nén Thời Gian tạo ra dần biến dạng, khiến Rinoa luôn mờ nhạt. Squall dần sợ hãi, nhưng lại càng khiến cho những hình ảnh như thế leo thang, cho đến lúc anh ta gục ngã vì căng thẳng.
[...]
Click to expand...

Đoạn này nếu thế thì lại càng phi lý, Squall vẫn nhớ rất rõ mặt của các thành viên còn lại qua các cảnh lần đầu họ gặp nhau ở Disk 1, tức là anh ta vẫn nghĩ đến, và vẫn tin vào sự tồn tại của tất cả, chỉ trừ Rinoa ra thôi. Vậy lý ra anh ta cũng có thể trở về Edea's House hay B-Garden chứ, hơn nữa nơi anh ta cố nhớ lại chính là phòng khiêu vũ của B-Garden?

FFWiki có nói cụ thể hơn 1 chút về "The Void" nơi Squall bị kẹt lại khi cố trở về hiện tại, và R đã sử dụng cả sức mạnh phù thủy để tìm ra S, bác có thể giải thích kỹ hơn vụ này không?

In the Japanese version, Ultimecia describes the time compression in a more detailed manner than in the English version, explaining the party's very existences will be absorbed by the time compression causing them agony as their thoughts would be ripped apart with their memories fading away leaving them unable to do, think or feel anything, giving a more thorough explanation to what Squall is experiencing within the void.
Click to expand...

Việc Squall không nhớ ra nơi và người mình cần phải nghĩ đến liệu có phải do chính tác động của Time Compression khiến cho ký ức & sự tồn tại bị mai một dần, hay do bản thân tính cách của anh chàng này?
 
Chỉnh sửa cuối:
ff8 hiện tại là game duy nhất của dòng game này mình đã chơi (vì nó được việt hóa). Rất ủng hộ tranh luận của các bác giúp mình hiểu rõ hơn về nội dung game ^^! Để tránh làm loãng topic mình sẽ chỉ comment 1 lần duy nhất này thôi. Sẽ tiếp tục theo dõi topic này, cảm ơn các bác rất nhiều :v
 
squallleonhart93 nói:
Đoạn này nếu thế thì lại càng phi lý, Squall vẫn nhớ rất rõ mặt của các thành viên còn lại qua các cảnh lần đầu họ gặp nhau ở Disk 1, tức là anh ta vẫn nghĩ đến, và vẫn tin vào sự tồn tại của tất cả, chỉ trừ Rinoa ra thôi. Vậy lý ra anh ta cũng có thể trở về Edea's House hay B-Garden chứ, hơn nữa nơi anh ta cố nhớ lại chính là phòng khiêu vũ của B-Garden?

FFWiki có nói cụ thể hơn 1 chút về "The Void" nơi Squall bị kẹt lại khi cố trở về hiện tại, và R đã sử dụng cả sức mạnh phù thủy để tìm ra S, bác có thể giải thích kỹ hơn vụ này không?

Việc Squall không nhớ ra nơi và người mình cần phải nghĩ đến liệu có phải do chính tác động của Time Compression khiến cho ký ức & sự tồn tại bị mai một dần, hay do bản thân tính cách của anh chàng này?
Click to expand...

Opening​


Ending

​
Đầu tiên mình sẽ giải thích rõ ràng hơn về khúc Squall lạc trong thời gian lần 2 (sau khi rời khỏi cô nhi viện). Lúc đó, (dường như), tất cả mọi người (trừ Squall) đã trở về đúng thời đại của mình. Lúc này Squall cố kết nối với tất cả mọi người, nhưng vì họ ko còn ở trong TC nữa, nên ko thể kết nối dc nữa, do đó, a ta ko tài nào tìm dc đường về.

Mặt khác, Rinoa vẫn nhớ đến lời hứa, và cố gắng tìm Squall ở cánh đồng hoa, nếu bạn coi đoạn phim opening, bạn sẽ thấy Rinoa truyền suy nghĩ vào cánh hoa và biến nó thành lông chim [0:58 - 1:17]. Còn ở phần ending, cái lông đó bay đến chỗ Squall [7:43 - 7:56]. Lúc này, Squall nhận dc suy nghĩ của Rinoa, a đã có thể trở về cánh đồng đó, nhưng Rinoa ko nghe thấy lời a gọi [8:02 - 8:07]. Khi cô ấy quay lại, thì a lại chìm vào dòng thời gian.

