Nếu bạn là người du hành, bạn định là Class gì?

[war3isbest]

Ninja với Ass cũng thế cả thôi, agi cao, stealth, trap, độc, tricks,...

Hồi chơi NWN2 mình toàn cứ Bard mà phang, đứng gảy đàn

Archer để hạ từng cá nhân thì đúng là nguy hiểm nhưng nếu tập thể thì từ hồi xa xưa nó đã trị được rồi mà.

 

[Hắc Ma]

@ cowboyha: Cung thủ ko phải đơn vị mạnh nhất, cái đó thuộc về kị binh thì đúng hơn, nhưng nếu nói là nguy hiểm nhất thì có thể.

Vì phải đối phó với những đối thủ có khả năng gây sát thương từ xa như vậy nên khiên và giáp thời đó đc phát triển để có thể chống đỡ lại những mũi tên chết người... Thậm chí, từ xưa đã xuất hiện những đội hình phòng thủ để chống lại những đợt mưa tên của đối phương bằng những bức tường khiên bất khả xâm phạm (kiểu đội hình phalanx của Hy Lạp hay những "bức tường thép" của La Mã )...

Với lại, tuy các xạ thủ của phe thủ có lợi thế về địa thế nhưng ko phải là có thể thoải mái mà bắn đc khi mà bên công thành cũng có lực lượng xạ thủ cùng các cỗ máy công thành bắn yểm trợ cho bộ binh có thể áp sát tường thành.

@ binhdemon: Sao Ninja lại là "Assassin + Magic"? Giống trong Naruto à?

Ko phải kị binh mà là khinh kị binh, đội quân khủng bố do Thành Cát Tư Hãn thu gom và chỉ huy, có thể nói đánh khắp thiên hạ ko địch thủ luôn dĩ nhiên là chỉ trong thời binh khí lạnh thôi nhé
tại hạ thích battlemage thôi, xông pha vô đám đông mà blow, sướng cả người

 

[cowboyha]

Kị binh bình thường cực kì vô dụng với tường thành, bạn không thể thúc ngựa lao vào tường thành hay nhảy qua được...

Có nhiều cách để áp thành, đó là dựng thang, dùng xe Tower đi động, hoặc phá tường, đào hầm phá móng tường thành(một chiêu kinh khủng, dẫn đến lí do ra đời đường hào xung quanh). Cung thủ phe công bao giờ cũng bất lợi hơn phe thủ bởi phe công phải bắn lên trên, phe thủ bắn xuống dưới.

Còn hai bên đánh nhau trên đất thì nếu bạn chơi Total War, sẽ thấy cung thủ nguy hiểm thế nào nếu không bị tạt sườn.

Mà mình lạc sang chiến thuật rồi.

Bạn Hắc Ma nêu ví dụ đúng.
Khinh kị binh là mặc giáp nhẹ vừa chạy vừa bắn cung, khác với kiểu châu Âu, thích mặc giáp nặng nên coi thường, cũng là nguyên nhân thất bại của họ.

Cách chống cung thủ hồi xưa là mấy tấm bạt bằng gỗ được đẩy trước bộ binh, hay đơn giản dễ hiểu là khiên, tuy vậy trăm khít 1 hở bạn à.

Bởi vậy không nên coi thường cung thủ, nhất là Assassin, đang đi dính tên không hay.

 

[hieumapdau]

Kị binh vô dụng với tường thành nhưng trên chiến trường thì phải nói là cực kì nòng cốt

Một đơn vị quân đội đầy đủ ngày xưa có khoảng 15 - 30 % cung thủ nhưng phần lớn đều >30% kị binh, bộ binh số nhiều (dĩ nhiên). Nhiệm vụ chính của kị binh thường là chia cắt đội hình hoặc đánh tạt sườn để ngăn kị binh đối phương làm chính cái việc ấy

Khinh kị binh mặc giáp nhẹ đúng nhưng không phải khinh kị binh thì bắn cung, khinh kị binh mặc giáp đơn giản nhanh nhẹn, tiến công thần tốc, vũ khí gọn nhẹ như đoản kiếm, đao cong, dao găm... Về sau do đội khinh kị binh Mông Cổ quá bá đạo nên nhiều nơi bị ảnh hưởng quan niệm khinh kị binh thì phải bắn tên

