re_code_v_x
Khoan hồng
- 19/2/06
- 36,624
- 60,972
magiczhu là cây viết số 1 ở đây, băm bài bạn ấy là thế nào 
NarutoFC-The 4th Shinobi War, where it all ends
- Thread starter M-M
- Ngày gửi
- 10/9/10
- 3,081
- 2,258
- 13/1/09
- 9,117
- 5,751
HoàngBắcHải
Youtube Master Race
- 24/9/11
- 88
- 0
- Banned
- #1,584
có thể loại dám so sánh thằng sặc bựa với vegeta nữa ah 
, cống rãnh mà đòi so 
, cống rãnh mà đòi so 
- 24/1/08
- 10,823
- 11,028
Lính mới chưa thông đây anh em, thông trước đi rồi nói sau
Hô hô, ước gì anh Jir bị dựng dậy chém gió thì vui vãi chưởng
Chỉnh sửa cuối:
- 4/4/08
- 455
- 505
- Banned
- #1,586
Ôi dào, dàn boss trong bi rồng đã ăn dàn boss trong nar 1 khúc, đánh thì đánh, giết thì giết, bá khí tràn ngập từ đầu tới cuối, chỉ bị main hero chọt cho dẹo mới thôi chứ làm ếu gì có chuyện hack não vài câu là đã giựt giựt mà lăng đùng ra chết như nar
Nguyên phần 1 kishit cố bơm buff cho mọi ngừ thấy rằng bé nar là một con người khổ hạnh bị người đời ghẻ lạnh và cố gắng vươn lên thay đổi số phận bao nhiêu thì qua phần 2 lại bày đường cho bé tỏa sáng theo kiểu mày là đấng cứu thế được sắp đặc từ trong trứng zái, đặc sản đái thấy rõ còn nói gì nữa
Chuyện Sặc kutoe có si đần hay không thì còn phải bàn nữa sao. Theo mô típ chuyện tàu thì việc main char nhập ma để lv up là chuyện hết sức quen thuộc, nhưng cái đáng chửi ở đây là khi sa và ma đạo thì các anh zai thông thường sẽ tự động khủng lên 1 cách bài bản trong khi sặc cưng lại tự dưng được ban phát sức mạnh rồi hất cái mặt bố láu lên trời, một dạng xí mụi nữa mùa éo hơn éo kém
Nguyên phần 1 kishit cố bơm buff cho mọi ngừ thấy rằng bé nar là một con người khổ hạnh bị người đời ghẻ lạnh và cố gắng vươn lên thay đổi số phận bao nhiêu thì qua phần 2 lại bày đường cho bé tỏa sáng theo kiểu mày là đấng cứu thế được sắp đặc từ trong trứng zái, đặc sản đái thấy rõ còn nói gì nữa
Chuyện Sặc kutoe có si đần hay không thì còn phải bàn nữa sao. Theo mô típ chuyện tàu thì việc main char nhập ma để lv up là chuyện hết sức quen thuộc, nhưng cái đáng chửi ở đây là khi sa và ma đạo thì các anh zai thông thường sẽ tự động khủng lên 1 cách bài bản trong khi sặc cưng lại tự dưng được ban phát sức mạnh rồi hất cái mặt bố láu lên trời, một dạng xí mụi nữa mùa éo hơn éo kém
- 16/7/11
- 5,625
- 731
Xin lỗi bạn , về cái vụ sức mạnh trong DB , nhân vật lên lv ào ào , đánh nát cả quả đất , nhưng nói thật vẫn còn logic hơn cái sức mạnh trong Naruto , tác giả thích cho thằng nào mạnh thì thằng đó lòi ra 1 đống thuật nguy hiểm .v.v.v mà chả thấy tu luyện gì cũng có ,mà trước đó cũng chả biết tại sao anh ta ko xài lúc nguy cấp
. Ban hiểu sức mạnh đó là sức mạnh gì ko , sức mạnh niềm tin đấy . Cadic trong DB , xuất thân là 1 chiến binh hùng mạnh , mưu mẹo giỏi giang . Sau khi bị nhóm Son hạ gục thì anh ta tạm thời ở lại địa cầu , mục đích chính là hạ gục Son để trả thù vì ghen tỵ và cay cú . Nhưng dần dần qua những cuộc chiến đấu , anh ta ngộ ra điều gì mình cần bảo vệ , cần chiến đấu vì nó . Quá trình này xuyên suốt cả bộ truyện cho tới tận tập cuối . Mình thấy sức mạnh DB thì vô lý , chứ cốt truyện và sự phát triển nhân vật chả thấy phi lý tý nào cả . Chứ ko phải cái kiểu anh Sặc , đang vol trước thì hiền lành tử tế ngoan ngoãn . Vol sau đột nhiên xấu xa bê bối . Vol sau nữa thì ra 1 cái thể loại sida ko đỡ được. Hình tượng nhân vật thay đổi liên xoành xoạch mà chả cần diễn giải , quá trình gì . Character developement tệ như thế mà bạn cũng khen là sâu sắc đc thì mình chịu .Naruto mình chưa bao giờ nói toàn bộ tác phẩm là vứt vào sọt ra . Đơn giản là tác giả càng vẽ thì càng mong câu kéo , tác giả cạn ý tưởng nên buộc phải đưa vào những plot vớ vẩn , chứ còn trước đó Naruto có thể coi là 1 shounen khá hay . Vấn đề thị hiếu là 1 vấn đề hoàn toàn khác với việc truyện của logic , có hay hay ko nhé . Giờ bạn đưa bộ truyện Cuốn theo chiều gió với bộ Naruto ra cho 1 thằng teen xem nó chọn đọc bộ nào . Nếu nó chọn Naruto thì chắc Naruto hay hơn nhỉ
. Tác phẩm đi xuống thì phải nhìn nhận là chất lượng nó kém đi . Còn nếu cứ bấu víu vào những gì có ở các vol trước thì bạn chỉ xem được những tác phẩm đầu voi đuôi chuột thôi . Naruto được giới thiệu là 1 nhân vật ... ngu . Vậy mà tác giả sau đó Pr cho anh ấy trở nên cực kỳ thông minh ??? Ok cứ cho là anh ấy thông minh lên , nhưng chỉ là trong chiến đấu , còn trong chiến thuật , chiến lược của 1 cuộc chiến . Mình thấy Naruto chả có tý tẹo đầu óc nào . Suốt ngày chỉ biết hô khẩu hiệu cứu bạn , cứu làng ( mà có cứu được đâu ) . Vậy mà các vị Kage lại nghe theo anh ấy răm rắp . Nghe đậm chất vô lý và sức mạnh niềm tin .
