xiilliilliix
Youtube Master Race
TOi mẹ con Melee Wizard của mình 
Patch 1.0.4 Preview: Wizard
- Thread starter haiduong87
- Ngày gửi
sonicxpx
Donkey Kong
Trước tiên, bác nên tự suy nghĩ thế nào là văn hóa tranh luận trước khi nói tiếp. Trong topic này, mình chẳng cãi cố với bác về cái vụ cofficient, đơn giản là chỉ đưa chính kiến dựa trên trải nghiệm chơi melee wiz. Cái thông số 10% kìa là do gamer có được, khác với cái mà Blizzard công bố gần đây là 25% nhưng vấn đề chính mà mình muốn nói là ở trong đoạn quote về cofficient của LoH & CM là như nhau (hi vọng bác đọc hiểu được). Thế nên mới nói với bác là AS ko ảnh hưởng đến chỉ số tick của ET>WW vì nó luôn fixed ở mức 25%. AS của bác có 1.0 hay 2.0 thì nó cũng tick 25%, total damage của ET>WW là như nhau với mọi AS.
Vấn đề về AS đã được nói nhiều rồi, mình quote lại từ bài "THE WIZARD - A COMPREHENSIVE GUIDE" mà NovRain đưa.
Bác đừng nhầm lẫn giữa DPS và DPH/DPC, stack AS trong gears của bác chỉ làm tăng DPS trên cái spreadsheet thôi chứ không có tác dụng gì. Mình không quan tâm đến các thể loại animation mà mình nhận được trong game. Mình chỉ quan tâm đến độ hiệu quả thực sự mà bộ gears đem lại.
Một lần nữa, mình vẫn chốt lại 1 câu là AS ko có tác dụng hay ảnh hưởng đến ET>WW. Thích thì bác cứ mặc 1 bộ gear 30-40% AS, các chỉ số CC/CD/Int còn lại cứ ngang với char của mình rồi đi săn elite/champion bấm giờ. Mình test theo kiểu chơi game giải trí, bản thân mình biết được kết quả thế nào với 1 sample size vừa đủ. Nếu bác muốn test cẩn thận theo kiểu 1 project statistical data analysis thì bác nên cược cái gì lớn lớn để mình bỏ sức ra làm, kể cả tiếng Anh lẫn tiếng Việt.
Đây là 1 dạng project tương tự áp dụng cho MF & GF: http://www.diablofans.com/topic/579...ind-and-its-efficiency-a-statistical-insight/
ủa mấy bác nào đi đường archon cho e hỏi...lúc mình biến archon rồi...nếu lúc bắn mà xuất hiện CC càng nhìu thì archon mình càng lâu phải ko ah? Hồi sáng vô tình để ý thấy thế ko bit có nhầm ko
ko , bạn giết quái càng nhiều thì thời gian của Archon mới lâu
kill 1 con quái nó tăng 1s thời gian của Archon màSleepyDragon
Youtube Master Race
http://us.battle.net/d3/en/forum/topic/6352025974
Gamer testing của bác đây.
Ngồi tự test trước khi phát biểu nhé. Em cũng mệt cãi nhau với bác lắm rồi, vì có lẽ bác cũng không đủ đầu óc để tự phân tích tình hình mà chỉ ngồi tin vào cái gì mà bác đọc. Khuyên thật bác nên tự test đi bác ạ.
Thật sự trong cái post của Rolf còn có nhiều điểm sai (update từ mùng 7 tháng 6, cũng outdate rồi). Ngay cả việc nói CM build đã bị nerf (có nhắc đến cả wicked wind nữa) đã thấy sai toét rồi. Nerf rồi thì bác lấy gì mà bác run từ mùng 7 tháng 6 đến giờ vậy? Còn nhiều điểm sai nữa (nhắc lại là cái post nó đã outdate, nên em ko trách gì người viết) nên các bác cũng tin vừa vừa thôi.
Post của Drokk (cũng outdate) có 1 số điểm sai nho nhỏ, và đều được phân tích bên dưới rồi. Ngồi chịu khó đọc hết thread đi nhé, cứ lười chỉ đọc trang đầu...
Thôi không nói nữa mắc công bác lại lôi văn hóa bác học cấp 1 ra đè em.
Gamer testing của bác đây.
Ngồi tự test trước khi phát biểu nhé. Em cũng mệt cãi nhau với bác lắm rồi, vì có lẽ bác cũng không đủ đầu óc để tự phân tích tình hình mà chỉ ngồi tin vào cái gì mà bác đọc. Khuyên thật bác nên tự test đi bác ạ.
