Mình đọc xong bài của shockcore thì ko có gì để thảo luận cả . vì đó giống như 1 tiểu phẩm hài hơn là 1 đề tài để tranh luận .
Cái câu này đọc thấy hay thật. Bà con tranh luận cái tiểu phẩm khôi hài này làm gì cho mệt:hug::hug::hug:
Follow along with the video below to see how to install our site as a web app on your home screen.
Note: This feature may not be available in some browsers.
Mình đọc xong bài của shockcore thì ko có gì để thảo luận cả . vì đó giống như 1 tiểu phẩm hài hơn là 1 đề tài để tranh luận .
Xin lỗi, khi đọc bài này thì quả thật tớ không có gì để nói, ngoài một câu : Đầu đất già miệng. Thật tiếc cho cái kẻ mà miệng thì bảo hiểu Tam quốc nhưng suy nghĩ thì chẳng khác một kẻ lắm điều không hiểu lý.Thực ra cái kế chỉ là cần đuổi Vũ chạy về Thổ san , ngăn chạn Vũ đóng của thủ tịt ở trong thành. Vũ bị lừa ra khỏi thành là mặc kế điệu hổ ly sơn rồi. 2 tướng kia có chạy cũng chỉ là kế hoạch mà thôi.
Nhớ lần trước cũng thành này Lã Bố thủ ở trong thành mà Tháo có làm được gì đâu.
bởi người ta khi nhắc đến Quan Vũ là nghĩ đến chữ Vũ chứ không nghĩ đến mưu cao hay kế diệu
Ý bạn là nhắc đến Vũ là nhắc đến kẻ dùng chân tay thay đầu óc đúng không
Thế kết quả là Vũ hàng Tào hay hàng Hán nhở
Việc Vũ kém trí bị lừa thì bạn đã ông nhận rồi.
Nếu Vũ võ nghệ siêu quần thì phải đột phá được vòng vây chứ
Thế Bị làm sao lại suýt bị Viên Thiệu chém đầu ấy nhỉ?
Sao quân Vũ xông lên thì Bị phải chạy như vịt ấy nhỉ
Không dưng Tháo lại xếp phòng như thế?
Tháo muốn lấy lòng Vũ chả được lại sỉ nhục Vũ làm gì?
Không có lửa sao có khỏi
Tính Vũ ki bo sợ hỏng áo mới . Tháo thấy thế còn trách Vũ kiệt sỉ . Vũ ngượng quá nên mới nói lảng là nhớ Bị đấy?
Mĩ nữ Vũ xài chán rồi giả lại Tháo chứ hay hớm gì?
Thử như đồ xịn như Xích Thố xem. Vũ cuỗm đi ngay
Nhan Lương là chém trộm.
Còn Văn Sú là cậy 3 đánh một rồi chém sau lưng . Nên nhớ về sau Vũ bị Bàng Đức đánh tý chết, ko hạ được Từ hoảng. Thế mà Trương Liêu +Từ Hoảng thua Sú thì Vũ có cửa gì ăn được Sú?
Theo tôi lúc đấy Tháo nhận ra rằng Vũ là thằng ăn hại không như lời đồn. Thả về còn kiếm được chút tiếng là biết giữ lời hứa?
A lôn sao chỉ biết đọc mà không biết nghĩ nhởXin lỗi, khi đọc bài này thì quả thật tớ không có gì để nói, ngoài một câu : Đầu đất già miệng. Thật tiếc cho cái kẻ mà miệng thì bảo hiểu Tam quốc nhưng suy nghĩ thì chẳng khác một kẻ lắm điều không hiểu lý.
- Xin hỏi lúc bấy giờ Tào là cái gì trong triều đình nhà Hán ? Và chức tước của Vũ được phòng là do Hiến Đế phong hay do Tào phong ?
Thế có biết Bị tuyên bố: Coi anh em như chân tay coi vợ con như quần áo không- Nói về chuyện với hai chị dâu, sao có đứa không hiểu được nếu Tào có thể làm cho Vũ loạn nghĩa quân thần có nghĩa Vũ không thể về với Bị được mà mãi ở bên cạnh Tào ? Tại sao có thể hiểu là vì lấy lòng Vũ mà sắp xếp như vậy ? Khi sắp như vậy Vũ đã phản ứng như thế nào ? Khi để cả Vũ và hai chị cùng ở một tư dinh Vũ đã an bày thế nào ?
