[MOD]Rome Total War Mod: Far East TW, Mongol Invasion

[[Rest In Peace] Panzerklein]

Trận Vạn Kiếp ban đầu có 10 vạn quân của Trần Hưng Đạo, thấy tình thế không ổn nên vua Trần cho thêm 10 vạn quân từ Thăng Long đi thuyền ra hỗ trợ việc rút lui. Các trận sau là tổng phản công với quân số vừa tổng động viên thêm nên đông hơn địch rất nhiều. Như trận Thăng Long là đại bản doanh của quân Nguyên mà bị ta vây tới mấy vòng, Nguyên sử kể quân ta trận đó chết nhiều nhưng quân số bù vào lại đông hết nên quân Nguyên càng lúc càng khốn khó. Tây Kết, Đông Bộ Đầu đều đổ bộ dàn quân ra đánh địch cả.

 

[lop pho 2]

ý tui nói là về mặt tinh thần và thực lực hai bên,và như sếp pan đã nêu đúng là viện binh MC ko nhanh và kịp đc như ta nên tui thấy cách đánh MC kéo dài rất có lợi cho Đại Việt
Như Binh pháp tôn tử có nói đại ý là nếu duy trì lực lượng quân đội viễn chinh lớn thì phải đánh nhanh,nhưng MC đã ko làm đc nên khá khó khăn
Việc MC ào ạt tiến vào ĐV làm tui liên tưởng đến việc quân đội Đức quốc xã tiến vào LX
Rõ ràng MC cũng như Nazi ko sẵn sàng cho 1 cuộc chiến dài

 

[vietanh797]

120000 quân MC mà vào VN thì vua Trần áo rách có khi chả có mà mặc
nó mới đem qua đc 1,2 vạn quân mà hệ thông hậu cần các thứ là do bọn TQ lo liệu nên mới thảm thế

 

[champions123]

1. Bác nói như đùa, không rút vào rừng đánh thì đứng ngoài đồng trống ăn tên của quân Mông Cổ sao bác. Quân ta có mặc áo giáp toàn thân như quân đội phương Tây đâu mà đỡ được tên Mông Cổ, thêm nữa đánh nhau ở trong rừng sẽ khiến kị binh địch khó chống đỡ, tội gì không đánh, lại còn tránh được mưa tên của giặc nữa.
2. Vạn Kiếp, Thăng Long, Đông Bộ Đầu, Tây Kết... toàn những địa điểm nằm ở...sông ngòi, đầm lầy, rừng rậm, đặc biệt Vạn Kiếp còn là căn cứ thủy quân và cảng lớn thời Lý-Trần. Điều đó không phải nói quân Mông Cổ thua thủy quân Đại Việt ta sao.
3. Bổ sung thêm, quân Mông Cổ còn thua vì sự đoàn kết đồng lòng chống ngoại xâm của nhân dân ta nữa, đúng như Bác Hồ nói: "... Không! Chúng ta thà hy sinh tất cả, chứ nhất định không chịu mất nước, nhất định không chịu làm nô lệ."

1) Bác cứ lôi cái bằng chứng nào chứng tỏ quân ta chui vào rừng hết ra đây. Tất cả các sách đều ghi là quân ta oánh thua thì rút ra biển chứ chả có thấy chui vào rừng bao giờ. Có dân binh thì chui vào rừng thật.
Còn chống tên thì có khiên lớn nhá. Đội hình câu liêm chống Mông Cổ có hàng khiên lớn ở đầu tui post từ lâu rồi nhá.
2) panzer nói rồi nhé.
3) Mợ cái lí do đoàn kết chống "rặc" ngoại xâm là cái lí do vô thưởng vô phạt. Bây giờ lịch sử xét lại mới cho vào, chứ cho vào chả chết ai mà bỏ đi cũng chả ai chết. Như cái bình vôi ấy
Yêu nước đoàn kết chống "rặc" vẫn oánh thua được như thường, ví dụ như 1000 năm Không đoàn kết chống "rặc" vẫn thắng như thường, mà còn là trận thắng to nhất lịch sử: chiến dịch Ngọc Hồi - Đống Đa, 6 ngày quét dọn nhanh gọn lẹ hàng chục vạn quân Lục doanh nhà Thanh Chưa bao giờ thắng nhanh thế