Thật sự trong cái post của Rolf còn có nhiều điểm sai (update từ mùng 7 tháng 6, cũng outdate rồi). Ngay cả việc nói CM build đã bị nerf (có nhắc đến cả wicked wind nữa) đã thấy sai toét rồi. Nerf rồi thì bác lấy gì mà bác run từ mùng 7 tháng 6 đến giờ vậy? Còn nhiều điểm sai nữa (nhắc lại là cái post nó đã outdate, nên em ko trách gì người viết) nên các bác cũng tin vừa vừa thôi.
Post của Drokk (cũng outdate) có 1 số điểm sai nho nhỏ, và đều được phân tích bên dưới rồi. Ngồi chịu khó đọc hết thread đi nhé, cứ lười chỉ đọc trang đầu...
Thôi không nói nữa mắc công bác lại lôi văn hóa bác học cấp 1 ra đè em.
sonicxpx
Donkey Kong
Đừng lộ rõ bản chất có học thức cao như vậy chứ bác. Đúng là chỉ có người có học thức cao mới nghĩ người khác lười, chỉ đọc bài trang đầu. Một khi tranh luận không được thì lại đem mấy cái lí lẽ cùn ra như thế quả thật đúng là cao thủ. Lúc đem dẫn chứng ra so thì bảo dẫn chứng đó outdate trong khi tự tay mình không test được gì cả mà chỉ ngồi nghe & đọc thôi. Cái topic trên mới lập được 12 tiếng thì ko có gì đảm bảo rằng nó đúng mặc dù những cái test khác cũ nhưng chưa hẳn nó đã sai. Chẳng lẽ có phát hiện gì mới là 100% đúng để rồi phản bác những lập luận cũ là sai hoàn toàn 100% sao. Công nhận 1 điều là mình thua bác ngay cả khi đang có char melee wiz full đồ trong tay khi phải đấu võ mồm với 1 người có học thức cao mà char trần truồng đi la liếm khắp nơi. Bái phục!
Nguyễn Văn Sự
Legend of Zelda
pth
<font color=purple><b>Dota | Uyenphuong</b></font>
@Sleepy Dragon
-Đầu tiên bạn nói coefficient tick của WW sai, topic đó out date >> nội dung trong đó ko có gì đúng
-Xong rồi bạn phân tích đã đời rút ra 2 trường hợp. Xong tự động kết luận trường hợp 2 có vẻ đúng hơn
Dựa vào đâu bạn nghĩ coefficient của vũ khí 1 hand giống 2 hand?
-Sau đó bạn lấy 1 câu về Channeling spell là "Section attack speed có nhắc đến là Attack Speed sẽ làm cho tick MẠNH HƠN", đem quote một phần để áp vô Wicked Wind vốn là cast spell. Trong khi người ta đã nói rõ AS chỉ làm tăng casting rate và thậm chí đến tận page áp cuối của topic đó test gần nhất cũng khẳng định như vậy
Một wall of test của bạn toàn thủ pháp lấy gà nói vịt Topic đó có phần này sai thì cả topic vứt hết ah Mình nói một câu đơn giản "AS ko làm WW tick nhanh hơn đâu". Cho hỏi có phần nào trong cái đống text của bạn chỉ ra điều ngược lại ko? Ko hề có. Vậy mà nghe bạn nói mình tưởng mình lạc hậu mịe nó rồi. Kết quả là cái sở thích tự sướng giấy mực, chứng minh đúng thành sai sai thành đúng của bạn làm mình tốn 20 phút ngồi xem nhảm vd
-Đầu tiên bạn nói coefficient tick của WW sai, topic đó out date >> nội dung trong đó ko có gì đúng
-Xong rồi bạn phân tích đã đời rút ra 2 trường hợp. Xong tự động kết luận trường hợp 2 có vẻ đúng hơn
Dựa vào đâu bạn nghĩ coefficient của vũ khí 1 hand giống 2 hand?-Sau đó bạn lấy 1 câu về Channeling spell là "Section attack speed có nhắc đến là Attack Speed sẽ làm cho tick MẠNH HƠN", đem quote một phần để áp vô Wicked Wind vốn là cast spell. Trong khi người ta đã nói rõ AS chỉ làm tăng casting rate và thậm chí đến tận page áp cuối của topic đó test gần nhất cũng khẳng định như vậy
Một wall of test của bạn toàn thủ pháp lấy gà nói vịt Topic đó có phần này sai thì cả topic vứt hết ah
Mình nói một câu đơn giản "AS ko làm WW tick nhanh hơn đâu". Cho hỏi có phần nào trong cái đống text của bạn chỉ ra điều ngược lại ko? Ko hề có. Vậy mà nghe bạn nói mình tưởng mình lạc hậu mịe nó rồi. Kết quả là cái sở thích tự sướng giấy mực, chứng minh đúng thành sai sai thành đúng của bạn làm mình tốn 20 phút ngồi xem nhảm vd SleepyDragon
Youtube Master Race
Khổ quá, cái topic em mới post lên đó nó có testing và em cũng đã test, kết quả tương tự.
