Quyết chiến-Support Liu Bei VS Anti-Luibei

Từ bài viết của Stalig!
Click to expand...
[Trích của GiaCatPhuc sẽ được bôi đỏ] Đệ không theo dõi nhiều vì không có thời gian nhưng có bài này của bác great hay quá nên cũng phải lạm bàn một điều này hi hi. Có gì bác bỏ qua cho em nhá.
Em nghĩ bác nói bác gì gì " em quên mất nick " là biết một mà không biết hai thì em nghĩ bác biết hai mà chưa biết ba rồi. Nên nhớ tư tưởng thời đó là trung sau đó mới đến hiếu, cho nên cái trung bao giờ cũng phải đặt lên đầu " cái này là tư tưởng của phong kiến nên xin miễn bàn ". Cho nên vua là đứng đầu, đến cả anh em ruột với nhau còn vì chức vua mà giết nhau, con giết bố, anh giết em .... nên là cái chức vị vua là cao nhất. Cái việc Lưu Bị ném con ở đây theo tiểu đệ vẫn còn là một hành động nhân đức nhất, bởi vì vừa giữ được tướng tài, cũng có làm cho đứa con sước hại mảy may đâu. Nếu như Lưu Bị không làm thế thử hỏi với cái thế của Lưu Bị thì liệu Triệu Vân có bỏ đi không " Không ai có thể hiểu rõ được người khác, nên việc Lưu Bị làm như vậy cũng là có lí do ". Thử hỏi Triệu Vân mà sang phe khác thì Lưu Bị vừa mất tướng tài, vừa bị thêm một kẻ địch giỏi. Mà Lưu Bị chết thì còn ai khôi phục được nhà Hán nữa, nếu nói về mặt lớn so với nhỏ thì việc Lưu Bị khôi phục nhà Hán là lớn, chuyện giữ Triệu Vân là nhỏ, chuyện ném A Đẩu còn là cực nhỏ luôn ấy chứ.
Cũng đừng nên đánh giá là Lưu Bị không yêu thương con mình, nhưng nên nhớ đứng trước một việc lớn của quốc gia đôi khi người ta phải hi sinh những gì thân yêu nhất, ai mà biết là lúc Lưu Bị ném A Đẩu nước mắt không chảy ngược vào trong. Đệ chỉ nhớ một câu chuyện như thế này " Có một người bố đánh con ở chỗ đông người chỉ vì nó hư, thế rồi đến lúc về nhà còn hai bố con thì người bố ôm con mà khóc, nhưng đánh là phải đánh, đánh để vì cái sau này chứ không phải vì cái trước mắt ". Tất nhiên chuyện đệ kể ra không phải là có thể so sánh được nhưng mà đệ muốn nói đến một điều quan trọng. Trong từng thời điểm phải biết cái gì là lớn cái gì là nhỏ, điều này đệ cảm phục Lưu Bị lắm, phải là người dũng cảm và sáng suốt mới làm được một điều như vậy trong những lúc như vậy. Đó mới là tính cách của một vị vua.
Chuyện hại người hay là không hại người đệ nghĩ đã làm vua thì không thể vừa lòng trăm họ, có điều nên lấy cái lợi lớn để mà làm chứ làm cái lợi nhỏ thì không thể là chính nhân quân tử được. Theo tiểu đệ thì Lưu Bị chính là một chính nhân quân tử nhất trong truyện Tam Quốc này
Nói như chú thì 2 bố con họ Lưu đã đóng kịch, chơi trò mãi võ Sơn Đông để lừa TV chứ gì. Từ suy luận của chú anh suy ra là quân tử thì phải giỏi đóng kịch. OK Thế thì để anh ghi lại về sau có ai hỏi quân tử là gì thì anh cứ theo cách chú mà diễn giải

Hay thật, 5 MP như chơi ấy nhỉ :))! Còn mấy cái lý luận của huynh Stalig thì có huynh Thanh tiếp chiêu rùi, huynh Stalig đọc thêm mấy bài phía trước của đệ rùi cho ý kiến luôn nhe! 2 huynh Sephiroth với 4eyes đâu rùi
 
Đúng như great_sephiroth nói là A Đẩu ko thể tự mình chạy chốn được. Nhưng trong lúc khó khăn như thế nếu ko biết cách thu phục lòng người thì mình cũng chưa chắc giữ được nói gì đến giữ cho con. Ném con lúc đấy cũng chính là cứu cho con và cứu cho cả mình nữa. Triệu Vân bị vây trong đám loạn quân khác với tình hình của Quan Vũ. Quan Vũ dẫn 2 phu nhân đến vẫn ung dung ko bị quân truy đuổi. ----> Tát vợ để làm gì.
Chẹp, nếu LB không ném con thì TV sẽ làm phản à ?
Còn trường hợp QV thì chỉ có chú mới nghĩ là dẫn 2 phu nhân đi ung dung thôi
Chẳng có ai chia sẻ quan điểm đó đâu
đúng rùi làm sao mà phản đc cơ chứ khi mà TV đã theo Lưu Bị kể từ khi Lưu Bị binh mỏng lực yếu
Nói nhảm nhỉ, binh Toà đuổi đến nơi mạng mình chắc gì đã giữ được, được cái danh mà chết thì để làm gì. Dân chúng vì mến đức của LB và để tránh nạn binh đao của Tháo nên mới theo LB chạy trốn.
Tào Tháo là quân triều đình tại sao lại đi tàn sát dân lành, chỉ có lão họ Lưu lừa dân làm binh phong đỡ tên hộ thôi
hề hề đúng thế cái này là lão Lưu wá khôn còn gì nữa he he .... tui mà lâm vào hoàn cảnh ấy cũng sẽ làm như vậy mà thui he he
Kinh Châu vốn là của Lưu Biểu truyền lại cho Lưu Kỳ. Lưu Kỳ là cháu Lưu Bị thì chuyện chú giữ cho cháu có gì lạ đâu. Trước Lưu Biểu đã có ý nhường lại Kinh Chau cho Lưu Bị. Nay Lưu Kỳ chết Lưu Bị giữ Kinh Châu là chuyện bình thường
Giống như kiểu giữ Ích châu hộ Lưu Chương đúng không. Giữ Kinh châu cho Lưu Kỳ, nếu thế thì cứ đường đường chính chính mà làm khi Lưu Tôn còn chưa dâng đất cho Tào Tháo. Khổ nỗi LB đang tìm cách chiếm được KC mà vẫn giữ đuợc tiếng nhân nghĩa nên mới ra cơ sự vậy[/COLOR]
he he còn cái việc giữ của đó thì đúng là cướp ko của người ta còn gì nữa lại còn giả nhân giả nghĩa ko lấy nữa cơ đấy
To great_sephiroth : Nhà Hán càng về sau càng thối nát, cho nên dân chúng mới ko phục. LB lúc đấy ko làm vua, ko thể trách LB về việc này được. Nhà Hán truớc thời Lưu Bị như thế ko có nghĩa là LB lên làm vua nó cũng như thế. great_sephiroth đọc lại TQ xem lúc LB về đến đất Thục thì dân chúng như thế nào. Cuộc sống của dân chúng ra sao. Đọc luôn cả Kim Thánh Thán nữa, cũng có nói về đức của LB đấy