A ta cố gắng lấy lại những hình ảnh đó, nhưng a ko thể tập trung, và tất cả cứ mờ dần, mờ dần, cho đến khi a gục ngã.

Thứ 2, có vẻ như tác động TC là 1 tác động qua lại. Vdu như chúng ta suy nghĩ tốt, nó sẽ tạo ra con đường đúng, và chúng ta cứ thế trở về. Do đó khi Squall ko thể liên lạc với bạn bè, TC phản ứng theo nỗi tuyệt vọng của a ta, khiến a ta lại ngày càng tuyệt vọng, và dẫn đến ko thể tìm ra lối thoát. Mình nghĩ TC sẽ khiến ta mất ký ức, nhưng tùy vào suy nghĩ lúc đó thế nào nữa. Vdu như lúc Squall tập trung vào Rinoa, nhưng a ta ko đủ niểm tin, khiến ký ức về cô ngược lại mất dần.

Mà nói trước là tất cả chỉ trên tính chất thảo luận và suy đoán. chứ ko thể nào nói chắc dc, trừ khi Square đồng ý :)).
 
Ragnarok Và Những Thành Phố Bị Phong Tỏa​


Khi chúng ta du hành đến tương lai, Ragnarok và những thành viên nhóm CC cũng đi theo, vì sao vậy? Chuyện này giải thích nghe có vẻ mắc cười nhưng cũng có vẻ hợp lý. Như Shu nói, nhóm này rất rất rất muốn được đánh bài với Squall, mà bản chất của Nén Thời Gian là gì? Phản ứng lại suy nghĩ, cảm xúc, kết quả là cả nhóm này (đang ở trong Ragnarok) bị đưa đến cùng Squall.

Còn về chuyện toàn bộ các thành phố đều bị phong tỏa, có lẽ là để Ultimecia thuận lợi dùng Nén Thời Gian, đỡ xảy ra chuyện gì phiền phức.
 
Thời Gian Dị Biến​

Ngoài Thời Gian Bất Biến, rất nhiều người cũng cho rằng, Thời Gian Dị Biến mới là cách giải thích xác đáng cho thế giới FF8. Vậy giả thuyết này sẽ thay đổi thế giới FF8 thế nào? Chúng ta sẽ xem qua:

Quá Trình Biến Đổi Dòng Thời Gian FF8​

Dòng Thời Gian nguyên thủy:
Squall ra đời, và chết đi, không tham gia bất cứ sự kiện nào của FF8 vì chưa có gì xảy ra cả. Một người nào đó, có thể là Ultimecia hoặc Ellone, đem thời gian ra nghịch.

Dòng Thời Gian thứ 2:
Thời gian bị đảo lộn, kéo theo việc Squall chiến đấu chống lại Ultimecia. Ultimecia, hoặc cả Squall, về quá khứ, Edea nhận ma lực, và có thể cả thông tin về SeeD và Garden.

Dòng Thời Gian thứ 3:
Một người tên Ultimecia từ tương lai về xáo trộn quá khứ. Hành động này của bà ta khởi đầu vòng thời gian, hoặc đánh dấu cho việc đó ở Dòng Thời Gian thứ 4, cũng chính là thời điểm diễn ra FF8.

Làm sao để chứng minh có thể biến đổi dòng thời gian?

Dòng thời gian của FF8, như chúng ta đều đồng ý, bị chi phối bởi một thứ gọi là Định Mệnh. Đối với Bất Biến, điều này không có gì sai, nhưng đối với Dị Biến, phải chăng có vấn đề?

Không. Cái gì đến vấn phải đến, xảy ra vẫn phải xảy ra. Việc thay đổi quá khứ chẳng qua củng chỉ là tuân theo Định Mệnh, không chút mâu thuẫn. Vấn đề này còn được chứng minh cụ thể nhờ việc vòng thời gian lúc nào cũng lặp lại vì duy nhất một lý do, và liên quan đến chừng đó người, với những quyết định như nhau.

Giả thuyết Bất Biến bám lấy lời quả quyết không thể thay đổi quá khứ của Ellone làm bằng chứng chủ đạo. Tuy nhiên, chúng ta phải xem xét đến trường hợp đặc biệt của cô ta. Ellone tồn tại trong vòng thời gian, nhưng không hề nhận ra. Việc lúc nào cũng là một cá thể cố định, đối diện với những tình huống cố định, và sống một cuộc sống cố định, khiến cô ta luôn có những quyết định cố định. Đây cũng có thể coi là Định Mệnh.