Cái sâu sắc của bộ truyện , bạn đọc thấy hay , tình cảm bạn bè , anh chị em .v.v. Tôi nói thật bộ truyện nào cũng có , chả cứ phải bộ Naruto , truyện đấm đá tay chân chả có thằng nào nó đọc đâu . Đơn giản vì bạn đọc chưa nhiều nên bạn thấy Naruto thật hay , thật cảm động , thật sâu sắc . Còn với tôi , thích sự sâu sắc thì xem truyện tiểu thuyết . Còn tình cảm trong truyện tranh cho vào cho nó phong phú và dễ xem , tránh khô khan thôi chứ nó cũng tựa như mấy bộ phim Hàn Quốc .
Còn về bộ truyện có gì lôi cuốn , tất nhiên nó vẫn có sức cuốn hút của nó , nhưng rõ ràng mà nói , nhiều fan của Naruto đã thấy rõ sự xuống cấp của bộ truyện này . Vậy ko được quyền phê phán này nọ sao ? Topic bàn luận , bạn thích bộ truyện này thì bạn nói là bạn thích . Ok mình ko ý kiến vì đó là sở thích . Nhưng nếu vì thế mà bảo vệ nó hết sức như kiểu mấy bạn gái VNS bảo vệ anh Sặc thì mình chịu thua rồi . Có cái đầu ko dùng , đi giết người linh tinh lại bao biện vì trả thù ,mặc dù trong số những người nó giết có được mấy ông là kẻ thù thật sự của nó ??? Lý do bao biện là vì anh ấy chìm trong hận thù ??? Nếu nói thế thì chắc mai mốt sẽ có fan của Biladen lên bảo vệ lý do ông ta giết người dân vô tội vì ông ấy thù mấy thằng tổng thống Mỹ
. Thôi thì các bạn gái ấy cứ nói toẹt anh ấy đáng bảo vệ vì anh ấy đẹp trai , cool , mình còn đồng ý . P/s : bài tôi dài là vì tôi quen viết thế , nếu cảm thấy cần thì đọc chứ có ai bắt đọc hết đầu . Đâm chém bên box HunterxHunter nhiều rồi nên toàn chơi cả chục dòng thế này
.
Chỉnh sửa cuối:
- 28/7/06
- 16,736
- 26,982
^Theo mình thì thằng Nar nó ngu là ngu về mặt tư tưởng của nó. Củ chuối vãi. Thằng Sặc nó đã dứt tình như thế mà vẫn còn bám váy. Xem ức chế k chịu nổi 
Còn trong chiến đấu thì cả về mặt chiến thuật và sức sáng tạo của nó cũng khá đấy, không phải thằng tối dạ đâu.
Còn trong chiến đấu thì cả về mặt chiến thuật và sức sáng tạo của nó cũng khá đấy, không phải thằng tối dạ đâu.