Đúng là nhờ Lưu Bị nên ở đất Thục mới có 75 vạn người mẹ khóc con, 75 vạn người vợ khóc chồng.
hê hê cái này còn wá có lý hơn nữa chết nhìu wá đó .. thương tâm thật !!!
Mình câu mp giỏi thật :))
cái này thì đệ bái phục huynh rùi he he he
 
megaghost nói:
trời ạh hai pố này oánh nhau dữ wá ta ... tui nói rùi Lưu Bị chỉ ném con mong lấy lòng TV thui ... và tui ko thích hành đọng đó của Lưu Bị vì dù gì thì đó cũng là người nối nghiệp của Lưu Bị trong tương lai cơ mà làm thế hoá ra là Lưu Bị muốn mình tuyệt tự àh !!!!!!
Click to expand...
Hì hì, huynh nói thế là sai. Ngày xưa người ta đã là anh hùng hào kiệt, cũng chẳng phải là kẻ nông phu. Mà kẻ nông phu cũng có hai ba vợ, hàng đống con thì Lưu Bị cũng nào phải là không có để mà nối dõi. Người kế nghiệp thì miễn là máu mủ con cái là được. Đâu có cần là thằng con trưởng phải không. Đáng tiếc là cái thằng Lưu Thiền này nhu nhược và ngu quá hic hic
To Stalig huynh:
Đệ không biết huynh là ai nhưng thấy người trong diễn đàn có vẻ khâm phục huynh mà huynh lại nói ra những lời như thế đệ thật cảm thấy là hơi thất vọng. Cứ nghĩ là huynh có cái gì thâm sâu, cái gì tuyệt vời chứ. Đệ hi vọng là bầi sau huynh sẽ viết hay hơn.
1 - Huynh hỏi đệ nên xem lai mình, đệ đã xem lại và nghĩ đủ tự tin để nói về các vấn đề trong này, đệ không biết huynh xem nhiều sách vở đến đâu, nhưng đệ cũng yêu thích Tam Quốc và cũng đem những gì mình hiểu ra để nói với mọi người. Huynh chưa biết là huynh đúng hay sai đã " đì đọt " đệ kể ra cũng là khai chiến. Đệ sẵn sàng chờ huynh và đồng đội của huynh luôn. Ha ha
2 - Đệ chẳng biết là lấy lòng lấy liếc như thế nào. Nhưng là nghĩa đệ của mình như tay chân mà lấy lòng thì có gì sai, có bao giờ Lưu Bị ở sau Quan Vũ và Trương Phi nói xấu hay làm gì có hại cho hai người đó chưa. Thế nói như huynh, đệ gặp huynh, kết bạn với huynh. Đối xử với huynh tốt cũng là lấy lòng, cũng là để lợi dụng huynh cái gì à. Huynh nói thì đừng từ mình mà suy ra người khác chứ he he.
3 - Hô hô, riêng về cái việc vứt con thì huynh lại sai. Sao lại đem Quản Nhạc ra mà so sánh với Lưu Bị. Cái tình thế của Quản Nhạc có như của Lưu Bị không mà đem ra so sánh. Vả lại mỗi người có một cách làm, thế theo huynh nếu Quản Nhạc mà trong trường hợp ấy sẽ làm gì. Chẳng nhẽ ôm con rối rít " Ôi may quá nó đc cứu rồi ". Bỏ mặc viên đại tướng giáp trụ rách nát, mặt mũi nhem nhuốc vừa cứu con mình về à. Chẳng hiểu huynh nghĩ sao chứ theo đệ hành động đó đáng phục lắm.
4 - Cái huynh nói về Kinh Châu nên giao lại cho hậu duệ của Lưu Biểu thì chỉ là cách nghĩ của kẻ biết một mà không biết hai, nên nhớ là Lưu Bị đang muốn đại diện cho nhà Hán để phục hưng lại nhà Hán. Lưu Biểu hay hậu duệ của y đều là con cháu nhà Hán, đất của Lưu Biểu là đất của nhà Hán. Mà lúc đó Lưu Bị là người khả dĩ có thể nhất để phục hưng lại nhà Hán. Tại sao lại có cái ý nghĩ tầm thường là đất của Lưu Biểu phải để lại cho hậu duệ của Lưu Biểu nhỉ. Việc Lưu Chương cứ thế mà suy ra thôi. Huynh không hiểu được cái ý của Gia Cát Lượng. Đệ nghĩ huynh nên về đọc lai truyện thì đúng hơn đó.
5 - Việc khóc lóc ... chỉ là lúc tức thời còn yếu không muốn tranh đấu với Ngô nên mới phải làm thế. Thế đổi lại là huynh chắc huynh trao trả đất sau đó để Tào Tháo với Ngô giết chết mới là chân quân tử hả. Như thế gọi là gì huynh biết không. Là ngu he he
6 - Việc Cam, Mi phu nhân đệ đã post bài rồi. Chắc không cần nói nhiều nữa
Nói như chú thì 2 bố con họ Lưu đã đóng kịch, chơi trò mãi võ Sơn Đông để lừa TV chứ gì. Từ suy luận của chú anh suy ra là quân tử thì phải giỏi đóng kịch. OK Thế thì để anh ghi lại về sau có ai hỏi quân tử là gì thì anh cứ theo cách chú mà diễn giảiVề phần cách nghĩ của huynh về việc Lưu Bị ném con đệ nghĩ là huynh cố tình không hiểu, nếu post như thế thì để lúc nào đệ rảnh tay, thích câu bài sẽ post kiểu đó cho huynh ha ha.
 
To Megaghost:
He,bác có vẻ khoái nhảy choi choi về vụ chết thiêu của 75 vạn chú(Không nhiều đến mức này đâu...) nhỉ?Bác là người Việt,đọc Tam Quốc từ tận đời nào mà thấy cái cảnh chết chóc bên Tàu rồi khóc thuê cho họ thì tôi phục bác thật,bác có cảm xúc dạt dào chả khác gì Nguyễn Du.Mà bác chỉ gào thét cho mỗi 75 vạn bà mẹ(Mỗi bà trung bình đẻ được 3 thằng trở lên nên chỉ có 25 vạn bà trở xuống thôi) trong trận đánh đấy thì chả khác gì một thằng đạo đức giả...Cũng nhờ cái chết của 75 vạn thằng đó mà mới biết được cái tài của Lục Tốn.Nếu Lưu Bị thắng thì chắc bác lại nhảy sang khóc thuê cho bọn Ngô chết trận(Khóc cho người chết trong chiến tranh ở nước mình còn có ý nghĩa hơn)
 