Do đó, Ellone tin rằng cô ấy không thể thay đổi thời gian, nhưng vì bản thân dính với vòng thời gian, cô ta không nhận ra năng lực của mình mạnh đến cỡ nào. Những người mà cô ta gửi về quá khứ (nhóm Squall), không hề có ý định chiếm hữu tâm trí người khác (nhóm Laguna), kể cả dù biết có thể chiếm hữu được. Hoàn toàn trái ngược với Ultimecia.

Mặc dù đúng là Ellone không thể thay đổi quá khứ, vì cô ta đã cố gắng hết sức, nhưng như vậy cũng chưa chắc đáng tin. Minh chứng cụ thể nhất là khi Ultimecia về quá khứ, bà ta chi phối hoàn toàn những người bà ta nhập vào. Bị đặt vào một tình thế lặp đi lặp lại, Ellone luôn có những cố gắng nhất định, không thể tiến xa hơn được.

Ngoài trường hợp của Ultimecia, việc nhóm Squall bổ sung sức mạnh cho nhóm Laguna cũng chứng tỏ quá khứ có thể bị ảnh hưởng. Hơn nữa, lúc ở ngoài không gian, Ellone gửi Squall đến quá khứ gần nhất, anh ta dường như có thể nói chuyện với Rinoa. Thực chất, năng lực của Ellone và JME không chỉ giúp quan sát quá khứ, mà còn ảnh hưởng đến nó.

Nếu giả thuyết Dị Biến được thông qua, sẽ nảy ra vấn đề về việc gia sức mạnh của Edea, Rinoa, và Uiltimecia theo dòng thời gian. Tức là, càng ngày Ultimecia sẽ càng mạnh, và cuối cùng xử đẹp nhóm Squall, phá vỡ vòng thời gian. Nhưng mà đừng lo. Có hai cách giải quyết. Thứ nhất, vì độ tương thích, và vì sự giảm sút sức mạnh theo từng thế hệ. Thứ hai, sau mỗi lần bị đánh bại, Ultimecia sẽ mất đi một phần lớn ma lực, trước khi truyền lại cho Edea. Bằng chứng là bà ta trở về hình dạng cũ, và đi đứng cũng khó khăn.
 
Giả Thuyết Rinoa = Ultimecia (R=U)​

Đây là giả thuyết gây tranh cãi nhất ngay từ khi nó vừa được sinh ra. Ai là người đề ra giả thuyết này? Không ai biết, y có lẽ đã bị xé thành nghìn mảnh đến không thể xác định được rồi ~.~. Giả thuyết này cho rằng, Ultimecia chính là Rinoa lúc về già. Nói cách khác, sau khi trò chơi kết thúc, hàng loạt sự kiện xảy ra, cuối cùng dẫn đến việc Rinoa trở thành Ultimecia. Giả thuyết này gây nên hàng tá cuộc tranh luận và đấu võ mồm ở khắp nơi trên thế giới. Vấn đề là, nó đúng hay sai?

Bài viết sẽ phân tích cặn kẽ giả thuyết này, và minh chứng vì sao nó hoàn toàn bất hợp lý.

I. Luận Điểm Cơ Bản:​

Giả thuyết R=U dựa trên 3 luận điểm chính:
1. Ma nữ sống lâu hơn người bình thường.
2. Rinoa không muốn trao sức mạnh cho một cô gái vô tội, do đó luôn giữ nó.
3. Nếu chỉ còn một mình, tinh thần Rinoa rất yếu.

Từ đây chúng ta có thể suy ra được chuyện gì xảy ra. Rinoa sống lâu hơn nhiều so với Squall và đồng bọn. Cuối cùng tất cả sẽ đều ra đi, kể cả người yêu, và cũng là Hiệp sĩ (Squall) của cô ta, để lại Rinoa lẻ loi một mình. Tất nhiên, loại trừ những trường hợp Rinoa bị tai nạn các kiểu ~,~.