Còn bác tự hỏi là "chắc gì coefficient của 2h đã giống 1h" -> em nghe mà em cười suýt ngất. Càng chứng tỏ sự thông minh của bác.
Đề nghị đọc các topic cho kỹ ok?
Có 1 điều các bác cũng chả hiểu đó là mấy người viết mechanic đó không phải là người make game. Họ có những testing của riêng họ, và họ viết lên những gì họ hiểu được. Những điều đó chưa chắc là đúng. Cần phải được cập nhật liên tục (những topic đó lại quá outdate). Em chỉ nói là các bác cứ tự mà test lại trên thực tế thì hãy nói. Đừng có đọc xong lôi topic này nọ ra xong kêu topic đó là đúng, em buồn cười lắm =)
Còn đừng có lôi gear ra hù em. Nói thật là gear của bác chả là cái đinh gì so với gear của em đâu =) Mà ai nói bác em không có gear cho melee wiz? Hay là chỉ vì cái profile của em nói vậy =)
P.S. Em không nói là topic có 1 thứ sai thì tất cả đều là sai. Tuy nhiên bác không thể dựa trên 1 topic để biết chính xác được mechanic của game. Em chỉ lấy dẫn chứng cụ thể là topic đó có sai sót, và nó không được cập nhật nên có lẽ những phát hiện mới về mechanic của WW với AS đều không được cập nhật. Thế nên bác cứ quote topic ra mà không tự testing rồi cho là mình đúng thì cũng hơi buồn cười đấy. Đấy gọi là đọc guide mà không dùng đầu óc suy nghĩ bác ạ.
P.S.2. Mà các bác có biết tiếng Anh không vậy? Em nghi là không. Google Translate go go?
Còn bác tự hỏi là "chắc gì coefficient của 2h đã giống 1h" -> em nghe mà em cười suýt ngất. Càng chứng tỏ sự thông minh của bác.
Đề nghị đọc các topic cho kỹ ok?
Có 1 điều các bác cũng chả hiểu đó là mấy người viết mechanic đó không phải là người make game. Họ có những testing của riêng họ, và họ viết lên những gì họ hiểu được. Những điều đó chưa chắc là đúng. Cần phải được cập nhật liên tục (những topic đó lại quá outdate). Em chỉ nói là các bác cứ tự mà test lại trên thực tế thì hãy nói. Đừng có đọc xong lôi topic này nọ ra xong kêu topic đó là đúng, em buồn cười lắm =)
Còn đừng có lôi gear ra hù em. Nói thật là gear của bác chả là cái đinh gì so với gear của em đâu =) Mà ai nói bác em không có gear cho melee wiz? Hay là chỉ vì cái profile của em nói vậy =)
P.S. Em không nói là topic có 1 thứ sai thì tất cả đều là sai. Tuy nhiên bác không thể dựa trên 1 topic để biết chính xác được mechanic của game. Em chỉ lấy dẫn chứng cụ thể là topic đó có sai sót, và nó không được cập nhật nên có lẽ những phát hiện mới về mechanic của WW với AS đều không được cập nhật. Thế nên bác cứ quote topic ra mà không tự testing rồi cho là mình đúng thì cũng hơi buồn cười đấy. Đấy gọi là đọc guide mà không dùng đầu óc suy nghĩ bác ạ.
P.S.2. Mà các bác có biết tiếng Anh không vậy? Em nghi là không. Google Translate go go?
pth
<font color=purple><b>Dota | Uyenphuong</b></font>
bảo chỉ ra cái câu này có sai ko thì ko dám chỉ toàn nói loanh quanh hươu nói vượn
Cái người ta test ko theo ý bạn thì bạn bảo chắc gì người ta đúng. Còn thấy ai nói giống ý mình thì khăng khăng đúng o.O logic?