Kị binh Mông Cổ có điểm rất khác với các đội khinh kị binh khác đó là vũ khí chủ yếu của họ là cung tên, chỉ một bộ phần dùng giáo (không phải thương hoặc kích) và đao mỏng/dao găm, tuy vậy kị binh Mông Cổ không hoàn toàn là khinh kị binh khi trong đội hình tiến đánh Châu Âu thời Cát Tư Hãn có đến 1/3 là Thiết/Trọng Kị Binh. Và một điều khá thú vị là do đợt xâm lăng Châu Âu của Mông Cổ mà huyện thoại về Nhân mã được hình thành

Theo mình thì đội kị binh duy nhất có thể sánh với kị binh Mông Cổ thời đó là lực lượng Long Kị Binh của Ba Lan, với giáp trụ và dao gắn chân ngựa, bộ giáp cực tốt và những cây kích dài kết hợp với lực lượng bộ binh nhẹ (giáp mỏng, kiếm cong/dao găm khá giống rogues), trong một trận chiến trực diện phần thắng chắc chắn nhiều hơn hẳn.

Tuy nhiên sai lầm của các đạo quân Châu Âu trong thời kì này là do khả năng linh hoạt bố trận và chiến thuật khá kém

Dễ dàng bị quân Mông Cổ đưa vào kế giả thua và thất bại thảm hại (theo mình thì các kị sĩ Châu Âu chắc rất coi trọng danh dự nên không nghĩ việc quân Mông Cổ rút chạy và luôn mồm hét "Chạy, chạy" là kế hoạch để chiến thắng

 

[war3isbest]

Cung thủ cứ nhìn anh Legolas trong LOTR đấy là biết nguy hiểm thế nào

 

[cowboyha]

Điều lạ là Việt Nam ta dùng chình kế giả thua rút quân thì chính quân Mông Cổ lại dính...

Trong chiến trận, vậy chứ vai trò của Assassin quan trọng đến mức... mờ nhạt, mà ít khi ai để ý lưu lại trong sử sách, có những tên ra trận chỉ nhắm tướng mà ra tay, bởi vậy luôn có dấu vết tướng mạnh nhưng vẫn ngã trên chiến trường.

Vì thế cái nghề Assassin có lí do để ai cũng ghét cả, xem ra box ta thì *nhìn lên poll*.

 

[Kreuzritter]

Mình nói kị binh ở đây là nói chung chứ ko nói đến từng loại đơn vị cụ thể. Và, xét ở loại nào thì kị binh cũng luôn là đơn vị nguy hiểm và có vị trí quan trọng trong 1 đội quân.

@ cowboyha: LOL! Tất nhiên khi công thành chả ai cho kị binh tấn công cả... Họ dùng những cách như bạn đã nói đó.

Còn về sự nguy hiểm của xạ thủ thì... trong game khác, ngoài đời khác chứ bạn.

Như mình đã nói, bộ binh cận chiến khi đối phó với xạ thủ có thể sử dụng các đội hình đc trang bị khiên lớn và các tấm chắn để cản tên. Cho dù trăm kín 1 hở thì cũng đã giảm đc ít nhiều khả năng sát thương của đối phương rồi (thậm chí, nếu che chắn tốt thì xạ thủ bắn hết tên cũng chưa chắc hạ đc 1 người ).

Assassin nhiệm vụ chính là ám sát một mục tiêu nào đó hay làm các công việc bí mật chứ ko phải để tham gia vào trận đánh như 1 anh lính bt. Nếu muốn giết tướng thì làm theo cách lẻn vào doanh trại và ra tay trong đêm tối, tuy mạo hiểm nhưng khả năng thành công vẫn cao hơn là ám sát trên chiến trường, giữa đám loạn quân, ko may ăn 1 mũi tên đi lạc hay dính 1 phải cú chém bừa của 1 tên lính nào đó là xác định... xong phim, lol!

@ hieumapdau: Mình tưởng Nhân mã xuất hiện trong thần thoại Hy Lạp từ rất sớm rồi mà, sao lại đợi Mông Cổ đem quân sang khủng bố mới có?

