Oblivion ( 2013)

[Heardless]

Quan điểm của cậu cho rằng alien thắng nhờ drone thì tui thua chẳng còn gì để nói.Đám drone giết 7 tỉ dân đâu rồi,sao ko kéo đi càn mấy trăm thằng nổi dậy đi,đoạn con Julia xin giáp gắn cho con drone đang sửa bọn nó còn ko có mà cho,canh có cái cỗ máy hút nước khổng lồ cũng chỉ có vài mống drone.Chuyện con người bị tiêu diệt vì Tet nó bắn nổ mặt trăng là do thằng Jack nói chứ có phải sự thật,lời 1 thằg thủ lĩnh con người nói thì ko tin đi tin lời thằng Jack bị thông não

 

[Jokohama]

Lạy bác có xem kĩ phim không thế

Chuyện con người bị tiêu diệt vì Tet nó bắn nổ mặt trăng là do thằng Jack nói chứ có phải sự thật,lời 1 thằg thủ lĩnh con người nói thì ko tin đi tin lời thằng Jack bị thông não

Cái đấy cũng là do bố Morgan kể đấy ạ

 

[Heardless]

Jack kể con người bị tiêu diệt vì Tet nó bắn nổ mặt trăng,phóng xạ,alien giết...,Mor kể mặt trăng chỉ làm con người bị yếu đi,thiện tai ...blah blah..nguyên nhân 9 con người bị tiêu diệt do đạo quân Jack đánh .Còn câu chuyện "con người bị tiêu diệt vì Tet nó bắn nổ mặt trăng" là do bác kể

 

[Jokohama]

Jack chẳng kể gì hết vì có nhớ gì đâu. Chỉ duy nhất lúc ấy là Morgan kể, và ổng nói rõ rằng phần lớn con người bị tiêu diệt sau sự kiện mặt trăng bị bắn nổ, sau đó thì Tet mới đáp quân xuống Trái Đất.

 

[KOJIMA]

Phe nào bắn nổ mặt trăng thì phim ko giải thích, nhưng việc mặt trăng nổ trong phim là thật, đoạn đầu cũng giải thích do mặt trăng mất nên mất cân bằng khí hậu, nước biển dâng cao làm cho loài người chết sạch.

Ngay cảnh vật trong phim nó cũng thể hiện rõ việc tàn phá do thiên tai chứ không phải tàn phá do chiến tranh :)

 

[Heardless]

Nước biển dâng thì lên vùng cao sống ,mắc gì chết sạch.

 

[KOJIMA]

Tòa tháp trong ký ức của Jack (nơi có Ống nhòm để ngắm cảnh) là một nơi rất cao. Nhưng khi Jack đến đó trong hiện tại thì đất bùn của đáy biển đã ngang đến chỗ ống nhòm đó luôn rồi. Nước biển dâng lên vài mét đã là 1 vấn đề lớn rồi, huống chi đây là dâng lên cả trăm mét.

Trong poster, cây cầu treo của Mỹ cũng bị ngập trong đáy biển rồi. Mà đây mới chỉ là đáy sau khi nước rút đi thôi, chưa tính đến mặt nước

[spoil]

[/spoil]

 

[Jokohama]

Không chỉ nước biển dâng, ông Morgan còn kể là dẫn đến động đất sóng thần các kiểu nữa mà. Xáo trộn khí quyển tác động lớn lắm.
Các vùng còn lại thì mất điện mất nước, hết lương thực, bệnh dịch sinh sôi abc...

Trong phim thì anh Jack đã đi qua rất nhiều địa điểm nổi tiếng của NewYork mà chỉ còn 1 mẩu rồi, tòa tháp 2 anh chị ngắm cảnh là tòa Empire State nổi tiếng đấy.

 

[Heardless]

Ủa ,tưởng bạn Jokohama nói con người bị drone tiêu diệt mà.Nhưng Pentagon cũng ở NY có bị ngập bùn đâu.Như đã nó nói ,ngập thì lên chỗ cao ko ngập mà sống ,cứ gì cả nhân loại phải diệt vong chỉ vì ngập lụt .Nếu con người thua do ngập lụt thì đạo quân nhân clone Jack để làm gì nhỉ?
Bài tổng hợp này đánh giá đúng chất lượng phim,đối với sci-fi Oblivion đã là 1 lối mòn và đối với thể loại post Apocalyptic nói chung Oblivioncũng ko có gì lạ,có bao nhiêu post Apocalyptic gần đây char 9 chết,children of men,i am legend,the road....
http://www.rottentomatoes.com/m/obl..._oblivion_looks_great_but_its_story_meanders/

 

[Jokohama]

Phần lớn Trái Đất bị hủy hoại và con người bị tiêu diệt là vì Tet nó bắn nổ mặt trăng => mất ổn định khí hậu, thiên tai bệnh dịch đói khát ...
Số lượng ít ỏi người còn sống sót thì bị drone xuống càn, xem phim cậu có thể thấy drone nó giết người hàng loạt chắc chắn nhanh hơn anh Jack nhiều. Cái đám Jack xuống 1 phần là hỗ trợ drone 1 phần là đi xây dựng các tháp kiểm soát thôi, nói cái lũ Jack đi "destroy earth" rõ ràng là nói quá.