Ờ thì cũng tương đối quan trọng, như thời Tây Sơn không đoàn kết mà thắng to là do có công nghệ quân sự vượt trội, áp chế hỏa lực hoàn toàn quân Thanh. Vấn đề là không phải bao giờ cũng có công nghệ quân sự vượt trội như thế, như hồi oánh Pháp oánh Mỹ, phải lấy cái khác bù vào, đó là đoàn kết chống "rặc"

 

[choidep123]

không hiểu sao cả 3 lần xâm lược Đại Việt mà MC k rút ra được kinh nghiệm gì nhỉ
Đều thua vườn ko nhà trống

 

[aegis gundam]

thật ra cái đội hình câu liêm thì phải coi lại

câu liêm đứng 1 bên thò ra móc thằng kị chạy ngang qua thì còn nghe được

đằng này 1 thằng ( 1 đàn) đan ào ào húc tới thì móc như thế nào - cái câu liêm có dài cỡ nào thì cũng chỉ có thể móc khi con ngựa cách người cầm cl/ đội hình 1 - 2 bước ngựa mà thôi - thà lấy giáo dài đâm còn có lí. Chứ móc kiểu đó thì có được hay ko, con ngựa cũng thuận đà húc/ té thẳng vào đội hình quân ta mà thôi.

 

[champions123]

thật ra cái đội hình câu liêm thì phải coi lại

câu liêm đứng 1 bên thò ra móc thằng kị chạy ngang qua thì còn nghe được

đằng này 1 thằng ( 1 đàn) đan ào ào húc tới thì móc như thế nào - cái câu liêm có dài cỡ nào thì cũng chỉ có thể móc khi con ngựa cách người cầm cl/ đội hình 1 - 2 bước ngựa mà thôi - thà lấy giáo dài đâm còn có lí. Chứ móc kiểu đó thì có được hay ko, con ngựa cũng thuận đà húc/ té thẳng vào đội hình quân ta mà thôi.

Cũng phải chịu thiệt hại chứ bác, còn hơn là để nó sống thì chết cả nút
3 hàng đầu khả năng ngỏm đầu là rất cao, nhưng gây ra rối loạn đội kị binh của nó -> các hàng sau dễ móc hơn.

 

[Aomari0]

120000 quân MC mà vào VN thì vua Trần áo rách có khi chả có mà mặc
nó mới đem qua đc 1,2 vạn quân mà hệ thông hậu cần các thứ là do bọn TQ lo liệu nên mới thảm thế

Hoàn toàn đồng ý với sếp. Đặc biệt nếu đó là đội quân được dẫn dắt bởi Subotai.
Không biết bác nhinhonhinho làm Mông Cổ thế nào nhỉ ? Giống Med 2 được thì tốt quá.

 

[aegis gundam]

Cũng phải chịu thiệt hại chứ bác, còn hơn là để nó sống thì chết cả nút
3 hàng đầu khả năng ngỏm đầu là rất cao, nhưng gây ra rối loạn đội kị binh của nó -> các hàng sau dễ móc hơn.

vấn đề ko phải chịu thiệt hay ko, mà mà móc được hay ko ( đòi hỏi kỹ năng rất cao, chưa kể ko hiểu là đứng đối diện thì móc thế nào) thì con ngựa cũng húc/ té thẳng vào hàng quân ta thì móc để làm gì? Cái câu liêm ko thể dài tới 10 met để móc con ngựa đứng xa lắc ngoài kia được. Thà đám ấy cầm cái giáo dài mấy met đâm cả người lẫn ngựa chẳng gọn hơn sao.

 

[naq29]

Nếu chia quân thành từng nhóm nhỏ rồi chĩa giáo mác tua tủa ra thì ngựa địch thường sẽ không lao thẳng vào mà tìm cách đi vòng qua. Tương tự như mấy đội hình vuông trong phim vậy đó, ngựa toàn chạy vòng xung quanh.