 

[losermaycry]

Cho tui hỏi 1 cậu nhé, thời Tam quốc chí có cách nào phá thành chưa vậy?
Hay chỉ có cách vây thành rùi chờ giặc hết lương ra hàng thui?
(đừng trách tui hiểu bít nông cạn)

 

[hieumapdau]

@Kreuzritter: theo một số nghiên cứu mới đây thì thần thoại Hy lạp ban sơ không có nhân mã, về sau khi quân Mông Cổ xâm chiếm đã làm bật lên cơn khủng hoảng về một tộc người "gắn liền với ngựa", sau đó 2 thứ này dần dần trộn với nhau hình thành nhân mã

@losermaycry: Đương nhiên cách công thành xuất hiện gần như ngay lập tức khi xuất hiện "thành" , Tam Quốc Chi không hiếm những trận vây hãm, công thành, như đoạn đầu trận toàn quân kéo về Trường An diệt Đổng Trác cũng là công thành còn gì

 

[holysage1987]

Phương châm của Assassin và Ninja là "cát bụi trở về với cát bụi" mà, họ chỉ là cái bóng ko hơn ko kém! Nên 1 là họ die lun khi hoàn thành nhiệm vụ, 2 là họ biến mất ko lưu lại dấu vết gì! Nên ko đc lưu danh sử sách là vậy, ngày xưa biến mất còn dễ, ngày nay có chạy đàng trời, 1 khi đã là sát thủ thì cả đời mãi mãi là sát thủ, và họ mãi đơn độc!

Khi đánh trận thì lực lượng nào cũng quan trọng hết, nguy hiểm hay ko còn do chiến thuật của tướng và quân sư nữa! Chứ đánh trận mà thiếu 1 loại lực lượng thì cũng ko lắm khó khăn!
- Kỵ binh càn quét dọn dẹp nhanh
- Giáo binh là để chống lại kỵ binh
- Bộ binh đánh cận chiến hoặc nâng khiên chống tên
- Xạ thủ giảm bớt lực lượng quân địch hoặc phục kích trên cao, trong rừng hay gì đó...
- Sát thủ thì mò vào trại địch và đâm ass quân sư hay tướng
...
Nói chung còn nhìu lực lượng quân lém nhưng mấy cái trên là cơ bản.

Mà nói thiệt lúc đánh trận thì mình sợ nhất lũ cung! (ý kiến cá nhân thui)

 

[losermaycry]

@Kreuzritter: theo một số nghiên cứu mới đây thì thần thoại Hy lạp ban sơ không có nhân mã, về sau khi quân Mông Cổ xâm chiếm đã làm bật lên cơn khủng hoảng về một tộc người "gắn liền với ngựa", sau đó 2 thứ này dần dần trộn với nhau hình thành nhân mã

@losermaycry: Đương nhiên cách công thành xuất hiện gần như ngay lập tức khi xuất hiện "thành" , Tam Quốc Chi không hiếm những trận vây hãm, công thành, như đoạn đầu trận toàn quân kéo về Trường An diệt Đổng Trác cũng là công thành còn gì

Phá thành ý tui nói là dùng xe bắn đá or xe đục thành or pháo bắn cho sập thành rùi bay vào đánh ý!
Chứ nếu ko thì chỉ còn cách bắc thang or xây cái xe chứa lính rùi áp sát vào thành để leo lên thui! :(
Tại tui đọc truyện thấy toàn là phải vây vài ngày mà vẫn chưa chiếm đc!

 

[Kreuzritter]

@ hieumapdau: Uầy, giải thích vậy nghe cứ kiểu gì ý...

Chả lẽ chỉ có mỗi dân Hy Lạp, vì quá ngưỡng mộ các kị binh Mông Cổ, nên đã sáng tạo ra một giống loài thần thoại dựa vào 1 đặc điểm của dân tộc đó thôi à? Chưa tính đến việc phải thêm thắt rồi nhồi nhét vào hệ thống thần thoại của họ nữa chứ... Rồi cả chiêm tinh học, nếu mình nhớ ko nhầm thì viêc phát hiện và đặt tên cho các chòm sao có trc cả khi Mông Cổ bắt đầu bành trướng thế lực của mình.

 

[cowboyha]

Assassin nhiệm vụ chính là ám sát một mục tiêu nào đó hay làm các công việc bí mật chứ ko phải để tham gia vào trận đánh như 1 anh lính bt. Nếu muốn giết tướng thì làm theo cách lẻn vào doanh trại và ra tay trong đêm tối, tuy mạo hiểm nhưng khả năng thành công vẫn cao hơn là ám sát trên chiến trường, giữa đám loạn quân, ko may ăn 1 mũi tên đi lạc hay dính 1 phải cú chém bừa của 1 tên lính nào đó là xác định... xong phim, lol!

Bởi vậy nên đáng tiếc là ít ai biết khi hai phe xáp nhau thì Assassin luôn trộn lẫn trong hỗn loạn để hạ sát tướng địch, vốn lúc nào cũng được bảo vệ tốt, điều này là có bạn à. Mũi tên lạc hay không thì đó là tay nghề của sát thủ.