Wiwi làm gì mà nôn nóng thế. Anh có việc bận nên Stalig vào tiếp chiêu thay để đáp cho trọn cái tình của các chú. Nay anh post trả lời đây.
Vì bài của chú wiwi, Gia Cat Phuc và Thanh Van Thanh có nhiều điểm giống nhau nên anh xin trả lời cả ba chung:
Xưa nay thường nghe, việc gì phải không nói người ta cũng làm, việc gì không phải, có bắt người ta cũng không làm. Hán triều mấy trăm năm, Tam Quốc không phải là thời đầu tiên lâm vào suy sụp. Xưa kia, Vương Mãng tiếm ngôi, nhưng thế lực quan liêu quý tộc bất mãn, dân chúng cũng bất bình với cải cách của Vương Mãng, từ trên xuống dưới, đồng lòng nhất trí, muốn khôi phục Hán triều, chả thế mà Quang Vũ Đế Lưu Tú dấy binh khởi nghĩa, thừa cơ trong vòng chục năm đã khôi phục lại Hán triều. Đó là điều phải, không nói người ta cũng làm, lòng dân còn theo Hán, lo gì Hán không hưng. Nhưng đến Hoàn Đế, Linh Đế, Hán triều suy đồi, lòng dân ta thán, đã không còn tin vào Hán triều, chữ trung trong dân e đã không còn, chẳng thế mà Trương Giác, chỉ một câu "Trời xanh đã chết, trời vàng dựng lên" nhất hô bá ứng, chẳng mấy chốc đã tập hợp hàng chục vạn quân nông dân, khiến cho triều đình ngả nghiêng, có thể ví như Hoàng Sào khởi nghĩa vậy. Các thế lực quan liêu quý tộc mặc sức hoành hành, tự lập, tự chế, tự định, Trung ương tập quyền đã mất, từ Viên Thiệu, Viên Thuật, Đổng Trác, , cho đến Tôn Kiên, Lưu Biểu, Trương Lỗ, Lý Thôi, Quách Dĩ, kẻ ít thì muốn lên vương, kẻ nhiều thì dã tâm xưng đế, được mấy người có tấm lòng son sắt như Đinh Nguyên, Mã Đằng. Đến nỗi Hiến Đế phải dựa vào bọn hàng tướng Khăn Vàng tài hèn trí mọn như Dương Phụng, Hàn Tiêm. Lòng dân đã mất, các thế lực quan liêu phong kiến thì quá nhiều dã tâm, nhà Hán như con bệnh đã trầm trọng, thuốc chữa đến muộn, giờ có đến đã không kịp nữa rồi. Đó là điều không phải có bắt người ta cũng không làm, dân chúng không trông đợi gì vào Hán triều khôi phục, tầng lớp quý tộc quan liêu thì lại càng ít muốn khôi phục nhà Hán, dã tâm là nhiều. Hán triều trong cảnh đó, sao có thể như Lưu Tú năm xưa mà phục lại được. Lưu Bị là tôn thất nhà Hán, muốn phục lại Hán triều, âu cũng là lẽ thường, nhưng hắn đặt cái đó trên tất cả, trên cả muôn dân thiên hạ, thì dã tâm cũng chẳng khác gì Tào Tháo, Tôn Quyền vậy. Đừng nói khôi phục Hán triều với vì muôn dân là một. Họ Lưu đã biết Viên Thiệu, cũng đã ở với Tào Tháo, hắn há lại không biết Trung Nguyên ở trong tay ai thì dân chúng ấm no hơn sao. TT từ khi dời giá về Hứa Đô, ban lệnh lập đồn điền, phát triển lại nông nghiệp, còn Viên Thiệu ở Ký Châu, sưu cao thuế nặng. Thế mà, Lưu Bị vì cái lợi của mình, vì mối hoạ của Tháo đối với nhà Hán, viết thư xui Viên Thiệu cùng mình đánh Tháo. Nếu Thiệu thắng, LB cũng chẳng thể chiếm được Trung Nguyên, mà đó sẽ là Thiệu, khi đó dân chúng Trung Nguyên sẽ ra sao với cái "tài" của Thiệu, tình thế chia năm xẻ bảy có viễn cảnh lại tái diễn, hay đó là cái lợi cho Lưu Bị để hắn dễ bề đục nước béo cò phát triển thêm lực lượng. Hắn nghĩ đến muôn dân thiên hạ ở đâu vậy, hay chỉ ở trong Từ Châu của hắn thôi.
 
ư, hừm, bài của anh tương đối dài, nên bài trước anh chỉ tạm bàn về Hán triều, bài sau anh sẽ nói về cái khác của Lưu Bị nhé wiwi, Gia Cat Phuc và cả Thanh Van Thanh.
Còn bây giờ anh phải dành sự đối đãi riêng đặc biệt dành cho chú Redeemer:
Chú bị ốm hả, vậy thì nên nghỉ ở nhà, bây giờ đang dịch cúm gà trở lại, chú không nghĩ đến mình cũng phải phòng bệnh cho anh em trong Hội chứ. Chú cứ nghỉ ở nhà cho khoẻ, đến khi nào lấy được chứng chỉ "ăn nói lịch sự" và chữa hết bệnh "ợ chua" thì quay lại, anh luôn rộng cửa tiếp đón chú.
Sau đây để khỏi phụ công chú đọc đoạn trên, anh xin trả lời chú như sau:
Thời nào cũng vậy, dù là thời phong kiến, "vợ con như quần áo", nhưng cái tình thâm gia đình máu mủ ruột rà không khi nào thay đổi. Ai nói Lưu Bị vứt con là một hành động phi thường, theo anh thì phải gọi nó là hành động tầm thường thì đúng hơn. Vì sao lại tầm thường. Trước hết nói về Triệu Vân. Vân cứu A Đẩu, không phải vì Vân quý A Đẩu, mà là cái tình của Vân dành cho Bị, là cảm cái ơn tri ngộ của Bị và cũng là nhiêm vụ của một gia tướng hết lòng vì chủ. Nhưng Bị đối lợi cái tình đó bằng một sự nghi ngờ, sao lại bảo là nghi ngờ? nếu không nghi ngờ Vân thì không ném con để mua chuộc lòng Vân, để cột Vân vào cái tình sâu nặng, nếu tin tưởng Vân thì Bị đã không làm như vậy, ví như khi xưa Lưu Bang phong chức cho Hàn Tín vậy, vậy có há gì sau này không vì nghi ngờ mà lại chẳng làm hại Vân, như Bang hại Tín vậy. Đó là sự bất nghĩa của Lưu.
Thứ hai, về A Đẩu. Lưu coi dân như con, con dân tức là con mình, đứa con đỏ hỏn của dân chúng lại càng phải coi trọng và bảo vệ. Nếu A Đẩu là con một thường dân, Bị có vứt không?Không! Bởi lẽ sẽ không đem lại cho Bị cái gì cả???thậm chí còn làm hại cho Bị. Tình thương con của Lưu Bị vẫn thua cái tính toán trong đầu Lưu Bị, cái tính toán của kẻ gian hùng thời loạn, đó là cái bất nhân của Lưu Bị.
Thứ ba, Sao lại chỉ trích nhiều về cái trận Hào Đình của Lưu Bị như thế. Bởi lẽ, các trận đánh trong Tam Quốc đều bất nghĩa, vì đều phục vụ cho một mục đích nào đó. Nhớ khi xưa Tào Tháo đem quân trả thù cho cha, kẻ lớn tiếng nhất là Lưu Bị, nay kẻ đó lại là kẻ cũng lớn tiếng nhất đứng lên trả thù. Bậc trí giả quân tử phải tự sửa mình trước khi sửa người, Họ Lưu đó là nguỵ quân tử.
 