Theo mình là bạn trubatgioi nên google wiki để có thể dễ so sánh giữa Vegeta với bé Sặc, nói thật khi còn nhỏ thì kết Goku thật đấy, bây giờ thấy chính thằng Vegeta mới thật sự là nhân vật để lại ấn tượng nhất trong mình đấy 
...btw nếu bạn tin là những người còn tiếp tục đọc truyện này đâu đó vẫn xem bộ truyện này là đỉnh, và đọc đi đọc lại thì e là bạn nhầm nặng, so với lúc bộ truyện này mới xuất hiện ở VN lúc đó chỉ ra đến tập 25 26 gì đó, tôi đọc đi đọc lại không biết bao nhiêu lần, thậm chí còn mê ngang OP, thì bây giờ bạn vứt ra cho tôi thì tôi xem nốt mấy đoạn bỏ sót chứ bảo tôi đi thuê hay lên mạng đọc cũng cảm thấy là dek có thời gian, thà search mấy truyện tranh hàn đang hot ra đọc còn phê hơn
...btw nếu bạn tin là những người còn tiếp tục đọc truyện này đâu đó vẫn xem bộ truyện này là đỉnh, và đọc đi đọc lại thì e là bạn nhầm nặng, so với lúc bộ truyện này mới xuất hiện ở VN lúc đó chỉ ra đến tập 25 26 gì đó, tôi đọc đi đọc lại không biết bao nhiêu lần, thậm chí còn mê ngang OP, thì bây giờ bạn vứt ra cho tôi thì tôi xem nốt mấy đoạn bỏ sót chứ bảo tôi đi thuê hay lên mạng đọc cũng cảm thấy là dek có thời gian, thà search mấy truyện tranh hàn đang hot ra đọc còn phê hơn
- 10/9/10
- 3,081
- 2,258
Đợi bạn ấy phản pháo chứ, cứ ném 1 chiều thế này không chán kể cũng tài
Naruto không ngu, và chưa bao giờ ngu trên mọi lĩnh vực: học thuật, cưa gái, đánh lộn, lừa đảo v..v... kể từ khi cháu mới chào đời đến tận bây giờ, nó chỉ có vấn đề nhỏ về giới tính, mà đã yêu ai, sẵn sàng kệ mẹ tất cả, kể cả ném sự nghiệp với nhân loại vào thùng rác vẫn cứ theo thì quả là bản kinh người chứ chả vừa đâu
Không ngu đâu, khôn rách giời đấy
^Theo mình thì thằng Nar nó ngu là ngu về mặt tư tưởng của nó. Củ chuối vãi. Thằng Sặc nó đã dứt tình như thế mà vẫn còn bám váy. Xem ức chế k chịu nổi
Còn trong chiến đấu thì cả về mặt chiến thuật và sức sáng tạo của nó cũng khá đấy, không phải thằng tối dạ đâu.
Naruto không ngu, và chưa bao giờ ngu trên mọi lĩnh vực: học thuật, cưa gái, đánh lộn, lừa đảo v..v... kể từ khi cháu mới chào đời đến tận bây giờ, nó chỉ có vấn đề nhỏ về giới tính, mà đã yêu ai, sẵn sàng kệ mẹ tất cả, kể cả ném sự nghiệp với nhân loại vào thùng rác vẫn cứ theo thì quả là bản kinh người chứ chả vừa đâu
Không ngu đâu, khôn rách giời đấy
- 16/7/11
- 5,625
- 731
^Theo mình thì thằng Nar nó ngu là ngu về mặt tư tưởng của nó. Củ chuối vãi. Thằng Sặc nó đã dứt tình như thế mà vẫn còn bám váy. Xem ức chế k chịu nổi
Còn trong chiến đấu thì cả về mặt chiến thuật và sức sáng tạo của nó cũng khá đấy, không phải thằng tối dạ đâu.
Ý tôi ko phải là chiến lược trong trận chiến 1 chọi 1 của anh ấy . Mà là trong 1 cuộc chiến tổng thế như chiến tranh ninja lần thứ 4 này . Rõ ràng thánh Nar chỉ là kẻ mang bomb trong người và giỏi hô khẩu hiệu , làm thì chưa thấy kết quả , đầu óc chiến lược ko có . Vậy mà các vị tổng tư lệnh bấu víu lấy như 1 con bài chiến lược ( mặc dù trước đó cả bọn nhất chí là banned anh ấy ra khỏi list ) . Chỉ vì thế mà lão tác giả phải bơm thêm sức mạnh cho thánh cho phù hợp với yêu cầu của thời đại ....
Còn cái vụ anh ấy nhất quyết bấu víu anh Sặc thì có thể là do từ nhỏ cô đơn , nên khi có bạn mới như Sặc và Sak thì nhất quyết bảo vệ , có lẽ thế cũng đúng . Nhưng nhìn thấy thằng bạn hành động độc ác , chém giết bừa bãi , mà vẫn cố bảo vệ nó thì chịu . Mà anh ấy còn tự tin sẽ cải tạo được anh Sặc . Mịe tới lúc thành công thì ko biết bao nhiêu người phải chết đây ? Và ai phải chịu trách nhiệm cho hành động đó , anh Nar chỉ biết bảo vệ bạn anh , van xin lạy lục các nạn nhân tha thứ . Bựa hơn nữa là anh ấy còn nghĩ ra vụ " tớ và cậu " cùng chết . Mịe , phải thằng nào gan lỳ có bạn như thế thì 1 là hack não cho nó về , 2 là đập gẫy chân nó lôi về . Lại còn có vụ ôm nhau cùng chết , kishi xem nhiều phim Hàn quốc quá rồi . Cơ mà các bạn trẻ bây giờ đang chịu ảnh hưởng của làn sóng văn hóa Hàn . Có lẽ làm thế lại câu được view hơn chăng ???
Chỉnh sửa cuối:
trubatgoi
Legend of Zelda
- 18/6/05
- 931
- 1
Mỗi người 1 ý, mình ko thể bắt mấy bạn nghĩ những gì mình nói là đúng, chỉ là dùng lí lẽ, dẫn chứng để chi ra quan điểm của bản thân thôi. Còn mấy bạn nào chỉ quote bài, rồi nói là "có vậy cũng ko hiểu"...mình đâu phải là bạn, mình đâu biết bạn đang muốn nói gì, muốn nghĩ gì. Nếu ko đồng ý, cứ nói ra, lập luận ra, mình cảm thấy bạn đúng, thì sẽ nghe theo, chứ cứ quote, rồi nói là sai, mà chẳng chỉ ra được sai chỗ nào, có khác gì nói ko có căn cứ đâu.