Tại sao lại nhắc đến việc Hiệp sĩ Squall ở đây? Edea từng nói, Hiệp sĩ là người giúp Ma nữ giữ sự cân bằng tinh thần, không bị sụp đổ bởi áp lực. Nên nhớ, Ma nữ thường không được chào đón cho lắm, còn có cả một tổ chức lập ra chỉ để tiêu diệt họ cơ mà. Lấy trường hợp Adel làm ví dụ, bà ta không có Hiệp sĩ, và kết quả bà ta đã trở thành người như thế nào, hẳn cũng không cần nhắc lại nữa. Ngược lại, Ma nữ Edea (trẻ), được Hiệp sĩ Cid chăm lo, lại được yêu mến vô cùng.

Rinoa, cô đơn lẻ loi một mình giữa sự thù hằn, xen cùng sợ hãi, ghét bỏ, và cả muốn cô ấy phải chết. Chưa hết, SeeD, một tổ chức sinh ra để săn lùng những người như cô, và Rinoa còn không có đến một Hiệp sĩ bên cạnh. Hơn nữa, nếu Rinoa vẫn tiếp tục sử dụng GF về sau, cô ta sẽ càng bị ảnh hưởng nhiều hơn, vì GF giỏi nhất ở việc gây mất trí nhớ.

Từ những luận điểm phía trên, có thể thấy Rinoa rất dễ dàng trở thành Ultimecia, phát điên dưới tác động áp lực và nỗi đau khổ tột cùng, không thì cũng trở nên hoang tưởng. Cuối cùng, cô ta sa đọa đến mức không thể nhận ra nữa, thay vào đó là một Ultimecia tàn ác.

*Lưu ý: Một số người cho rằng, Rinoa điên loạn muốn tìm lại Squall, nhưng quá bất hợp lý vì Ultimecia cố giết anh ta hàng tá lần. Nếu cô ta thực sự là Ultimecia, lý do duy nhất chỉ có thể là cô ta không còn là chính mình nữa (giống như một cơ thể có 2 linh hồn khác nhau).

Vậy, làm sao để chứng minh giả thuyết này? Và làm sao để phủ nhận nó? Mời các bạn xem tiếp phần sau.
 
Ok em phục bác cái đoạn opening & ending liên kết với nhau :)) vì chơi đến ending thì thường em quên béng đoạn opening nó ntn =))

Còn vụ R = U thì biết đâu chính do cả tác động của G.F. mà R quên mất mặt mũi S như thế nào, đến 1 lúc chỉ còn "anger and hate" như Edea đã nói?

Và cuối cùng, nếu theo luận điểm 1, thì:

a) Có ai biết rõ Adel đã sống được bao lâu trước khi bị nhóm Laguna phong ấn sức mạnh không?
b)
Edea nói:
"In order to die in peace, a sorceress must be free of all her powers."
Click to expand...
Tức là muốn chết hẳn thì sorceress cũng phải từ bỏ được sức mạnh của mình. Vậy trong lúc Squall & co. du hành đến tương lai, họ phải đánh với đâu đó tầm 13 bà phù thủy khác, và ngay lập tức họ chết luôn, có thấy chuyển giao gì đâu ~.~.
 
Chỉnh sửa cuối:
các phần FF đều có cốt truyện rất tiềm năng, với nhiều phần có thể khai thác, làm rõ hơn.

Thật ra, theo tớ, làm VIII-2,-3,-4 thì tiết kiệm chi phí hơn ( lại có sẵn 1 đội ngũ fan từ trước) là làm XII, XIII, XIV,... phải vẽ ra 1 thế giới hoàn toàn mới với những lịch sử, khái niệm mới.

chỉ khổ nỗi Square chỉ biết làm game RPG theo lượt, làm game thể loại khác hầu hết đều dở tệ, nên không thể khai thác điều này.

--------------------------------------

Thế giới FFVIII còn rất nhiều điều có thể khai thác. VD:

- Chỉ mới có 4 Sorceress với 3 năng lực từng được đề cập: Edea chuyên về băng; Rinoa chuyên về phục sinh và Ultimacial cùng Ellone chuyên về không gian và thời gian. Sẽ còn có các Sorceress khác với các năng lực về lửa, nước, sấm chớp, ngủ, điên cuồng, loạn trí, gió,... và ... vẫn chưa được đề cập.
- 2 cuộc Sorceress War trước đó.
- Đi sâu hơn về cuộc đời Laguna và quá trình cách mạng Esthar lật đổ Adel.
- cuộc chiến tranh du kích 20 năm của nước Timber
- nguyên nhân chi tiết của sự hủy diệt lục địa Centra, có phải nó chính là Sorceress War lần 1?
- quá trình xây dựng và điều hành Garden của Cid
...