Tiếp theo, anh xin bàn về vụ Kinh Châu và Tây Xuyên.
Đất đai là của người trong thiên hạ, không phải của họ Lưu. Họ Lưu lập nên Hán triều hùng mạnh, đất đai tất của họ Lưu. Hán triều sụp đổ, đất đai là của thiên hạ, không còn là của họ Lưu nữa. Anh hùng thiên hạ tranh đoạt đất đai, âu cũng là chuyện thường. Nhưng lấy đất là một chuyện, thu phục nhân tâm lại là chuyện khác. Sau trận chiến Xích Bích, Kinh châu là của Lưu Bị, thuộc về Lưu Bị, đừng nói là Bị lo việc ngoài, Kỳ lo việc trong, Bị chỉ giữ hộ. Kỳ chỉ là một con bù nhìn được nuôi để tiện phản bác Đông Ngô và yên lòng người ở Kinh Châu. Như Lỗ Túc đã từng nói: "Công tử Kỳ gầy rộc, thần sắc xanh xao,chắc là do tửu sắc quá nhiều". Vì vậy đây là việc đoạt đất của Lưu Bị, đoạt để cho Lưu Bị, chẳng vì Lưu Biểu hay Kỳ nào hết. Đã đoạt đất thì cứ là đoạt đất, việc đã rành rành ra đó, cớ gì phải cãi về chuyện nhường hay không nhường. Kỳ nhường cũng thế, mà không nhường cũng thế.Như Hiến Đế không muốn cũng thế, mà muốn cũng vậy, làm gì được Tào. Kỳ nghe lời thì thôi, chứ nếu không nghe thì Lưu cũng chẳng tha gì mà không làm như Tào với Hiến Đế đâu. Đó là cái giả nhân giả nghĩa của họ Lưu vậy.
Về chuyện Lưu Trương cũng vậy. Lưu Bị tại sao chần chừ, đó là hắn sợ lòng người chưa theo. Khi đã có sự đầy đủ hậu thuẫn của những kẻ dưới của Lưu Trương, hắn còn gì mà không cướp, vài giọt nước mắt để che mắt thiên hạ, lấy lòng người, rồi đuổi Lưu Trương đi. Đó cũng như Tào Tháo khóc Viên Thiệu cả, bụng giống nhau thôi.
 
Tiếp theo, để câu bài và Mp, anh chuyển sang vấn đề Lưu Bị khóc lóc. Khóc lóc thì không có tội gì, hơi xấu hổ tí thôi, nhưng ở đây sẽ thấy cái bất nhân bất nghĩa của Lưu Bị.
Lưu Bị sang Ngô là muốn lấy vợ, nhưng lại dùng mẹ Tôn Quyền để áp chế Tôn Quyền, khiến cho mẹ con có sự bất hoà, đó là bất nhân, đưa mẹ vợ, anh vợ tương lai của mình vào chỗ khó xử, xung đột với nhau, đó là bất nghĩa.
Khi chạy khỏi Ngô, biết vợ mình là em gái Ngô hầu, dù gì cũng phải có trách nhiệm với nước Ngô, không thể trốn tránh, nay không thể giúp nước Ngô thì thôi, những cũng không thể làm hại nước NGô được. Nhưng Lưu Bị vì mình mà khiến vợ mình phải rơi vào cảnh bất trung, bất hiếu đó là kẻ bất nhân, bất nghĩa.
 
Nói như mấy tên này thì Lưu Bị chỉ có nước ngồi nhà dệt chiếu đóng giày thì khỏi phạm bất cứ cái tội nào mà mấy cao thủ đang cố hết sức mà suy diễn ra.
LB mang quân đi đánh dẹp giặc Khăn Vàng,như thế là có mục đích gì thật ra cũng là cần Vương,vua là trên hết,hơn nữa một triều đại kéo dài là một điều hết sức cần thiết,nhà Chu kéo dài 800 năm--->nhân dân có 800 năm sống trong cảnh hoà bình thịnh trị điều này không phải là một dẫn chứng tốt đó sao.
Còn khi có một sự thay máu nào đó thì đa số là một cuộc rối loạn chính trị kéo dài thập kỉ,lúc này xương máu trăm họ chồng chất như núi chính vì thế ngừơi ta luôn tâm niệm cái sự trung thành,không phải là máy móc vô nghĩa,không phải là cổ hủ mà thực ra vì nó đã có ý nghĩa nhất định nào đó rồi.
Chỉ khổ cho ông ta mang họ Lưu nên phải gánh vác bao nhiêu tội lỗi mà ngừơi ta cho là Trục lợi,một kẻ bất chí thì đã buông súng từ lâu chứ không lẽ nào từ một nhúm quân nhỏ,tướng giỏi chỉ có vài ba cọc mà làm nên nghiệp lớn được.
Chuyện thành thế chân vạc không phải là một sự cân bằng hoàn hảo mang tính qui luật đó sao.Thao định nuốt cả Ngô lẫn Thục,nhưng hắn suy yếu từ sau Xích Bích nên đa số những cuôc tấn công của hắn đều thất bại,cuối cùng chịu chết vì đau não,nếu Tháo chiếm hết cả Trung Hoa thì hắn sẽ làm chủ của một tập đoàn độc quyền,lúc này tha hồ mà bóc lột,điều này ngừơi ta e sợ,nên tốt hơn là chống lại hắn.
Cuối cùng ,một ngừơi anh hùng không phải giữ cái thói nghi lễ không đáng có,LB hi sinh cái tôn nghiêm đó,điều đó càng chứng tỏ ông xứng đáng làm chủ của một tập đoàn,khi một ngừơi biết hi sinh cái thể diện nhỏ nhoi mà thu phục một hiền tài ,đó chính là một ngừơi thành công vậy.
 