Bạn nào nói Naruto là ngu, mà ko phải vì ngu vì học skill, hay là về chiến đấu. Mình nghĩ bạn đang nói về nó ngu khi cứ đeo bám theo Sasuke ngu muội chăng? Mình nghĩ ko hẳn là ngu, chỉ là cố chấp cứng đầu thôi. Có 1 ví dụ như thế này, nhiều người khi chia tay người yêu, cứ luôn nói rằng sẽ đợi họ, sẽ đợi tới khi người đó quay lại. Có mấy ai đợi được, rồi những người đợi chăgn nữa, người khác cũng bảo họ là ngu, là dại, sao cứ nhìn vào cánh cửa đóng lại, mà ko move on đi. Cũng có người cho rằng họ si tình, cố chấp, hoặc có người còn cho là cao thượng, đáng quý..v.v. Thì ở đây cũng vậy thôi, biết rằng so sánh hơi khập khiễng, 1 bên là trai và gái, 1 bên là 2 thằng con trai, thì khó mà có chuyện chờ đợi này nọ. Mình chỉ muốn nói, trong mỗi người, có lúc họ cố chấp và ko bỏ xuống được.
Còn bạn nào bảo Sasuke ko biết mình sai, ùm...mình và bạn, cả 2 đều ko biết nó đang nghĩ gì, trừ khi tác giả nói ra thôi. Nhưng thừ nhìn từ vị trí của nó xem, thử xem bạn có hiểu và thông cảm được những gì nó làm ko? Hay 1 ví dụ khác, là Harvey Dent trong The Dark Knight. Trong lúc cùng quẩn, chỉ 1 tác động nhỏ thôi, dù bạn có tốt đến đâu cũng trở nên con người như vậy. Huống chi là Sasuke, từ nhỏ đã sống như vậy. Nếu giờ đây nó quay về, nhận lỗi, có khác nào tự vã vào mặt mình, tự phủ nhận tất cả những gì nó làm là sai, tất cả những gì nó theo đuổi bấy lâu là sai sao? Giống như đã phóng lao thì phải theo lao vậy.
Còn so sanh giữa DB và Naruto, mình đã đọc lại DB gần đây, chứ ko phải chỉ dùng cảm nhận khi đọc nó khi còn nhỏ. Cảm giác khi đọc lại DB bây giờ, DB chỉ đơn thuần là 1 câu truyện giải trí, nội dung ko sâu sa, và nhân vật ko sâu sắc, và càng về sau, càng xoay quanh Goku nhiều hơn là những người khác. DB đương nhiên có nhiều điểm hay, như viên capsule, biến hình để mạnh hơn và những chuyện sau này cũng theo form đó cả, như Bleach, khi biến thành Bankai vậy. Nhưng bạn nghĩ lại xem, trong DB, có bao nhiêu nhân vật thật sự nỗ bật? Goku, Cadic, Piccollo? Đó là 3 nhân vật theo mình là nổi trộitrong đó. So sánh với Naruto, ban ngẫm lại xem, có bao nhiêu nhân vật thật sự cuốn hút bạn, Shikamaru, Itachi, KaKaShi, Gaara, 4th Hokage, Pain, Madara, còn nữa ko? Mỗi nhân vật trong Naruto đều có backstory cả, khi cần là tác giả có thể pull ra, và phát triển dựa trên đó. Nếu bạn có hứng thú, có thể google về The art of dramatic writing by Lajos Egri. Nó nói về build nhân vật, cốt truyện của mỗi nhân vật, trước khi build câu truyện chính.
So sánh DB với Naruto thì chẳng đi đến đâu cả, cách nhau chừng đó năm, 1 cái là kinh điển, 1 cái là hot bây giờ. Cũng như so sánh God Father với những phim hành động bây giờ vậy.
Vào nhà người ta, nói ngược lại với điều người ta luôn nói, bị phản bác lại là tất nhiên thôi, nhưng phản bác thì cũng đi kèm với lí lẽ rõ ràng, chứ cứ nói chung chung....mình ko biết sao mà nói lại
Còn điểm dở của Naruto thì cũng nhiều lắm. Từ khi mass war diễn ra, cảm thấy hơi nhạt. Lấy ý tưởng từ Tây Du ký, Ngân Giác, Kim GIác, rồi hồ lô gọi tên thì thu vào nữa (ko biết bên Nhật có truyền thuyết về mấy cái đó ko), rồi tới mỗi chap là 1 nhân vật nổi tiếng nằm xuống. Ngày càng xoay quanh Naruto, những nhân vật xung quanh trở nên lạc lõng, vô dụng
---------- Post added at 17:31 ---------- Previous post was at 17:30 ----------
Bạn nào nói Naruto là ngu, mà ko phải vì ngu vì học skill, hay là về chiến đấu. Mình nghĩ bạn đang nói về nó ngu khi cứ đeo bám theo Sasuke ngu muội chăng? Mình nghĩ ko hẳn là ngu, chỉ là cố chấp cứng đầu thôi. Có 1 ví dụ như thế này, nhiều người khi chia tay người yêu, cứ luôn nói rằng sẽ đợi họ, sẽ đợi tới khi người đó quay lại. Có mấy ai đợi được, rồi những người đợi chăgn nữa, người khác cũng bảo họ là ngu, là dại, sao cứ nhìn vào cánh cửa đóng lại, mà ko move on đi. Cũng có người cho rằng họ si tình, cố chấp, hoặc có người còn cho là cao thượng, đáng quý..v.v. Thì ở đây cũng vậy thôi, biết rằng so sánh hơi khập khiễng, 1 bên là trai và gái, 1 bên là 2 thằng con trai, thì khó mà có chuyện chờ đợi này nọ. Mình chỉ muốn nói, trong mỗi người, có lúc họ cố chấp và ko bỏ xuống được.