Biết câu hữu danh vô thực không.- Xin hỏi nếu Tào quá chán ngán Vũ mà thả cho được tiếng thơm thì thử hỏi nghĩ bao nhiêu kế để giữ Vũ làm gì ? Lại nhắc đến chuyện Vũ trả ơn sẽ đi, Tào phải cân nhắc thế nào khi phải để Vũ ra đánh trận ? Hay như khi Vũ trả ấn hồi quan, Tào phải lánh mặt làm gì, sao không ra mặt mà tự tay ban phát cái ân huệ và tiếng thơm ấy ? Hay sao lại thở dài mà nói " - Quan Công đi mất rồi ! " khi Vũ bỏ ấn bên ngoài cổng ?
Nói chung bạn a lôn biết đọc mà không biết nghĩ thì biết đọc làm gì cho phí? Tốn tiền cha mẹ cho ăn học.- Nếu topic này chỉ là một màn tấu hài như bạn nào đó nói thì xin phép cho tớ thu lại những lời nói của mình. Còn nếu đó là những suy nghĩ của bạn thì xin lỗi, 4 chữ trên kia tớ trân trọng gửi lại bạn thêm một lần.

Mình lại thấy chỉ vì cái tính "có vay có trả" của Quan Vũ đã khiến ông không giết Tào Tháo - một kẻ không đáng để nhận sự trả ơn của ông. Đành rằng GCL tính đến chuyện "tam phân thiên hạ" , nhưng thực sự thì ai chẳng biết là ông muốn trừ Tào đến nhường nào. Đây là một ván bài của GCL thì đúng hơn.Mình chỉ có chút nhận định riêng về vấn đề Quan Vũ tha Tào Thào ở Hoa Dung . Nhiều người cho rằng ở trận Xích Bích , Quan Vũ hoàn toàn ko có công trạng trong trận chiến đó . mà ngược lại lại bị tội nặng là ko hoàn thành nhiệm vụ là lấy đầu Tào Tháo . Thế nhưng vấn đề ở đây là chiến lược của KM là " tam phân thiên hạ " , nghĩa là vai trò của Tào Tháo trong kế hoạch của KM là khá quan trọng , vì KM thường hay nói với Lưu Bị rằng sau Tào Tháo thì Đông Ngô chính là đối thủ lớn của chúng ta . Vì vậy việc sự tồn vong của Tào Tháo là rất quan trọng . Khác với " tam phân thiên hạ " của GCL thì kế hoạch của Chu Du sau Xích Bích là chia đôi thiên hạ , ko có phần cùa Lưu Bị .
Lật lại vấn đề ở Hoa Dung , tại sao nơi quan trọng như vậy lại giao cho Quan Vũ . GCL đã tính toán rất chính xác đường lui binh của Tào Tháo . chẳng lẽ lại ko dự tính dc Quan Vũ , 1 ng` luôn lấy chữ nghĩa đi đầu sẽ tha cho Tào Tháo .Nếu như người trấn Hoa Dung ko phải là Quan Vũ mà là 1 vị tướng khác thì chắc sẽ có 1 chuyển biến lớn .
Vì vậy theo ý kiến riêng của mình thì việc sắp đặt Quan Vủ trấn ải Hoa Dung tha cho Tào Tháo là 1 nước cờ chiến lược của KM , mặc dù thua ở xích Bích nhưng thế lực Tào Tháo vẫn rất hùng mạnh , có thể kiếm chế Tôn Quyền , nhắm tạo thế chân vạc " tam phân thiên hạ "
Mình lại thấy chỉ vì cái tính "có vay có trả" của Quan Vũ đã khiến ông không giết Tào Tháo - một kẻ không đáng để nhận sự trả ơn của ông. Đành rằng GCL tính đến chuyện "tam phân thiên hạ" , nhưng thực sự thì ai chẳng biết là ông muốn trừ Tào đến nhường nào. Đây là một ván bài của GCL thì đúng hơn.