Lâu lắm Ciga mới ló mặt ra, âu cũng là cho ta có thêm người để đối ẩm cho đủ bộ. Cái sự trung thành mà Ciga nói chỉ là cái ngu trung mà mọi triều đại phong kiến đều muốn gieo rắc vào đầu dân chúng để dễ cai trị và bóc lột. Nếu chỉ vì muốn kéo dài triều đại để có một cái "thái bình thịnh trị" hoang tưởng như của Ciga thì dân chúng sẽ phải xây nhiều Lộc Đài, xây nhiều cung A Phòng, xây nhiều Vạn Lý trường Thành chứ không phải một. Tại sao triều đại lại sụp đổ, điều này không phải là một sự ngẫu nhiên, lại càng không phải chỉ do một vài thế lực muốn là được. Tại sao khi Trương Giác vừa đứng lên, dân chúng đã theo ông ta hàng chục vạn, không phải vì ông ta có Thái Bình yếu thuật, cũng chưa phải vì ông có phép màu hay cái gì, điều đầu tiên là cái mà ông đưa ra, lật đổ nhà Hán, là phù hợp với lòng người, phù hợp với muôn dân. Tại sao lại nói vậy? Dân chúng xưa nay vốn hiền lành, nhút nhát, nếu không bị dồn tới bước đường cùng cực thì liệu có dám đứng lên Khởi nghĩa không? Không lẽ cứ bám lấy cái Trung ngu muội đó để sống cho qua thời kỳ tối tăm này, chờ ông vua hèn chết, hy vọng một ông vua tốt lên sao?
Trung Hoa phải thống nhất, nếu không thống nhất, chiến tranh liên miên từ đời này sang đời khác, bao nhiêu mạng người nữa sẽ phải ngã xuống, cái thời kỳ Chiến Quốc còn sờ sờ ra đó. Tham vọng của TT thông nhất Trung Hoa cũng là dễ hiểu, vậy Lưu Bị có tham vọng đó không? Hắn có, và không kém gì Tào.
Nêu Tháo chiếm Trung Hoa, với tài năng của mình, Tháo hoàn toàn có thể gây dựng nên một Trung Hoa thịnh trị, thế nào là tập đoàn phong kiến nắm quyền, Lưu Bị không nắm quyền của tập đoàn phong kiến sao. Ai dám chắc Lưu Bị sẽ không đi vào vết xe đổ mà ông tổ Lưu Bang đã từng dẫm phải nếu y thống nhất được Trung Hoa, khi đó Trung Hoa sẽ ra sao. Sao cứ nhận xét phiến diện rằng nếu TT thống nhất Trung Hoa, y sẽ thành hôn quân, TT không phải cai trị trung NGuyên rộng lớn rất tốt sao?
 
[Trích dẫn từ GiaCatPhuc] Hì hì, huynh nói thế là sai. Ngày xưa người ta đã là anh hùng hào kiệt, cũng chẳng phải là kẻ nông phu. Mà kẻ nông phu cũng có hai ba vợ, hàng đống con thì Lưu Bị cũng nào phải là không có để mà nối dõi. Người kế nghiệp thì miễn là máu mủ con cái là được. Đâu có cần là thằng con trưởng phải không. Đáng tiếc là cái thằng Lưu Thiền này nhu nhược và ngu quá hic hic

Chú này kiến thức kém quá, thôi anh lại phải ngồi giảng thêm các kiến thức khác cho chú vậy. Lưu Bị lúc hàn vi đói kém, ăn ít chạy nhiều làm gì có sức. May mà gắng được 1 mụn con, về sau lúc cướp được Kinh Châu, Ích Châu ăn chơi phè phỡn, đâm ra khoẻ lại có sức để làm thêm Lưu Lý, Lưu Dương gì đó (lúc đấy Bị cũng ngũ tuần rồi đấy, công nhận mấy khoản tẩm bổ tráng dương thì bọn Tầu giỏi thật. Chính vì vậy phải nói là Lưu Bị lúc đó hơi bị liều đấy hoặc cũng có thể là Lưu Bị giỏi trò Sơn Đông mãi võ nên mấy việc lừa bịp như cho tay vào dầu sôi hay ném con xuống đất đều thạo cả

To Stalig huynh:
Đệ không biết huynh là ai nhưng thấy người trong diễn đàn có vẻ khâm phục huynh mà huynh lại nói ra những lời như thế đệ thật cảm thấy là hơi thất vọng. Cứ nghĩ là huynh có cái gì thâm sâu, cái gì tuyệt vời chứ. Đệ hi vọng là bầi sau huynh sẽ viết hay hơn.

Quả thật là mọi người quý stalig thôi, nếu có khâm phục thì chắc là khả năng câu bài. Nhưng những gì anh phân tích thì rất cơ bản, dễ xem dễ hiểu nhưng không ngờ chú vẫn chưa hiểu, không sao cố gắng từng ngày vào diễn đàn học hỏi mọi người là kiến thức của chú sẽ tiến bộ ngay, nhưng nhận thức của chú thì sẽ tiến bộ chậm thôi, vì anh thấy chú vào đây cũng lâu mà nhận thức vẫn hạn chế lắm. Chú coi anh như là anh nên anh mới nhắc nhở vậy thôi, đừng giận nha

1 - Huynh hỏi đệ nên xem lai mình, đệ đã xem lại và nghĩ đủ tự tin để nói về các vấn đề trong này, đệ không biết huynh xem nhiều sách vở đến đâu, nhưng đệ cũng yêu thích Tam Quốc và cũng đem những gì mình hiểu ra để nói với mọi người. Huynh chưa biết là huynh đúng hay sai đã " đì đọt " đệ kể ra cũng là khai chiến. Đệ sẵn sàng chờ huynh và đồng đội của huynh luôn. Ha ha

Anh khuyên chú nên xem nhiều sách thế mà chú cũng trách anh, thế là sai rồi đấy. Chú có nghĩ là khai chiến cũng được về phần anh, anh chỉ nghĩ là mình cùng các bạn trong hội vườn đào đang cùng nhau chỉ bảo, dạy dỗ để chú khá thêm trong vấn đề nhận thức thôi.

2 - Đệ chẳng biết là lấy lòng lấy liếc như thế nào. Nhưng là nghĩa đệ của mình như tay chân mà lấy lòng thì có gì sai, có bao giờ Lưu Bị ở sau Quan Vũ và Trương Phi nói xấu hay làm gì có hại cho hai người đó chưa. Thế nói như huynh, đệ gặp huynh, kết bạn với huynh. Đối xử với huynh tốt cũng là lấy lòng, cũng là để lợi dụng huynh cái gì à. Huynh nói thì đừng từ mình mà suy ra người khác chứ he he.

Anh có bảo là Lưu Bị đối xử không tốt với QV và TP đâu. Có điều Lưu Bị xưa nay quen tính thể hiện kiểu tình cảm đàn bà nên anh không thích. Thiếu gì cách quan tâm mà phải lo đi sửa áo cho 2 ông em, chú thấy QV và TP có bao giờ bày tỏ tình cảm kiểu vậy không ? Mà không chỉ có 1 lần, có lần còn định úy lạo KM bằng cái mũ đuôi trâu tự tay khâu và thêu vậy. Cái cảnh đấy khiến anh nhớ đến Nhạc Bất Quần

3 - Hô hô, riêng về cái việc vứt con thì huynh lại sai. Sao lại đem Quản Nhạc ra mà so sánh với Lưu Bị. Cái tình thế của Quản Nhạc có như của Lưu Bị không mà đem ra so sánh. Vả lại mỗi người có một cách làm, thế theo huynh nếu Quản Nhạc mà trong trường hợp ấy sẽ làm gì. Chẳng nhẽ ôm con rối rít " Ôi may quá nó đc cứu rồi ". Bỏ mặc viên đại tướng giáp trụ rách nát, mặt mũi nhem nhuốc vừa cứu con mình về à. Chẳng hiểu huynh nghĩ sao chứ theo đệ hành động đó đáng phục lắm.