Còn bạn nào bảo Sasuke ko biết mình sai, ùm...mình và bạn, cả 2 đều ko biết nó đang nghĩ gì, trừ khi tác giả nói ra thôi. Nhưng thừ nhìn từ vị trí của nó xem, thử xem bạn có hiểu và thông cảm được những gì nó làm ko? Hay 1 ví dụ khác, là Harvey Dent trong The Dark Knight. Trong lúc cùng quẩn, chỉ 1 tác động nhỏ thôi, dù bạn có tốt đến đâu cũng trở nên con người như vậy. Huống chi là Sasuke, từ nhỏ đã sống như vậy. Nếu giờ đây nó quay về, nhận lỗi, có khác nào tự vã vào mặt mình, tự phủ nhận tất cả những gì nó làm là sai, tất cả những gì nó theo đuổi bấy lâu là sai sao? Giống như đã phóng lao thì phải theo lao vậy.
sao pót ko được vậy???? dài quá hả????
Bạn nào nói Naruto là ngu, mà ko phải vì ngu vì học skill, hay là về chiến đấu. Mình nghĩ bạn đang nói về nó ngu khi cứ đeo bám theo Sasuke ngu muội chăng? Mình nghĩ ko hẳn là ngu, chỉ là cố chấp cứng đầu thôi. Có 1 ví dụ như thế này, nhiều người khi chia tay người yêu, cứ luôn nói rằng sẽ đợi họ, sẽ đợi tới khi người đó quay lại. Có mấy ai đợi được, rồi những người đợi chăgn nữa, người khác cũng bảo họ là ngu, là dại, sao cứ nhìn vào cánh cửa đóng lại, mà ko move on đi. Cũng có người cho rằng họ si tình, cố chấp, hoặc có người còn cho là cao thượng, đáng quý..v.v. Thì ở đây cũng vậy thôi, biết rằng so sánh hơi khập khiễng, 1 bên là trai và gái, 1 bên là 2 thằng con trai, thì khó mà có chuyện chờ đợi này nọ. Mình chỉ muốn nói, trong mỗi người, có lúc họ cố chấp và ko bỏ xuống được.
Còn bạn nào bảo Sasuke ko biết mình sai, ùm...mình và bạn, cả 2 đều ko biết nó đang nghĩ gì, trừ khi tác giả nói ra thôi. Nhưng thừ nhìn từ vị trí của nó xem, thử xem bạn có hiểu và thông cảm được những gì nó làm ko? Hay 1 ví dụ khác, là Harvey Dent trong The Dark Knight. Trong lúc cùng quẩn, chỉ 1 tác động nhỏ thôi, dù bạn có tốt đến đâu cũng trở nên con người như vậy. Huống chi là Sasuke, từ nhỏ đã sống như vậy. Nếu giờ đây nó quay về, nhận lỗi, có khác nào tự vã vào mặt mình, tự phủ nhận tất cả những gì nó làm là sai, tất cả những gì nó theo đuổi bấy lâu là sai sao? Giống như đã phóng lao thì phải theo lao vậy.
Còn so sanh giữa DB và Naruto, mình đã đọc lại DB gần đây, chứ ko phải chỉ dùng cảm nhận khi đọc nó khi còn nhỏ. Cảm giác khi đọc lại DB bây giờ, DB chỉ đơn thuần là 1 câu truyện giải trí, nội dung ko sâu sa, và nhân vật ko sâu sắc, và càng về sau, càng xoay quanh Goku nhiều hơn là những người khác. DB đương nhiên có nhiều điểm hay, như viên capsule, biến hình để mạnh hơn và những chuyện sau này cũng theo form đó cả, như Bleach, khi biến thành Bankai vậy. Nhưng bạn nghĩ lại xem, trong DB, có bao nhiêu nhân vật thật sự nỗ bật? Goku, Cadic, Piccollo? Đó là 3 nhân vật theo mình là nổi trộitrong đó. So sánh với Naruto, ban ngẫm lại xem, có bao nhiêu nhân vật thật sự cuốn hút bạn, Shikamaru, Itachi, KaKaShi, Gaara, 4th Hokage, Pain, Madara, còn nữa ko? Mỗi nhân vật trong Naruto đều có backstory cả, khi cần là tác giả có thể pull ra, và phát triển dựa trên đó. Nếu bạn có hứng thú, có thể google về The art of dramatic writing by Lajos Egri. Nó nói về build nhân vật, cốt truyện của mỗi nhân vật, trước khi build câu truyện chính.