. Cứ như mình sống ở thời đấy ko bằngMình lại thấy chỉ vì cái tính "có vay có trả" của Quan Vũ đã khiến ông không giết Tào Tháo - một kẻ không đáng để nhận sự trả ơn của ông. Đành rằng GCL tính đến chuyện "tam phân thiên hạ" , nhưng thực sự thì ai chẳng biết là ông muốn trừ Tào đến nhường nào. Đây là một ván bài của GCL thì đúng hơn.
Lão giáo sư gì đấy đọc TQ mà cứ suy như lão thì vứt quách cái danh giáo sư đi cho rồi!Qua năm ải Quan Vũ chém sáu tướng” trong hồi 27 của “Tam quốc diễn nghĩa” vẫn luôn là một trong những tích được lưu truyền rộng rãi nhất của truyện. Tích này kể chuyện Quan Vũ sau khi treo ấn từ quan, cáo biệt Tào Tháo, mang hai phu nhân Cam, Mi đi về Hà Bắc (phía Bắc Hoàng Hà) với Lưu Bị, lần lượt phải trải qua đủ 5 ải. Vì không xin Tào Tháo văn bằng nên dọc đường bị ngăn trở, bất đắc dĩ phải chém 6 viên Tào tướng. Chiến tích về sức mạnh vô song dẹp tan mọi ngáng trở này đã trở thành một bộ phận tổ thành quan trọng trong binh nghiệp lẫy lừng của Quan Vũ.
Trong lịch sử có sự kiện “Qua năm ải Quan Vũ chém sáu tướng” này thật không? Không có, đó hoàn toàn chỉ là hư cấu nghệ thuật của La Quán Trung.
Theo ghi chép từ “Tam quốc chí, Thục thư, Tiên chủ truyện”, năm Kiến An thứ 5 (tức năm 200 SCN), “Tào Công (chỉ Tào Tháo) cùng Viên Thiệu giao chiến với nhau ở Quan Độ, Lưu Tích (tướng Hoàng Cân cũ) ở Nhữ Nam phản lại Tào công mà theo Thiệu. Thiệu phái binh tướng của Tiên chủ cùng quân của Tích tới đánh đất Hứa. Quan Vũ bỏ về với Tiên chủ”. Điều này có nghĩa là, trước khi Quan Vũ rời Tào Tháo thì Lưu Bị đã phụng mệnh Viên Thiệu đến quận Nhữ Nam ở phía nam của Hứa Đô, cùng với bọn Lưu Tích chỉ huy đánh ra bốn phía của Hứa Đô, làm rối loạn hậu phương của Tào Tháo. Quan Vũ được tin của Lưu Bị, theo lẽ dĩ nhiên chỉ có thể quy về cố chủ theo đường phía Nam của Hứa Đô, không thể nào đi theo hướng bắc lên Hà Bắc để tìm Lưu Bị được. Do vậy, không hề có chuyện ông “qua năm ải”, vì thế nên cũng chẳng có việc “chém sáu tướng” được.
Lại theo “Tam quốc chí, Nguỵ thư, Tào Nhân truyện”: “Thái tổ cùng Viên Thiệu đấu với nhau ở Quan Độ đã lâu, Thiệu phái Lưu Bị theo Cường chư huyện”. Có thể thấy Lưu Bị lúc bấy giờ đang ở vùng Cường (nay là địa danh gần phía đông sông Dĩnh, thuộc tỉnh Hà Nam), cách Hứa Đô không quá 200 dặm, đi 3-4 ngày đường là tới nơi. Cho nên, Quan Vũ đi theo đường ấy không thể gọi là xa được chứ đừng nói đến “một mình rong ruổi ngàn dặm”.