Khoan, cho anh hỏi Quản Nhạc mà chú đề cập là ai vậy? Anh đọc nhân vật này ở sử ký và có cách liên hệ của anh, chú hiểu thế nào mà lạm bàn vậy. Hình như chú chưa đọc chuyện này, kiến thức chú hơi hẹp nên anh sẽ cố gắng rút kinh nghiệm cho các lần giảng dạy sau cho chú. Anh sẽ cố gắng đưa những kiến thức thông dụng để chú dễ hiểu, yên tâm anh không trách chú ở điểm này

4 - Cái huynh nói về Kinh Châu nên giao lại cho hậu duệ của Lưu Biểu thì chỉ là cách nghĩ của kẻ biết một mà không biết hai, nên nhớ là Lưu Bị đang muốn đại diện cho nhà Hán để phục hưng lại nhà Hán. Lưu Biểu hay hậu duệ của y đều là con cháu nhà Hán, đất của Lưu Biểu là đất của nhà Hán. Mà lúc đó Lưu Bị là người khả dĩ có thể nhất để phục hưng lại nhà Hán. Tại sao lại có cái ý nghĩ tầm thường là đất của Lưu Biểu phải để lại cho hậu duệ của Lưu Biểu nhỉ. Việc Lưu Chương cứ thế mà suy ra thôi. Huynh không hiểu được cái ý của Gia Cát Lượng. Đệ nghĩ huynh nên về đọc lai truyện thì đúng hơn đó.

Buồn cười quá, kiến thức của chú trẻ con thật. Rõ ràng trong câu nói này thì chú đã bộc lộ rõ dã tâm của Lưu Bị muốn thịt Kinh Châu và Ích Châu rồi. Nếu mà cứ quang minh chính đại như thế thì việc gì phải lôi Lưu Kỳ làm cái bình phong, việc gì mà phải nước mắt cá sấu khi đuổi Lưu Chương

5 - Việc khóc lóc ... chỉ là lúc tức thời còn yếu không muốn tranh đấu với Ngô nên mới phải làm thế. Thế đổi lại là huynh chắc huynh trao trả đất sau đó để Tào Tháo với Ngô giết chết mới là chân quân tử hả. Như thế gọi là gì huynh biết không. Là ngu he he

Bắt đầu đuối lý. Có nhiều cách giải quyết nhưng tất nhiên cách giải quyết này thì chỉ có người giỏi khóc như Lưu Bị mới làm được. Anh đố chú là Lưu Bị khóc vì lý do gì đấy ? Chú mà nói được lý do việc Lưu Bị khóc là xuất phát từ tấm lòng chân chính của một người quân tử thì mọi người đều công nhận Lưu Bị là chính nhân.
Tiếc là kiến thức chú hơi hạn hẹp nếu không anh có thể mượn lời Tấn Văn Công khi phong chức cho Hồ Mao để giảng cho chú

6 - Việc Cam, Mi phu nhân đệ đã post bài rồi. Chắc không cần nói nhiều nữa
Nói như chú thì 2 bố con họ Lưu đã đóng kịch, chơi trò mãi võ Sơn Đông để lừa TV chứ gì. Từ suy luận của chú anh suy ra là quân tử thì phải giỏi đóng kịch. OK Thế thì để anh ghi lại về sau có ai hỏi quân tử là gì thì anh cứ theo cách chú mà diễn giảiVề phần cách nghĩ của huynh về việc Lưu Bị ném con đệ nghĩ là huynh cố tình không hiểu, nếu post như thế thì để lúc nào đệ rảnh tay, thích câu bài sẽ post kiểu đó cho huynh ha ha.

Cái này thì anh bê nguyên đoạn chú viết nhé

Cái việc Lưu Bị ném con ở đây theo tiểu đệ vẫn còn là một hành động nhân đức nhất, bởi vì vừa giữ được tướng tài, cũng có làm cho đứa con sước hại mảy may đâu. Nếu như Lưu Bị không làm thế thử hỏi với cái thế của Lưu Bị thì liệu Triệu Vân có bỏ đi không " Không ai có thể hiểu rõ được người khác, nên việc Lưu Bị làm như vậy cũng là có lí do ".

Nói như chú thì Lưu Bị ném con là vì sợ Triệu Vân bỏ đi -> nếu biết chắc TV bỏ đi thì sẽ không ném con -> Vì không biết TV có bỏ đi hay không nên phải ném con để đóng kịch

Chú cố đọc mà hiểu, đoạn nào chư hiểu thì cứ nhắn anh em trong hội để được giải đáp nhé. Chúc chú tiến bộ từng ngày
 
Đúng là một triều đại nào cũng có một thời gian tồn tại nhất định nào đó,vì nếu nó không thoả mãn quyền lợi của đại đa số quần chúng,nó sẽ tự huỷ diệt.Vì lẽ đó mà nổi lên loạn khăn vàng.
Tuy nhiên khăn vàng lại không phải là tổ chức có cơ sở lí luận tốt,và sau 1 thời gian nó đã đi sai con đường ban đầu của nó,những nghĩa sĩ đi theo Lưu Bị không phải là dân làng đó sao,thế mà sao họ vẫn chống lại khăn vàng,vì tại thời điểm đó Khăn Vàng không còn là tổ chức của nhân dân ,nó đã trở thành một tổ chức hoạt động sai tiêu chí ban đầu,nó cần phải bị huỷ diệt.
Còn khi chuyện nhà Hán bị sụp đổ do ý múôn của một cá nhân(chỉ TT,hoặc nhiều hơn nữa là bè cánh TT) thì điều này thật không phải là qui luật nữa,mà nó mang tính chất xâu xé,cá lớn nuốt cá bé...vì lẽ đó ngừơi ta phải chống lại sự thay máu này,kh6ong thể qui kết là ngu trung.
Hơn nữa,nhà Hán không phải là không có cơ hội khôi phục lại được,có điều vì nó nằm ngoài ý múôn của ngừơi có vai trò rất lớn,đó là Tháo,ngừơi ta không cam lòng với diều đó-->dựng cờ lên là điều tất nhiên.Hẳn nhiên việc làm của LB phải có một cơ sở vững chắc,được đa số ngừơi đời ủng hộ,do đó nó mới biến từ nhỏ thành lớn,từ yếu thành mạnh được.
Không có đủ cơ sở để kết luận Tháo sẽ thành hôn quân,nhưng khi một kẻ tàn bạo có quyền lực độc quyền,không ai chống lại được..ông ta lại không phải là ngừơi hiền,tất nhiên ngừơi ta sẽ lo sợ.
 
Về chuyện nhà Hán sụp,Ciga đọc lại bài trước của tôi. Nói mãi mệt quá.
Còn chuyện Tháo là Hôn quân, Thái Tông Lý Thế Dân rất tàn bạo giết cả nhà anh em ruột mình, chắc cũng là hông quân.
 
He he he, có cái điều lạ mà các bác phe Lưu Bị không giải thích nổi: đó là tại sao Lưu Bị không nhả lại đất cho con cháu Lưu Chương và Lưu Biểu khi mà thằng con của mình IQ lùn tè. Giả sử như muốn khôi phục nhà Hán thì con Lưu Biểu với Lưu Chương cũng là nhà Hán. Mình giỏi thì mình lên làm vua, nhưng đến con mình kém thì phải tìm đứa nào dòng dõi nhà Hán mà truyền ngôi chứ.
 