So sánh DB với Naruto thì chẳng đi đến đâu cả, cách nhau chừng đó năm, 1 cái là kinh điển, 1 cái là hot bây giờ. Cũng như so sánh God Father với những phim hành động bây giờ vậy.
Vào nhà người ta, nói ngược lại với điều người ta luôn nói, bị phản bác lại là tất nhiên thôi, nhưng phản bác thì cũng đi kèm với lí lẽ rõ ràng, chứ cứ nói chung chung....mình ko biết sao mà nói lại
Còn điểm dở của Naruto thì cũng nhiều lắm. Từ khi mass war diễn ra, cảm thấy hơi nhạt. Lấy ý tưởng từ Tây Du ký, Ngân Giác, Kim GIác, rồi hồ lô gọi tên thì thu vào nữa (ko biết bên Nhật có truyền thuyết về mấy cái đó ko), rồi tới mỗi chap là 1 nhân vật nổi tiếng nằm xuống. Ngày càng xoay quanh Naruto, những nhân vật xung quanh trở nên lạc lõng, vô dụng
---------- Post added at 17:31 ---------- Previous post was at 17:30 ----------
Bạn nào nói Naruto là ngu, mà ko phải vì ngu vì học skill, hay là về chiến đấu. Mình nghĩ bạn đang nói về nó ngu khi cứ đeo bám theo Sasuke ngu muội chăng? Mình nghĩ ko hẳn là ngu, chỉ là cố chấp cứng đầu thôi. Có 1 ví dụ như thế này, nhiều người khi chia tay người yêu, cứ luôn nói rằng sẽ đợi họ, sẽ đợi tới khi người đó quay lại. Có mấy ai đợi được, rồi những người đợi chăgn nữa, người khác cũng bảo họ là ngu, là dại, sao cứ nhìn vào cánh cửa đóng lại, mà ko move on đi. Cũng có người cho rằng họ si tình, cố chấp, hoặc có người còn cho là cao thượng, đáng quý..v.v. Thì ở đây cũng vậy thôi, biết rằng so sánh hơi khập khiễng, 1 bên là trai và gái, 1 bên là 2 thằng con trai, thì khó mà có chuyện chờ đợi này nọ. Mình chỉ muốn nói, trong mỗi người, có lúc họ cố chấp và ko bỏ xuống được.
Còn bạn nào bảo Sasuke ko biết mình sai, ùm...mình và bạn, cả 2 đều ko biết nó đang nghĩ gì, trừ khi tác giả nói ra thôi. Nhưng thừ nhìn từ vị trí của nó xem, thử xem bạn có hiểu và thông cảm được những gì nó làm ko? Hay 1 ví dụ khác, là Harvey Dent trong The Dark Knight. Trong lúc cùng quẩn, chỉ 1 tác động nhỏ thôi, dù bạn có tốt đến đâu cũng trở nên con người như vậy. Huống chi là Sasuke, từ nhỏ đã sống như vậy. Nếu giờ đây nó quay về, nhận lỗi, có khác nào tự vã vào mặt mình, tự phủ nhận tất cả những gì nó làm là sai, tất cả những gì nó theo đuổi bấy lâu là sai sao? Giống như đã phóng lao thì phải theo lao vậy.
sao pót ko được vậy???? dài quá hả????
- 10/9/10
- 3,081
- 2,258
Lâu lắm mới thấy Walloftext ở topic này, cảm động quá
Rồi, 1 câu đơn giản
Mình cũng làm 1 việc đơn giản
Rồi, 1 câu đơn giản
Mình cũng làm 1 việc đơn giản
- 7/7/08
- 7,568
- 4,759
này thì DB này thì Naruto
Death_Star003
Mr & Ms Pac-Man
- 23/2/10
- 115
- 0
^ Rất là hợp lý . ...............,,,.
. ...............,,,.
Ngài Mít
Donkey Kong
- 29/12/09
- 403
- 14
Giờ vẫn có người vào cái động này phân vân về trí thông minh anh sặc cơ à?
Nói gọn: Kishi cần một thằng phản diện đối chọi nv chính là thánh nar kiểu đối thủ truyền kiếp, nên có thể nói sặc là "nạn nhân" bị khoét não cho phù hợp với vị trí này. Âu cũng khổ thân cho anh
Dù nhiều truyện khác làm nv phản diện rất tốt nhưng Kishi cứ cho là bị kim tiền mờ mắt đi, nên chúng ta mới có cái mà chửi đây
Nói gọn: Kishi cần một thằng phản diện đối chọi nv chính là thánh nar kiểu đối thủ truyền kiếp, nên có thể nói sặc là "nạn nhân" bị khoét não cho phù hợp với vị trí này. Âu cũng khổ thân cho anh
Dù nhiều truyện khác làm nv phản diện rất tốt nhưng Kishi cứ cho là bị kim tiền mờ mắt đi, nên chúng ta mới có cái mà chửi đây
- 16/7/11
- 5,625
- 731
Xin lỗi có 1 vấn đề bạn hiểu nhầm ở đây . Chưa bao giờ mình coi Naruto là 1 tác phẩm kinh điển .v.v.v Nó chỉ là 1 tác phẩm hay . Còn cái nhân vật thì có những lúc ngu , có những lúc khôn . Vấn đề là ở chỗ nhân vật trong Naruto dạo này khôn ngu rất thất thường , tâm lý thay đổi xoành xoạch . Đành rằng như thế mới có sự phong phú trong tính cách 1 nhân vật , nhưng tác giả cạn ý , buộc phải rush làm cho người đọc cảm thấy hụt hẫng . Bạn ko thấy vầy ?