Game dàn trận, ok
Game kiểu Assassin Creed, ok
FPS kết hợp phép thuật, ok luôn

Khổ là Square chẳng giỏi cái nào ngoài RPG.


Thế giới của FFVIII rất ảm đạm, vì mới 20 năm sau cuộc chiến Sorceress War lần 2 khủng khiếp. Có người chỉ trích việc thêm tình tiết bọn Squall ngày trước cùng sống trong trại mồ côi của Edea là thừa. Thật ra, với quy mô cuộc chiến đó, số lượng trẻ mồ côi chắc chắn là rất đông. Và cái trại của Edea cũng chắc chắn ko nhỏ như game nó mô tả ( Garden trong game có vẻ nhỏ, nhưng ta hiểu là nó lớn hơn game thể hiện rất nhiều. Điển hình là mỗi lần vào màn hình trận đánh). Bả nuôi dạy có khi đến hàng ngàn đứa chứ không ít. Cũng không nói quá khi bảo rằng toàn bộ bọn trẻ đã được chuyển sang Garden về sau. Nên chúng có cùng 1 gốc không có gì lạ.

Điều mất điểm của cách viết truyện trong FFVIII là tình tiết đôi khi bị bỏ ngỏ, để trống, hoặc không hợp lý:
- Chẳng lý do gì 1 tên Seed tân binh tự kỷ như Squall lại đùng cái vượt qua bao nhiêu gương mặt để lên làm chỉ huy Garden. Dù hắn vừa mới cứu trường học khỏi ăn đạn. Xu có vẻ là người xứng đáng hơn nhiều. Và còn nhiều giáo viên khác chưa xuất hiện.
- phong trào độc lập cho Timber bị bỏ ngỏ từ lúc bọn Squall bỏ đến Galbadian Garden, không bao giờ nhắc đến 1 câu nào nữa. Dù có ý đồ gì thì cũng cần để cho Rinoa hay đồng bọn băn khoăn 1 chút. Đằng này đơn giản là liệng sang 1 bên.
 
Bạn @.Edward. đâu rồi, vào viết tiếp đi chứ, phải đến cả chục năm rồi mới có thread cuốn hút tớ như thế này trong box FF đấy :))
 
Hack não thế nhỉ. Ko ngờ game ta từng chơi nội dung hack não như vậy
 
interstellar phim mới, nội dung có tí tương đồng ff8. Bạn nào rảnh xem thử đi :v
 
Ồ, sr, bữa h bận hoàn thành việt hóa castlevania. H rảnh sẽ tiếp tục topic này.
 
cái FF8 thì cái mình khoái nhất ỏ nó là phần cốt truyện của nó , dù bao lâu chơi lại vẫn thấy ấn tượng , phải chi se có thể khai thác thêm hoặc làm 1 bộ phim cG cho FFVIII nhỉ ---!!
 
=D>=D>=D>=D>
Game chơi hơn 10 năm rồi mà giờ vẫn còn những câu chuyện rắc rối và phức tạp đến nỗi không ai ngờ tới như vây . Quả là một kì công nghiên cứu =D>:-bd
 
Bạn nên liên kết đa chiều không gian thời gian, thế giới song song

thời gian ko hẳn là bất biến cũng ko thực sự là dị biến
nó là bất biến ở trong từng thế giới, nhưng lại là dị biến khi so sánh các thế giới song song với nhau

mỗi lần trở lại quá khứ ko phải ta trở lại quá khứ thế giới ta đang sống mà là 1 thế giới khác, và dòng thời gian của thế giới đó bị thay đổi
 
đã lâu không thấy ai bàn luận gì nữa nhỉ. Mình đưa ra 1 câu hỏi nhé: tại sao trong clip cắt cảnh riona khiêu vũ với squall ở đĩa 1 thì cô ấy đã đeo 1 chiếc nhẫn vào vòng dây chuyền rồi. Chiếc nhẫn này từ đâu mà có, vì nếu nó là nhẫn để triệu hồi GF của squall thì mãi sau này cô ấy mới mượn của squall cơ mà
upload_2015-5-10_2-12-58.png
 
You must log in or register to reply here.
Back
Top