Cid đừng nói thế,Lưu Thiền cũng có "công lớn" trong việc phá tan hoang nhà Thục đó chớ,không thông minh sao làm được? :)) :)) :)) :)) :))
 
Ồ,cái bệnh cúm gà của em bị lây cho bác Sep quá(Anh em trong hội thì không thành vấn đề,còn bác Sep yếu thiệt) nên bác mới bị tẩu hoả nhập ma,thành ra cái "northern cave" thành "north cave"(Thế mà cũng đòi Fan với chả Sep),"Anti Liu Bei" thành "Anti Lui Bei".Thêm nữa,ốm nặng quá nên bác lại chẳng hiểu cái gì em viết hết ráo thành ra nói năng cứ lạc hướng,lung tung,ngớ ngẩn.
Triệu Vân cứu A Đẩu vì cái tình đối với Lưu thì em cũng chẳng dám phản đối gì với bác vì cái này thì thằng nào đọc truyện mà chả biết.Nhưng cái giải thích của bác về sự nghi ngờ thì hơi chán.Bác đã bao giờ thấy trong một lực lượng các tướng tá với chỉ huy chỉ cần vào sinh ra tử vài trận là đã trung thành với nhau chưa?Dù cho có thì đó cũng chỉ là những trường hợp rất cá biệt,ít gặp.Và tất nhiên là ngoài vàng bạc,châu báu,gái đẹp ra,chỉ huy phải thưởng cho tướng kiệt xuất của mình những thứ phải đặc biệt.Cái việc ném con đó đâu đã chắc là sự nghi ngờ của Lưu với Triệu Vân vì ngay khi mới gặp Triệu và Lưu đã quý nhau lắm rồi.Và khi người ta quý nhau thì thường bị ràng buộc bởi nỗi ám ảnh người kia sẽ bỏ mình mà đi(cái này không phải là nghi ngờ gian hùng như bác tưởng).Cộng thêm việc Triệu chân ướt chân ráo cứu Lưu Thiền về nên sẽ làm Lưu khó xử.Bác nói rằng nếu họ tin tưởng nhau thì sẽ không làm vậy phải không?Xin thưa với bác là trên đời này,nhất là trong thời loạn thì chẳng có sự tin tưởng nào là tuyệt đối đâu.Vì thế cách ném con là để Triệu củng cố lòng trung thành với Lưu thôi.
Còn về chuyện tình với chả nghĩa của Lưu Bị đối với con mình thì bác vẫn cố chấp,em chán bác quá.Bác lại nói nhảm nữa rồi.Bác hết giả thiết cho Lưu Bị ném bố rồi lại ném con...thường dân.Chắc bác còn trẻ con nên đầu óc ngây thơ thì mới tưởng tượng ra hai trường hợp hay ho như vậy,nhưng rất tiếc là nó chỉ xảy ra trong mơ của bác thôi.Ha ha,cứ nghĩ đến đoạn "Triệu Vân thoát về,nói với Lưu:Thưa chúa công,tôi mang con chị X bán thịt ở chợ Y về,lúc đầu thằng bé còn oe oe nhưng sau thì im lìm,chắc ngạt thở chết rồi!" Ha ha ha!!
Còn mấy cái truyền thống thương con thương cháu như bác vẫn cứ lải nhải thì lại không hợp thời.Tất nhiên là tình cảm giữa bố mẹ và con cái thì không thay đổi nhưng nó sẽ bị lu mờ tuỳ theo các quan niệm,quy luật của mỗi thời.Em nói cho bác,vào cái thời loạn bấy giờ,nếu không có Triệu thì thân Lưu Bị còn lo không xong,còn nói gì đến con.Nên để yêu thương con cái thì cũng cần thiết phải giả tàn bạo nhất thời để sau này tha hồ mà ẵm con.Bác có sống ở thời đó đâu mà nhiều lời.Mà nếu bác có sống thì chắc bác đã ăn thịt hết con của mình rồi chứ nói gì đến vứt con?Em nghĩ rằng chắc bác là công tử vẫn còn đi học,suốt ngày đọc sách giáo dục công dân,ru rú trong nhà chẳng ra ngoài đường nên không biết quả đất này nó biến đổi khôn lường thế nào.Mô phạm,giáo điều như bác,em không thèm chấp.
Còn về cái vụ Di Lăng,Hào Đình thì em phê các bác vì các bác chỉ than khóc cho vụ này,75 vạn quân chết,em nghĩ trong lòng các bác rất là hả hê súng sướng vì được xem chiến tranh lớn nhưng ngoài mặt cứ giả vờ khóc thuê cho 75 vạn thằng quân.Sao các bác không khóc cho hàng đốc dân đi theo Lưu Bị không một tấc sắt trong tay,hàng đống quân khác bị giết trong các cuộc chiến giữa Lưu với các lực lượng khác(Con số này to hơn 75 vạn chú nhiều).Hay là các bác thấy trận này chết nhiều quá nên khóc cho nó...hoành tráng???
À quên,còn cái vụ bác nhận xét khiếu ăn nói của em qua từ "ợ chua" thì em nghĩ rằng:
1.Bác là một thằng "ở bển"
2.Bác mới từ quê ra.
Chắc vì 2 lý do trên nên bác mới không hiểu cái nghĩa bóng của từ "ợ chua" mà em nói.Bác thông cảm,dân Hà Lội bọn em nhà quê nên hay nói nghĩa bóng lắm,chứ không như các bác,cứ nói đến "ợ chua" là lập tức che mũi,che miệng rồi nhận xét tùm lum đâu.
 
He he he, có cái điều lạ mà các bác phe Lưu Bị không giải thích nổi: đó là tại sao Lưu Bị không nhả lại đất cho con cháu Lưu Chương và Lưu Biểu khi mà thằng con của mình IQ lùn tè. Giả sử như muốn khôi phục nhà Hán thì con Lưu Biểu với Lưu Chương cũng là nhà Hán. Mình giỏi thì mình lên làm vua, nhưng đến con mình kém thì phải tìm đứa nào dòng dõi nhà Hán mà truyền ngôi chứ.
Click to expand...
Huynh Cid bình thời sáng suốt sao giờ ko thông thế?
Bỏ trưởng lập thứ thì ko những gây mầm loạn mà còn gây chia rẽ bè phái trong văn võ, ấy là con dòng đích còn thế, nếu giao cho con dòng thứ thì coi còn hại đến dường nào, Hán Triều đang nghiêng sắp đổ, vừa được Bị vực dậy, ko lẽ đem cơ nghiệp đó của Tổ tông vứt đi hay sao!
Bị biết con mình dở nhưng vì sự yên ổn của Hán Thất nên mới gắng mà trao cho, lại cẩn thận cho phép Km thích thì cứ phế, như Y Doãn, Hoắc Quang vậy đó! Có điều tên Thiền lúc đầu còn khá, về sau càng tệ, Km mà biết trước chắc phế hắn từ đời nào rùi!
 