Thêm nữa , mình cũng ko so sánh cả bộ DB với bộ Naruto , mà mình chỉ lấy hình mẫu 1 nhân vật đứng giữa chính tà , và Cadic là 1 nhân vật như thế . So sánh thử cách xây dựng hình tượng 2 nhân vật Sặc và Cadic . Chưa nói ai hơn ai , mình chỉ biết Cadic có diễn biến tâm lý rõ ràng hơn , còn Sặc thì đùng 1 cái tác giả bảo ác là ác , chả cần biết quá trình , lý do thì rất vớ vẩn như kiểu thù địch cả thiên hạ ko bằng . Tác giả muốn xây dưng hình tượng 1 chàng trai cô độc trên con đường báo thù nhưng cách xây dựng quá fail . Vậy thì chê ko được sao ? Bạn đọc OP rồi , bây giờ tư dưng nhân vật Luffy trở nên hèn nhát , gặp địch thủ mạnh thì luồn cuối .v.v.. Lý do là vì sinh tồn , vậy bạn cũng thông cảm luôn với Luffy nhỉ . Xây dựng hình tượng nhân vật thay đổi 180 độ qua 1 2 chap như thế mà cũng gọi là hay thì mình đến chịu .
Nhận vật Sặc : rõ ràng anh ta sai , anh ta ngu và tác giả cố tình hoặc vô tình xây dựng cho anh ta 1 hình tượng rất ư là sida . Vậy rõ ràng là anh ta sida , và mọi người đọc ko thích cái kiểu build nhân vật đó . Mọi người chê trách từ tác giả tới phê phán nhân vật . Vậy bạn cho thế là ko được ? Và dù có thể cảm thông thì anh ta sai vẫn là sai . Mình ko biết có bao nhiêu topic nói về việc chỉa sẻ với cảm thông Sặc rồi , nhưng được bao nhiêu topic nói về những nạn nhân của sặc . Hoàn toàn ko có , vậy chúng ta chê trách sặc là ko được à ??? Thông cảm , chia sẽ là 1 việc mà chê trách , ghét lại là 1 việc hoàn toàn khác . Một thằng có cuộc sống từ nhỏ thiếu thốn , chìm trong bạo lực . Lớn lên nó giết cả chục mạng người . Vậy bạn có thể cảm thông chia sẻ nhưng việc chê trách , trừng phạt vẫn diễn ra như bt , chứ đâu có phải cảm thông rồi thì lại thấy anh ấy đúng .
Khuyên bạn 1 câu : Bạn xem cái anime Guilty Crown đi . Bạn sẽ hiểu tác giả đã muốn troll là thế nào . Vâng troll tới độ mà khi nhân vật chính bị chém cụt tay thì các fan của anime reo hò sung sướng Do bạn xem quá ít nên hãy còn thần thánh hóa Naruto thôi chứ mình xem từ đầu Naruto đơn giản cũng như bao bộ shounen khác , cái chính là tác giả vẽ mạch lạc hơn , nội dung phong phú hơn , ban đầu thì còn có những cái riêng biệt như ninja , còn bây giờ chả thấy giống ninja gì mà giống như siêu nhân quái vật đánh nhau thì đúng hơn . Còn lại chả có gì nổi bật , so với việc đọc HunterxHunter hay OP thì mình thà đọc 1 chap 2 bộ này còn hơn đọc 10 chap Naruto .
Thêm nữa , mình cũng ko so sánh cả bộ DB với bộ Naruto , mà mình chỉ lấy hình mẫu 1 nhân vật đứng giữa chính tà , và Cadic là 1 nhân vật như thế . So sánh thử cách xây dựng hình tượng 2 nhân vật Sặc và Cadic . Chưa nói ai hơn ai , mình chỉ biết Cadic có diễn biến tâm lý rõ ràng hơn , còn Sặc thì đùng 1 cái tác giả bảo ác là ác , chả cần biết quá trình , lý do thì rất vớ vẩn như kiểu thù địch cả thiên hạ ko bằng . Tác giả muốn xây dưng hình tượng 1 chàng trai cô độc trên con đường báo thù nhưng cách xây dựng quá fail . Vậy thì chê ko được sao ? Bạn đọc OP rồi , bây giờ tư dưng nhân vật Luffy trở nên hèn nhát , gặp địch thủ mạnh thì luồn cuối .v.v.. Lý do là vì sinh tồn , vậy bạn cũng thông cảm luôn với Luffy nhỉ . Xây dựng hình tượng nhân vật thay đổi 180 độ qua 1 2 chap như thế mà cũng gọi là hay thì mình đến chịu .