Còn các vụ áp sát lạnh khi ai về nhà nấy hay ở trong trại thì nổi tiếng vì đáng nghi ngờ, ám sát nóng giữa trận chiến thì dễ bị nhầm lẫn là tử trận nên ít ai ghi lại, cũng không dám khẳng định.

Dù thế nào thì Archer vẫn là class đáng sợ, ra đời khiên, tấm bạt gỗ, giáp cứng, thậm chí là ra đời kị binh cũng là để đối phó với cung thủ thôi. Nhưng đúng là riêng họ thì rất là yếu. Trong game Dragon Age, chẳng phải Elf bị đánh bại hoàn toàn luôn đó sao? Elf nổi tiếng chỉ có mage và Archer.

Trong khi đó, nòng cốt vẫn là Warrior, những người mà sống còn của trận chiến phụ thuộc vào họ.

Bạn nên nhớ thần thoại Hi lạp vẫn còn phát triển đến tân thời Phục Hưng lận đấy.

 

[hieumapdau]

@Kreuzritter: Không phải ngưỡng mộ, mà là kinh hoàng, nên nhớ quân Mông Cổ thời đó cực kì tàn nhẫn, khi tràn qua Châu Âu thì giết sạch những người chống đối kể cả phụ nữ trẻ em, những người đầu phục thì đều cắt một bên tai và một cánh tay. Ấn tượng đó sâu sắc cỡ nào chắc mình cũng chả cần nói

 

[binhdemon]

@ binhdemon: Sao Ninja lại là "Assassin + Magic"? Giống trong Naruto à?

Trước khi có truyện Naruto thì ai cũng biết các thuật của Ninja huyền bí thế nào rồi. Độn thổ, ngụy trang, thôi miên, độc,... là chắc chắn thật. Hư cấu thêm thì có phân thân, triệu tập, kiêm thiền thoát xác,...

 

[Mrphung]

Trước khi có truyện Naruto thì ai cũng biết các thuật của Ninja huyền bí thế nào rồi. Độn thổ, ngụy trang, thôi miên, độc,... là chắc chắn thật. Hư cấu thêm thì có phân thân, triệu tập, kiêm thiền thoát xác,...

Nịna ngoài đời độn thổ được

 

[vsea]

Ninja thì phải như ninja loạn thị ấy
Còn class nào chẳng có điểm mạnh điểm yếu, nếu một class nào đã mạnh nhất thì còn cần những class kia làm gì ?

 

[cowboyha]

Nịna ngoài đời độn thổ được

Được, bạn à, mình không biết chính xác, nhưng có vẻ họ biết cách di chuyển dưới lòng đất. Mình không biết mô tả thế nào, giống như họ "bơi" dưới lòng đất là là sát mặt đất ấy.

 

[Kreuzritter]

Trước khi có truyện Naruto thì ai cũng biết các thuật của Ninja huyền bí thế nào rồi. Độn thổ, ngụy trang, thôi miên, độc,... là chắc chắn thật. Hư cấu thêm thì có phân thân, triệu tập, kiêm thiền thoát xác,...

Phép thuật có thật hay ko? Hay mấy cái đó chỉ là những trò lừa bịp, đánh lừa người khác.

Độn thổ, ngụy trang, thôi miên,... là có thật nhưng ko phải phép thuật. Chúng đều là những mánh khóe và kỹ năng đặc biệt mà thôi (giống kiểu mấy trò ảo thuật vậy). Chẳng qua Ninja xuất quỷ nhập thần, kỹ năng đột nhập, ám sát của họ xuất sắc cho nên đc người đời thêu dệt, thêm thắt ít nhiều, phủ nên họ 1 bức màn che đầy bí ẩn mà thôi.

Xét đến cùng thì Ninja cũng chỉ đc xếp vào nhóm Assassin ko hơn, ko kém.

---------- Post added at 20:07 ---------- Previous post was at 19:57 ----------

Thời kỳ đó, con người chưa hiểu biết nhiều, cho nên cái gì kỳ quái, khác lạ mà họ ko giải thích đc thì sẽ được hư cấu, thêm thắt nhiều tình tiết khiến nó trở thành huyền bí, đáng sợ. Có ai dám bảo các pháp sư, phù thủy thời xưa có phép thuật thật sự ko? LOL!

 

[cowboyha]

Thôi nào, mình đồng ý liên hệ qua lại giữa đời thật và game. Nhưng các bạn nên tránh so sánh giữa game và đời thật.