 

[lop pho 2]

120000 quân MC mà vào VN thì vua Trần áo rách có khi chả có mà mặc
nó mới đem qua đc 1,2 vạn quân mà hệ thông hậu cần các thứ là do bọn TQ lo liệu nên mới thảm thế

Vấn đề tác chiến ko chỉ nằm ở số lượng,liệu số lượng đông liệu đã có lợi cho tác chiến,hậu cận liệu có chu cấp đc,liệu phải đánh trong bao lâu ?
12v thì cũng thế thôi

 

[nhinhonhinho]

DAIVIET UNIT
A Militant Class:

1.Peasants: militant with bamboo spear

2.Townwatch: militant with crossbow+round wooden shield+sickles

B Regular class

1.Spearman: Regular+paper armor+spear+long wooden shield+javelin

2.Pikeman: Regular+paper armor with bronze mirror+long pike (phalanx)

3.Halberdier: Regular+paper armor with bronze mirror+halberd

4.Marine: Regular+paper armor+sword+long wooden shield+javelin (recruit in port)

5.Archer: Regular+paper armor+bow+short sword

6.Crossbowmen: Regular+paper armor+crossbow+short sword

7.Mounted Lancer:Regular+leather armor+lance+sword+small round shield

8.War Elephant: Archer as crew

C Imperial Guard

1.Imperial Guards: Elite+heavy metal armor+spear+long sword+hardened long wooden shield

2.Imperial Archer: Elite+heavy metal armor+long sword+composite bow+tiny round shield

3.Imperial Grenadier: Elite+heavy metal armor+long sword+stick bomb! (grenade)

4.Imperial Brave Trooper (Imperial Storm Trooper): Penal legion+heavy metal armor+2H long axe

5.Mounted Guards: Elite Horse Archer+heavy metal armor+long sword+composite bow

6.Proud Cavalry: Elite Cataphract+armored horse+lance+long sword+iron round shield

7.Imperial War Elephant: Imperial Archer as crew+armored elephant

8.Imperial Ballistae Elephant: Imperial Archers as crew+ballistae+armored elephant

D Siege:

1. Ballistar
2. Mangonel

E Officer/Support

1. Artillery crew: Regular+paper armor+sword+shield

2. Officer: Imperial Guards

3. Standard Bearer: Regular+paper armor+sword+standard

F Fantasy

1. Dromedary/Camel Rider: Regular+camel+paper armor+spear+sword

2. Imperial Grenadier Elephant: Imperial grenadier as crew+armored elephant

3. Musketeer: Regular+musket/handgun

4. Copied Rockman.exe: Unbeatable unit, advisers/servants of Nhinho da Great and True Rockman.exe (developer of MG mod). Oliphaunt unit

 

[Aomari0]

DAIVIET UNIT
2.Imperial Archer: Elite+heavy metal armor+long sword+composite bow+tiny round shield.

5.Mounted Guards: Elite Horse Archer+heavy metal armor+long sword+composite bow

8.Imperial Ballistae Elephant: Imperial Archers as crew+ballistae+armored elephant

F Fantasy

Hình như các unit trên phải đặt vào mục Fantasy mới đúng bác nhinhonhinho ơi.
Imperial Archer, Mounted Guards, archer của quân ta lấy đâu ra có composite bow thế bác, Mounted Guards càng vô lí hơn, quân ta có phải quân Mông Cổ đâu mà có Elite Horse Archer được bác.

 

[[Rest In Peace] Panzerklein]

Ông nhí nha nhí nhố bỏ cái giáp giấy qua một bên dùm. Thay nó bằng giáp da + hộ tâm phiến (mirror breastplate). Bọn lancer thì cho thêm chainmail bên trong giáp da.

Hình như các unit trên phải đặt vào mục Fantasy mới đúng bác nhinhonhinho ơi.
Imperial Archer, Mounted Guards, archer của quân ta lấy đâu ra có composite bow thế bác, Mounted Guards càng vô lí hơn, quân ta có phải quân Mông Cổ đâu mà có Elite Horse Archer được bác.