Lại còn đòi dạy mình đọc tiếng anh mới vl. Mình tốn 20' đủ rồi ko dư hơi để mà lên mạng cãi nhau đâu. 3 4 năm trước còn hăng tiết vịt cãi giờ rút kinh nghiệm rồi. Chúc bác vui vẻ và may mắn mass AS
. Vậy đi
sonicxpx
Donkey Kong
Lượn đi em, bạn học cao hiểu rộng Rồng Buồn Ngu Hỏi không chứng minh được điều kia đâu nên cứ suốt ngày nói vòng vo tam quốc cho mình chóng mặt đó mà.
Bác có vấn đề đọc hiểu tiếng mẹ đẻ à? Có câu nào trong bài viết của mình mang hàm ý lôi gear ra hù ko? Nguyên bộ đồ của mình còn chưa tới 10mil gold nữa cơ, làm gì mà bạn nhảy cẫng lên nói linh tinh như mấy đứa trẻ trâu thế? Nói năng thì câu trước đá câu sau, mồm thì oang oang là hiện tại không có gear để test nhưng lại sĩ diện hão gân cổ lên khoe gear godly. Thôi, bác về nhà lo học cao thêm nữa để đạt đẳng cấp vô đối đi nhé nhà có học vấn cao, ít nhất là cao hơn lớp 1 mà mình đã học.
Bác có vấn đề đọc hiểu tiếng mẹ đẻ à? Có câu nào trong bài viết của mình mang hàm ý lôi gear ra hù ko? Nguyên bộ đồ của mình còn chưa tới 10mil gold nữa cơ, làm gì mà bạn nhảy cẫng lên nói linh tinh như mấy đứa trẻ trâu thế? Nói năng thì câu trước đá câu sau, mồm thì oang oang là hiện tại không có gear để test nhưng lại sĩ diện hão gân cổ lên khoe gear godly. Thôi, bác về nhà lo học cao thêm nữa để đạt đẳng cấp vô đối đi nhé nhà có học vấn cao, ít nhất là cao hơn lớp 1 mà mình đã học.
Mấy bác bàn luận quá thread bị dập bi giờ. Thread này chỉ update thông tin là chính nhé! Ráng tranh luận sao để nó sống đến khi lên 1.04 nha mọi ng. Dĩ hòa vi quý ~.~!
SleepyDragon
Youtube Master Race
Ờ thế cái này là bác đang nói ai char trần truồng thế? Ở bên trên thì lôi gear ra khè em rồi bên dưới thì tự đấm vỡ mõm mình ra hả?
@bác pth: đọc lại mấy bài em viết đi. Em đã phủ nhận điều đó 1 cách liên tục rồi. Em khẳng định lại 1 lần nữa cho bác biết nè: AS có làm cho WW tick nhanh hơn nhé. Bác nên tự test 1 cách khoa học rồi kết luận nhé. Em đã tự test và em thấy có người cũng test gần đây và cho ra kết quả tương tự thì em chỉ ra thôi. Thế còn bác chỉ đọc cái thớt kia rồi kết luận là ko làm cho nó tick nhanh hơn thì em cũng sợ rồi
Nguyễn Văn Sự
Legend of Zelda
@@ 2 bác cãi nhau hoài chán quá. Vậy mấy bác ai trả lời cho em câu này được không. Cái proc coefficient của skill bác xem ở chỗ nào vậy em tìm hoài không thấy, nếu được thì cho em biết luôn cái proc coefficient của mấy skill không sử dụng AP nha.
---------- Post added at 19:09 ---------- Previous post was at 19:05 ----------
Nó giảm Proc của WW xuống một nửa là hơi bị đau đó phải trên 60% mới có thể gọi là không bị ảnh hưởng được lại còn phải tăng AP on crit rồi tăng AS lên nữa mệt phết đó.
---------- Post added at 19:09 ---------- Previous post was at 19:05 ----------
Nó giảm Proc của WW xuống một nửa là hơi bị đau đó phải trên 60% mới có thể gọi là không bị ảnh hưởng được lại còn phải tăng AP on crit rồi tăng AS lên nữa mệt phết đó.
ngthtg735252
Youtube Master Race
híc, nó neft WW rồi, giờ lấy gì mà oánh...
crit chance em có 39.5, qua act 3 nhảy vào giữa đám chết queo :(
crit chance em có 39.5, qua act 3 nhảy vào giữa đám chết queo :(
AS chỉ làm tăng số WW trong 6s > Tăng proc (điều kiện số WW phải đạt mốc max trong 6s) k thì tăng AS = lãng phíbảo chỉ ra cái câu này có sai ko thì ko dám chỉ toàn nói loanh quanh hươu nói vượn
Cái người ta test ko theo ý bạn thì bạn bảo chắc gì người ta đúng. Còn thấy ai nói giống ý mình thì khăng khăng đúng o.O logic?