Nhận vật Sặc : rõ ràng anh ta sai , anh ta ngu và tác giả cố tình hoặc vô tình xây dựng cho anh ta 1 hình tượng rất ư là sida . Vậy rõ ràng là anh ta sida , và mọi người đọc ko thích cái kiểu build nhân vật đó . Mọi người chê trách từ tác giả tới phê phán nhân vật . Vậy bạn cho thế là ko được ? Và dù có thể cảm thông thì anh ta sai vẫn là sai . Mình ko biết có bao nhiêu topic nói về việc chỉa sẻ với cảm thông Sặc rồi , nhưng được bao nhiêu topic nói về những nạn nhân của sặc . Hoàn toàn ko có , vậy chúng ta chê trách sặc là ko được à ??? Thông cảm , chia sẽ là 1 việc mà chê trách , ghét lại là 1 việc hoàn toàn khác . Một thằng có cuộc sống từ nhỏ thiếu thốn , chìm trong bạo lực . Lớn lên nó giết cả chục mạng người . Vậy bạn có thể cảm thông chia sẻ nhưng việc chê trách , trừng phạt vẫn diễn ra như bt , chứ đâu có phải cảm thông rồi thì lại thấy anh ấy đúng .
Khuyên bạn 1 câu : Bạn xem cái anime Guilty Crown đi . Bạn sẽ hiểu tác giả đã muốn troll là thế nào
. Vâng troll tới độ mà khi nhân vật chính bị chém cụt tay thì các fan của anime reo hò sung sướng Do bạn xem quá ít nên hãy còn thần thánh hóa Naruto thôi chứ mình xem từ đầu Naruto đơn giản cũng như bao bộ shounen khác , cái chính là tác giả vẽ mạch lạc hơn , nội dung phong phú hơn , ban đầu thì còn có những cái riêng biệt như ninja , còn bây giờ chả thấy giống ninja gì mà giống như siêu nhân quái vật đánh nhau thì đúng hơn . Còn lại chả có gì nổi bật , so với việc đọc HunterxHunter hay OP thì mình thà đọc 1 chap 2 bộ này còn hơn đọc 10 chap Naruto .
Chỉnh sửa cuối:
- 28/7/06
- 16,736
- 26,982
Cố chấp 1 cách mù quáng thì không phải ngu chứ là gì bạn
. Đã hết lòng, hết lời khuyên nhủ. Thậm chí là phải đổ máu để mong nó quay về mà nó không những xiên cho 1 nhát tý chết mà lại còn lúc sâu thêm vào đường tà [mà gọi là đường tà cũng chẳng chính xác nữa, con đường mà cháu Sặc aka Sasuke là con đường của 1 thằng tâm thần bất ổn]. Hãy nhìn sang Bleach, khi Tousen tuyên bố con đường của mình với Komamura bất chấp khuyên nhủ, Komamura lập tức rút đao tuyên chiến và thề chết tiêu diệt ngay. Đó mới là cách hành động của người có lý trí.Còn về Sặc bựa thần thánh. Thằng này bị chửi từ cái tư tưởng đến phong cách hành động lời nói lẫn việc làm. Là bựa nhân số 1 trong tất cả các manga mình đọc từ trước đến nay. Thử đặt mình vào vị trí nó xem? Bạn liều chết vì mình? Kệ, tao giết. Anh liều chết bảo vệ làng? Kệ, tao cứ phá! Tự nhận là sai, tự mình nhận lỗi mà làm không nổi, thì đừng về làng nữa. Tự bước trên chân mình, đi 1 con đường riêng, mới, sáng sủa hơn xem. Mắc gì đòi về phá làng? Mắc gì đòi trả thù cho cả cái gia tộc sai-từ-đầu-đến-cuối vậy?
Kishi cố gắng học DB, tạo ra 1 rival cho main char. Nhưng cố gắng biến tấu để không bị rập khuôn bằng cách thêm thắt, chấm phá cho nhân vật này. Nhưng làm chưa tới, nên tạo ra 1 nhân vật chẳng ra gì. Nửa mê nửa tình dở dở ương ương.
Tuy là quote bài nhưng trước hết mình xin nói là mình chả ý đả kích bạn đâu nhưng những cái mà bạn cho là bình thường thì mình lại không đồng ý nổi. Gần đây khi theo dõi về vụ muaban24 lừa đảo mình có đọc được một bài viết rất hay của một anh từng là nhân viên cao cấp của cty lừa đảo bán hàng đa cấp đó, anh ấy cũng mắc sai lầm, nhưng khi anh ấy nhận ra bản chất cty, sai lầm của bản thân thì anh ấy tự vả vào mặt vì cái sự ngu dốt, tham lam nhất thời của anh ấy và xin lỗi người thân, xin lỗi bạn bè và giành thời gian để giúp đỡ những người chưa hiểu rõ về nó tránh xa nó.
Ý mình muốn nói:"Trên đời này không thiếu người mắc sai lầm, nhưng chỉ có số ít dám đối diện với sai lầm bản thân, họ dám tự mình quay đầu lại chứ không đợi người khác tìm cho anh ta 1 lý do thật đàng hoàng, bắc thang vàng cho anh ta đi xuống, những thằng như thế mình gọi là mấy thằng bựa" Và thằng Sặc là 1 kiểu cá nhân điển hình chờ được cứu rỗi mà tui ghét nhất, thật sự đấy
Và còn cái ví dụ về đôi yêu nhau với hoàn cảnh Nar và Sặc thì thôi...có lẽ mỗi người một ý thật, mình thì thấy nó thật sự là fail