Để thể hiện tiết khí trung nghĩa khẳng khái quả cảm không từ nan đi ngàn dặm tìm anh của Quan Vũ, La Quán Trung đã hư cấu tình tiết “qua năm ải chém sáu tướng”, cho Quan Vũ khởi đầu đi Hà Bắc, rồi lại vòng về Nhữ Nam, điều này là chấp nhận được về mặt nghệ thuật đối với một tiểu thuyết. Vấn đề là ở chỗ, do tri thức địa lý lịch sử của La Quán Trung không đầy đủ, việc hư cấu của ông đã lộ một gót chân Archilles kha khá lớn – phương hướng địa lý hỗn loạn. Theo tình theo lý, Quan Vũ đã phải đi Hà Bắc để về với Lưu Bị, vậy thì sau khi ông rời Hứa Đô thì phải đi về hướng Bắc, thẳng hướng Diên Tân (nay là phía tây bắc Diên Tân – Hà Nam) hoặc Bạch Mã (nay là phía đông huyện Hoá – Hà Nam), vượt qua Hoàng Hà thì mới đi vào vùng Dực Châu được. Ấy vậy mà, La Quán Trung lại cho ông đi lần lượt qua ải Đông Lĩnh (một địa danh hư cấu), rồi đột ngột không duyên không cớ quành lên phía Tây Bắc, chạy hơn một ngàn dặm để tới Lạc Dương, mất công chạy nguyên một đường vòng rõ lớn. Sau đó lại rẽ xuống hướng Đông, qua ải Nghi Thuỷ (tức ải Hổ Lao trong hồi 5 của “diễn nghĩa”), Vĩnh Dương, sau cùng đến được Hoá Châu (phải là Bạch Mã mới đúng), từ đó qua sông. Lộ trình như vậy giống như một chữ “chi” lớn, cho nhân vật chạy lòng vòng, kéo hành trình giãn ra tới gần 3 ngàn dặm, không hề hợp logic chút nào. Bên cạnh đó, trong việc thiết kế các sự kiện cụ thể, cũng có điểm bất hợp lý. Ví dụ, Hàn Phúc muốn ngăn Quan Vũ qua Lạc Dương, chỉ cần đóng cửa thành lại là khiến Vũ lực bất tòng tâm rồi, vậy mà ông ta lại ra khỏi thành kiếm cái chết, thật quả làm người ta thấy khó hiểu
Nhưng dù vậy, “qua năm ải chém sáu tướng” lại vẫn phù hợp với tâm lý thẩm mỹ của quảng đại quần chúng nghe chuyện Tam quốc mà không suy xét gì tới phương hướng địa lý. Ngày rộng tháng dài, tích truyện này không những được người đọc chấp nhận mà còn trở thành một điển cố, một thành ngữ. Có thể thấy được ảnh hưởng của truyện “Tam quốc diễn nghĩa” rộng lớn thế nào.
Trích từ quyển "Tam Quốc mà bạn chưa biết tới” (Nhà xuất bản Văn hối) của giáo sư Thẩm Bách Tuấn.


. tranh cãi lắm. mà Vũ đốt địa đồ hay bác La cầm ngược cái bản đồ nghiên cứu trong khi viết thì cũng là một giả thiết.
.
.
.
. Còn đã là các nghi vấn thì phải có dẫn chứng lịch sử tại sao lại đưa ra nghi vấn như vậy, chứ ko phải ngồi tán suông. Ngồi ko mà nói thì chả bàn luận đến đâu đc cả :
)Nói như TA cái HVD đóng cũng phải. Đó đâu phải là tranh luận, đâu phải là nghi vấn..mà là xuyên tạc !
Bạn Soc-co này giống hệt nhân vật Hứa Nhu . Có nên lập 1 2pic về Hứa nhu ko nhỉ?![]()
Cái loại Chí Phèo ! Tranh luận ai cũng có chính kiến nhưng ko được bẻ ngang vấn đề. Ai cũng như bạn, cũng thông minh sáng láng nói gì cũng đúng thảo nào Việt Nam chả phát triển được. Hay không biết thế nào là nghi vấn thế nào là xuyên tạc ? Không biết ai vô học đây.Còn cái HVD thì chắc người mù tam quốc như bạn sẽ được khai hóa về dầu óc. Có những thấy giáo như Dr.cid,Stalig chuyên soạn giáo án cải cách xóa nạn mù tam quốc ở gamevn
có mấy bạn thấy sốc thuốc nói sai lè lè mà cứng họng không cãi được câu nào đâm ra tức đứng ngoài chửi đổng. Làm người ai lại thế
Mà nói chung cái HVD nên đóng của là đúng.Mở ra để mấy bạn gọi là gì ấy nhỉ(à giặc dốt) đến phóng uế thì bẩn cả hội. Các chiến tướng ở hội bỏ đi hết lấy ai dạy dỗ.
Thiết tưởng tướng sốc thuốc cũng không nên cố khai hóa lũ man di này làm gì