Lại còn đòi dạy mình đọc tiếng anh mới vl. Mình tốn 20' đủ rồi ko dư hơi để mà lên mạng cãi nhau đâu. 3 4 năm trước còn hăng tiết vịt cãi giờ rút kinh nghiệm rồi. Chúc bác vui vẻ và may mắn mass AS
đặc biệt là lúc chỉ focus 1 2 conCC 40 bây giờ thì chỉ còn ~ 27 sau 1.04 :( đang tính đường ls star pact chứ cc 50 bây giờ mức triệu phú k kham nổi rồi
SleepyDragon
Youtube Master Race
Cái thread này có coefficient nè http://us.battle.net/d3/en/forum/topic/5149154265?page=1
Nhưng như em đã nói ở trên, nó khá outdate rồi bác nhé. Hầu như những coefficient này không thay đổi nhưng có 1 số cái thì có sai sót. Bác nên tự test lại. Chỉ dùng cái đó như 1 cái ước lượng thôi bác nhé.
Phương pháp tự test khá đơn giản, bác mua vũ khí 1.0 atk speed có socket, trên người tháo hết đồ có LoH, Life Regen, lắp cái ngọc 300 LoH (mua 600k) vào act 1 inferno, đánh con zombie ý (rủ từng con 1 ra góc đánh). Bác để nó hit 1 2 phát rồi diamond skin lên để ko chết, rồi xài skill vào người nó. Với vũ khí 1.0 speed bác chú ý là mỗi tick dmg của các spell nhất là spell channel là 0.25 giây / phát nhưng dmg sẽ hiện lên mỗi 0.5s, nên nếu được bác nhấn nút vào quái 1 phát rồi nhả ra luôn nhé, để nó chỉ tính 1 hit đầu tiên (áp dụng với các spell như Disintegrate, Arcane Torrent, etc.) Riêng những spell khó đoán như meteor với energy twister thì bác sẽ phải thử đi thử lại nhiều lần đấy. Sau đó bác có thể thử lại bằng cách đứng yên channel (ví dụ như disintegrate) thì bác sẽ thấy nó hồi gấp đôi (số hiện lên mỗi 0.5s, được cộng dồn lại bởi 2 "tick" thật sự mỗi 0.25s). Sau đó bác chia số LoH bác nhận được cho 300 là ra coefficient. Đây là phương pháp được ghi trên cái thread đó. Dev team cũng confirm là sử dụng chung 1 coefficient cho các hiệu ứng on hit (kể cả critical mass và AP / crit).
Thật sự ra có 1 thread khác cũng làm test tương tự nhưng xài thêm chương trình quay phim để có thể tính được scale của chưởng với atk speed. Set chương trình quay 60 hình / giây hoặc 30 hình / giây rồi tính số frame dam nhảy trong quá trình quay chậm. Em thấy cách này cũng hay nên nếu bác có điều kiện / đam mê thì có thể thử.
Vậy thôi chúc bác vui vẻ. Em cũng xì tốp cãi nhau tại đây vì chả đem lại hiệu quả gì, chỉ là muốn mọi người không bị tẩy não bởi những thông tin sai lệch. Em cũng nhấn mạnh là mọi người chả việc gì phải tin lời em, nhưng cứ tự test thử đi đừng nghe ai trên forum (trừ phi là nguồn chính xác từ dev team).
Xin hết.
zluuminhz00
Youtube Master Race
Híc, mấy bác cho em hỏi (Ví dụ của em chỉ mang tính dễ hiểu, không phải là số liệu thật nhé)
Ví dụ 1 cái lốc 1 giây gây dmg 5 lần khi không mặc đồ tăng tốc độ đánh.
Vậy nếu mặc đồ tăng tốc độ đánh thì cũng cái lốc đó có thể 1s gây dmg lên 6 hay 7 lần không?
Tóm lại là tốc độ đánh có ảnh hưởng đến tốc độ xoay của 1 cái lốc không hay là chỉ ảnh hưởng đến tốc độ ra chiêu?
Ví dụ 1 cái lốc 1 giây gây dmg 5 lần khi không mặc đồ tăng tốc độ đánh.
Vậy nếu mặc đồ tăng tốc độ đánh thì cũng cái lốc đó có thể 1s gây dmg lên 6 hay 7 lần không?
Tóm lại là tốc độ đánh có ảnh hưởng đến tốc độ xoay của 1 cái lốc không hay là chỉ ảnh hưởng đến tốc độ ra chiêu?