Không chỉ nước biển dâng, ông Morgan còn kể là dẫn đến động đất sóng thần các kiểu nữa mà. Xáo trộn khí quyển tác động lớn lắm.
Các vùng còn lại thì mất điện mất nước, hết lương thực, bệnh dịch sinh sôi abc...

Chả hiểu bạn có đọc kĩ mấy bài trước không thế.

 

[KOJIMA]

Mình nghĩ, chính vì bản năng sinh tồn, tìm nơi cao để tránh ngập lụt nên đám này mới còn tồn tại

Phần này Spoil, Sorry những bạn chưa xem phim.

Đối với TET, mình nghĩ thế này:
- TET chỉ xóa ký ức của mỗi Jack Clone (có từ Jack chính) sau khi xuất xưởng chứ không thể cấy ký ức mới vào Jack Clone. Đối với 1 người mất trí, người ta chỉ có thể "mị dân" (mình ko biết dùng từ nào cho chính xác) bằng những câu chuyện kể thêm sau này. Còn việc làm sao để mất trí thì có rất nhiều cách làm.

- Sau khi ra lò mỗi Jack Clone, TET mị Jack rằng: Chúng ta là 1 tổ chức tốt đẹp, giết quái vật ở dưới, đem nước đến 1 hành tinh khác để xây lại cuộc sống mới. Việc của anh là giết quái vật. Chúng tôi sẽ hỗ trợ anh bằng Drone. Drone của chúng ta hạn chế nên nếu hư anh phải sửa.

- Cho đến thời điểm trên phim, TET không có khái niệm về 1 đạo quân Clone Jack, TET Bịa ra các khu vực phóng xạ để chắc chắn rằng các Jack Clone không thể gặp nhau. Do đó tập hợp 1 đám Clone Jack lại thì nó quay lại đập TET đầu tiên luôn, vì tội dám clone tao

- TET cũng không thể dạy hay "mị" cho Jack giết người vì Jack không có 1 lí do gì để chiến đấu với con người. Ngược lại, Jack còn vui mừng sung sướng khi nhặt được vài người sau vụ Rơi khoang cứu hộ. Trước đó TET đã mị với Jack rằng, con người đã chết hết, chỉ còn chúng ta và lũ quái vật bên dưới.

Do đó, mình nghĩ tài sản của TET là Rất nhiều Jack nhưng lại phải đi đơn lẻ và Một số ít Drone :)

 

[Heardless]

Ngay cả wiki cũng ghi nè"Jack returns to Beech, who reveals that Jack is only one of thousands of clones of the original Commander Jack Harper, who was a top astronaut in 2017. These clones were used by the Tet to conquer Earth"
http://en.wikipedia.org/wiki/Oblivion_(2013_film)

 

[Jokohama]

Vẫn không chứng minh được gì cả Câu đó nói rằng số clone của Jack đã được Tet lợi dụng để xâm lược Trái Đất, không có nghĩa là "an army of them to destroy earth"

 

[Heardless]

Thì nãy giờ chúng ta cũng toàn nói giả thuyết chứ có chứng minh được cái gì đâu.

 

[Jokohama]

À ừ thì đúng là giả thuyết mà, ý tôi là cái wiki kia không góp thêm được gì vào cuộc tranh luận này cả nên trích dẫn vào đây là thừa.

 

[KOJIMA]

[video=youtube_share;i9m6KzRMWnA]http://youtu.be/i9m6KzRMWnA[/video]

Behind the Scenes của phim.
Cứ nghĩ cảnh mấy trên Sky Tower là chơi phông xanh, ghép vào, hóa ra là mang cả bầu trời thật về trường quay luôn

Riêng về cái máy bay của anh Jack thì phục đội ngũ thiết kế sát đất. Chi tiết và quá đẹp.

 

[Heardless]

Máy bay ,phi thuyền từ thời SW đã chế được vậy rồi,giờ chỉ có phim nào chế được phi thuyền để bay thiệt luôn khỏi xài phông xanh mới là lạ.