Tiếp theo, để câu bài và Mp, anh chuyển sang vấn đề Lưu Bị khóc lóc. Khóc lóc thì không có tội gì, hơi xấu hổ tí thôi, nhưng ở đây sẽ thấy cái bất nhân bất nghĩa của Lưu Bị.
Click to expand...
Lịch sự, lịch sự chứ :))! Lộ liễu wá thì mệt đa!
Lưu Bị sang Ngô là muốn lấy vợ, nhưng lại dùng mẹ Tôn Quyền để áp chế Tôn Quyền, khiến cho mẹ con có sự bất hoà, đó là bất nhân, đưa mẹ vợ, anh vợ tương lai của mình vào chỗ khó xử, xung đột với nhau, đó là bất nghĩa.
Click to expand...
Lưu Bị với TQ là bạn từ nhỏ hả? hay là anh em kết nghĩa? ko phải TQ chỉ hăm he muốn cướp KC sao, tức là kẻ địch, đối với kẻ địch thì còn nhân nghĩa cái gì? Còn những thứ như vợ, mẹ vợ đều là mưu kế, 2 bên ko dùng binh, muốn dùng mưu hại nhau, chuyện thường trên chiến trường, có gì lạ?
Khi chạy khỏi Ngô, biết vợ mình là em gái Ngô hầu, dù gì cũng phải có trách nhiệm với nước Ngô, không thể trốn tránh, nay không thể giúp nước Ngô thì thôi, những cũng không thể làm hại nước NGô được. Nhưng Lưu Bị vì mình mà khiến vợ mình phải rơi vào cảnh bất trung, bất hiếu đó là kẻ bất nhân, bất nghĩa
Click to expand...
Đệ bảo huynh chẳng chịu nghĩ theo dân thời đó mà!
Vợ theo chồng là lý sở đương nhiên của thời đó nếu ép vợ phản chồng thì mới là bất nghĩa chứ, dù sao thì cô ta cũng chỉ là vợ hờ, quyền nghi theo kế của Chu Du và KM, chứ chưa hẳn thực tâm, còn nhân với chẳng nghĩa!
 
Anh tưởng chú Redeemer lời lẽ hùng hồn, chắc là có cao kiến gì, ai dè cũng chỉ là thùng rỗng kêu to, ngồi bới móc được vài tiểu tiết nhỏ nhặt, hệt như mấy mụ đàn bà ngồi lê đôi mách, thật đáng buồn lắm thay. Anh là người bận rộn, ít thời gian rỗi nên trình độ game của anh không bằng những thằng cả ngày mãi đũng quần trên ghế Game được, chú cũng nên thông cảm cho anh.
Anh không biết thế nào được gọi là người Hà Nội, nếu mười đời ở Hà Nội thì chắc anh không phải. Anh thấy Hà Nội ta xưa và nay khác nhau nhiều lắm, Hà Nội ta xưa thanh lịch Tràng An, Hà Nội nay dân tứ xứ về nhiều, tầng lớp cặn bã cũng đua nhau phát triển, nên có những từ quái lạ, thật anh nghe không quen, không hiểu thế có phải là lạc hậu rồi không?
Tiêu hà xưa kia làm bạn với Lưu Bang từ thủa nhỏ, giúp Bang từ khi mới gây dựng cơ nghiệp, trung thành hết mực mà khi có tin báo Hà bỏ trốn, Bang vẫn tin. Bang xưa kia dùng đãi lễ đãi Hàn Tín, phong Đại tướng, sắc phong vương, đó là mua chuộc lòng Tín vây, nhưng sau thành công, Bang lại nghi ngờ mà giết Tín. Vậy Bang là người thế nào? Anh nói ít chú nên hiểu nhiều.
Chú đọc bài anh mà không hiểu gì cả, Bị thương dân như con, vậy Bị ném được con thì tha gì không ném dân vì mục đích của mình, đó là bậc minh quân thánh chúa sao?
Chú nên đọc lại bài anh nói về trận Hào Đình, anh không hiểu lắm chú nói nhăng cuội gì đoạn cuối cùng.
 
Em cũng tưởng bác như thế nào,ra vẻ giọng đàn anh dạy bảo lớp đàn em nghe có vẻ đáng kính lắm nhưng rốt cuộc bác chỉ là dạng chim lợn,cũng chẳng ra gì.Thật thất vọng cho bác.Em nêu ra mấy cái lỗi chính tả cho bác để sau này bác bớt phải lọ mọ gõ sai,cũng đỡ phải mang tiếng là chơi chữ ngoại mà ngu.Đều là muốn giúp bác cả mà bác lại bảo em là đàn bà.Việc em bới móc chi tiết nhỏ nhặt của bác là nằm ngoài lề của cuộc tranh luận giữa em với bác về Lưu Bị,như những câu nói đùa,trêu giữa các mem với nhau chứ không có ý gì là liên quan tới Lưu cả.Rồi lại còn trình độ game ở đây nữa cơ chứ.Em tưởng em già lẫn ở đây nhất rồi,không ngờ bác còn già hơn cả em nên càng nói càng...ngu.Chắc bác tưởng rằng em phê bác cái chữ "northern cave" là do em chơi nhiều Fan thì mới biết chứ gì?Hồi nhỏ,cái thời còn điện tử thường với UFO thì em còn chơi nhiều chứ bây giờ đi cày tiền mửa mật ra,lấy quái gì thời gian mà chơi,thỉnh thoảng vào đây trêu các bác thôi.Em chỉ chơi mỗi cái Fan7(Cách đây 7 năm) nhưng ngữ pháp thì vẫn phải nhớ để tôn trọng trò chơi.Chứ cái hạng như bác,chắc bây giờ vẫn đang ngồi nhà chơi điện tử mà đòi dè bỉu người khác là "hạng mài đũng...",tiếng Anh dốt thì nguỵ biện là "không chơi điện tử nhiều".Rồi lại còn "anh rất là busy..."Chắc bác không busy chơi game thì busy đọc sách GDCD nhỉ?

Còn về cái từ "ợ chua" thì đó là một tiếng lóng rất vui vẻ để đùa nhau,chê bai nhau thân tình,giống như mấy từ tiếng lóng "chuối,khoai" mà các cu bây giờ vẫn dùng.Nếu bác bảo rằng đây là từ do bọn cặn bã quần cư đến Hà Nội nghĩ ra thì bác là đồ cặn bã chung của xã hội khi không biết gì về điện đã đòi khinh rẻ người khác.Em không chấp người thiếu hiểu biết,bồng bột như bác.
Chuyện giữa Lưu với Tiêu lại là chuyện giữa hai người bạn từ nhỏ chứ không phải là giữa hai người mới chỉ có "cảm xúc đặc biệt với nhau" và hay xa cách nhau.Rõ là hủ nho.
Còn vụ Hào Đình thì em nói cho megaghost nghe chứ không phải là cho bác.Với lại,dôt quá đọc mấy cái đơn giản nhất cũng không hiểu đâu.
 
You must log in or register to reply here.
Back
Top