Vô lý chỗ nào? Ngay trong sử ký có nói, con cháu nhà quý tộc thời Trần ngay từ nhỏ đã học võ, cởi ngựa bắn cung, các cuộc thi võ thì môn cưỡi ngựa bắn cung luôn nằm ở nhóm thi đầu, ai không biết cưỡi ngựa bắn cung thì không thể thi võ trạng nguyên. Trong cuộc chiến với Nguyên Mông, kỵ xạ nhà Trần thường xuyên tham gia truy đuổi kẻ địch, điển hình là cuộc truy đuổi Thoát Hoan, khiến hắn phải chui vào ống đồng tránh tên, chứ không bắt tên thì nó điên sao mà chui vào ống đồng? Và một trong các tướng Nguyên giỏi cưỡi ngựa bắn cung lại bị kỵ xạ nhà Trần bắn chết đấy.

Mà cậu nghĩ quân ta dùng cung gì?

 

[nhinhonhinho]

Thật ra cái hình dạng unit hiện tại thì phán giấy hay da cũng đc cả. CHỉ cần đổi cái descr đi thoai. Tất nhiên nếu muốn làm hẳn thành da thì phải sửa unit lại hết mà hiện tại thì uniters đang bị quá tải roài

Hình như các unit trên phải đặt vào mục Fantasy mới đúng bác nhinhonhinho ơi.
Imperial Archer, Mounted Guards, archer của quân ta lấy đâu ra có composite bow thế bác, Mounted Guards càng vô lí hơn, quân ta có phải quân Mông Cổ đâu mà có Elite Horse Archer được bác.

Imperial Archer:
Quân thường có archer chả lẽ quân tinh nhuệ hơn 0 biết bắn cung O_O !?
Mà 0 dùng composite bow thì dùng gì? Cung nhỏ để săn bắn hay bamboo longbow Ấn Độ O_O!?

Mounted Guard:
Vừa là General BG vừa là unit độc lập. Loại này là toàn con em quý tộc cả thì cưỡi ngựa bắn cung có gì là lạ.

Imperial Ballistae Elephant:

Cam-bốt nó có unit này mặc dù 0 có sử liệu rõ ràng thì tội gì 0 bỏ vào cho quân nhà cho nó balance!?

Vả lại chuyện lắp cái này cái kia lên lưng voi cũng đâu có khó

 

[naq29]

Quí tộc nhà Trần cưỡi ngựa bắn cung, thập bát ban võ nghệ đều rành cả.

 

[Aomari0]

Vô lý chỗ nào? Ngay trong sử ký có nói, con cháu nhà quý tộc thời Trần ngay từ nhỏ đã học võ, cởi ngựa bắn cung, các cuộc thi võ thì môn cưỡi ngựa bắn cung luôn nằm ở nhóm thi đầu, ai không biết cưỡi ngựa bắn cung thì không thể thi võ trạng nguyên. Trong cuộc chiến với Nguyên Mông, kỵ xạ nhà Trần thường xuyên tham gia truy đuổi kẻ địch, điển hình là cuộc truy đuổi Thoát Hoan, khiến hắn phải chui vào ống đồng tránh tên, chứ không bắt tên thì nó điên sao mà chui vào ống đồng? Và một trong các tướng Nguyên giỏi cưỡi ngựa bắn cung lại bị kỵ xạ nhà Trần bắn chết đấy.
Mà cậu nghĩ quân ta dùng cung gì?

Thanks bác, tại em nghĩ bác nhinhonhinho định cho quân Đại Việt ta có Mongol Heavy Horse Archers nên phải nhắc trước.
Là composite bow, đã check lại, sorry bác nhinhonhinho.

 

[nhinhonhinho]

No no kị cung của VN lên cấp cao mới có mà cũng 0 nhỉnh hơn MG H HA (là loại quân regular) mấy đâu. Nói chung là 0 spam đc trừ phi late game (mà late game thì chắc Vịt ta chơi toàn...biển voi )

 

[lop pho 2]

có điều quâddoooij Đại Việt khá mạnh,ko phải nói là hàng đầu thế giới sao lại ko xưng hùng tranh bá nhĩ

 

[thanh_long_007]

Cái đó là do nhà Trần không có chính sách mở rộng bờ cõi, chỉ luyện lính để bảo vệ đất nước thôi