À ừ thì đúng là giả thuyết mà, ý tôi là cái wiki kia không góp thêm được gì vào cuộc tranh luận này cả nên trích dẫn vào đây là thừa.

up để cho thấy phần đông khán giả đều tin là đạo quân Jack 9 là kẻ tham gia hủy diệt TĐ,tuy đó chỉ là theo lời Beech nói,ko thể chứng minh được(theo lập luận của cậu)

 

[Jokohama]

Trời vấn đề cỏn con đó mà cứ bám vào mãi là sao nhỉ. Thế này nhé, tôi kể một câu chuyện tương tự, cậu đọc cho kĩ nhé:

Coi như tôi là một siêu anh hùng trong phim hành động nhé. Tôi mang theo súng cối, súng máy, súng lục và lựu đạn đi đánh chiếm một cứ điểm của kẻ địch. Tôi bắn nổ xe tăng địch bằng súng cối; hết đạn thì tôi vứt súng cối đi. Tôi phá tan lô cốt địch bằng lựu đạn; lựu đạn ném xong là mất. Tôi bắn hạ quân địch bằng súng máy; súng máy bắn hết đạn tôi cũng quẳng đi cho nhẹ người. Cuối cùng còn mỗi khẩu súng lục vẫn còn đạn, tôi giắt vào người rồi lái xe đi về.

Về đến căn cứ tôi giơ khẩu súng lên và bảo: "Khẩu súng lục này đã được tôi dùng để đánh chiếm cứ điểm đó"

Nói thế có giống câu trên kia không? Giống quá. Nói thế có đúng không? Đúng quá. Nhưng KHÔNG có nghĩa là tôi đã dùng súng lục để bắn nổ xe tăng hay phá tung lô cốt. Khẩu súng lục có tham gia vào câu chuyện nhưng chỉ là một phần nhỏ mà thôi.


Quay lại chuyện Beech kể. Beech rõ ràng đã kể rằng nguyên nhân chính phá hoại Trái Đất là do Mặt Trăng bị phá hủy. Tôi đã nói điều này mấy lần rồi nhưng cậu nhất quyết lờ đi và khăng khăng là do Jack làm. Jack chỉ đóng phần xử lý đoạn hậu tức là đáp xuống tiêu diệt tàn quân và xây dựng trạm khai thác năng lượng/tháp canh mà thôi. Jack có tham gia vào việc phá hủy Trái Đất nhưng KHÔNG có nghĩa là lực lượng chính phá hủy Trái Đất.

 

[Heardless]

Vậy quay trở lại câu hỏi ban đầu: sao đám Jack clone đáp xuống tiêu diệt tàn quân lại có thể làm theo mệnh lệnh của alien,bị tẩy não hoàn toàn à?,ko thể phân biệt được đâu là đồng loại đâu là alien luôn?,vậy sao ko tẩy não luôn mấy thằng làm nhiệm vụ sửa máy,cấy kí ức giả alien tấn công, Trái Đất sụp đổ .blah ..blah làm gì khi mà đám Jack cũ đi tiêu diệt tàn quân vẫn làm tốt việc đó khi ko có kí ức giả mà.(theo như chú Koịma thì giải thích là mị dân,nhưng mị dân thế mẹ nào được để cả đám clone giống hệt nhau đi tiêu diệt tàn quân )

 

[Jokohama]

Tôi trả lời từ trang trước rồi mà cậu có đọc không thế cứ phải quote lại mệt thấy bà.

Nếu thằng clone cũ có thể wipe hoàn toàn kí ức để đi làm cái việc đánh ngược lại con người để chiếm TĐ,tại sao ko áp dụng lại y nguyên cách đó cho Jack hiện tại,công việc 1 thằng thợ bảo trì máy móc thì khác gì 1 thằng lính,tại sao lại cần cấy kí ức giả vào khi mà theo như cậu giải thích thì Jack cũ cóc cần kí ức giả cũng có thể giết người để chiếm TĐ được vậy.

Cái này cũng không đủ dữ kiện nên không dám nói chắc, nhưng tôi đoán là Jack có kí ức thì làm việc hiệu quả hơn, vì bản chất cũ của nó là một thằng rất giỏi của Trái Đất, không những có sẵn kĩ năng được học hành về điều khiển, sửa chữa còn có nhiều mẹo vặt, như cái đoạn lấy kẹo sao su để nhét kèm fix con drone trong phim, hiệu quả hơn 1 thằng làm việc máy móc chỉ chờ linh kiện gửi xuống.