RTK XI - Skill Nguyên nhân và Điển tích

[[LR]kokichi]

Thứ nhất phải thấy là sang Thục cãi nhau với Khổng Minh cũng chẳng dễ gì. Thứ hai mỗi lần sang của Gia Cát Cẩn đều làm tốt, có đạt được mục đích hay không còn phụ thuộc vào ý của đối phương như thế nào. Mấy chú bên Thục gian như thế, GCC giữ được hòa khí, không manh động đã là tốt rồi. Giả dụ, Kinh Châu rõ ràng là không thể đòi lại được, nói thành cho mượn còn hơn là mất không. Đấy mới chính là thương thuyết chứ.

nói thế này cũng có phần đúng, bởi Cẩn ko thể so sánh đc với Lượng, tuy vậy ko thể phủ nhận rằng năng lực của Cẩn cũng chỉ đến thế mà thôi. Nếu như "có đạt được mục đích hay không còn phụ thuộc vào ý của đối phương như thế nào" như bạn nói, thì hãy nhớ đến lúc Mã Siêu đã sẵn sàng cho hai hàng đao phủ để băm nát Lý Khôi ra sao, nhưng Khôi đã thể hiện như thế nào để chiêu hàng được đối thủ?

Cá nhân mình cho rằng việc nếu là một người khác (có thể là Hám Trạch) thì việc kết thông gia hai nhà Thục - Ngô rất có thể sẽ thành công

 

[nguyenhuuan]

Skill Negotiator chỉ có công dụng là nếu có công việc ngoại giao thì dễ xảy ra debate hơn chứ vào debate chắc gì đã thắng hở các bác ? Vậy nên Gia Cát Cẩn có skill này cũng hợp lí thôi.
MaSu (Mã Tốc) có skill focus giảm will khi dùng mọi plot xuống còn 1, cái này ai biết là dựa vào điển tích nào không nhỉ ? Mình chỉ nhớ Mã Tốc làm mất Nhai Đình thôi :(.

 

[HoangNamLD]

- Skill Hard: Vương Khang thủ thành chống Nam Man.
@NguyenHuuAn: Mã Tốc hiến kế sách bình Man, dùng kế ly gián khiến Tư Mã Ý mất chức.

 

[Megalive]

nói thế này cũng có phần đúng, bởi Cẩn ko thể so sánh đc với Lượng, tuy vậy ko thể phủ nhận rằng năng lực của Cẩn cũng chỉ đến thế mà thôi. Nếu như "có đạt được mục đích hay không còn phụ thuộc vào ý của đối phương như thế nào" như bạn nói, thì hãy nhớ đến lúc Mã Siêu đã sẵn sàng cho hai hàng đao phủ để băm nát Lý Khôi ra sao, nhưng Khôi đã thể hiện như thế nào để chiêu hàng được đối thủ?

Cá nhân mình cho rằng việc nếu là một người khác (có thể là Hám Trạch) thì việc kết thông gia hai nhà Thục - Ngô rất có thể sẽ thành công

Đấy, chính là ở chỗ Khổng Minh không phải là Mã Siêu Dù sao thì GCC không giỏi nhưng cũng ko đến nỗi nào. Cũng 1 skill nhưng int GCC kém hẳn Đặng Chi, như thế cũng là hợp lý rồi.
Một số chú khủng trong truyện, vào game thì skill khá lởm. Ví dụ như Quách Gia, Lục Tốn, skill tăng khoảng cách plot hơn 1 ô. Trong game thì 1 ô không ảnh hưởng gì lắm, chưa thể hiện hết được cái tài 2 chú này. Một quân sư giỏi nữa là chú Tuân Du, skill search là khá hay, nhưng trong game không cần thiết lắm, nếu trong thành có tướng thì trong vong 3 turn thì bọn tướng bình thường cũng có thể tìm được. Lẽ ra cần có thêm 1 chút đặc biệt, ví dụ như search tướng được thêm các thành lân cận, search item,vv thì mới xứng.

 

[emxincacanh]

Đấy, chính là ở chỗ Khổng Minh không phải là Mã Siêu Dù sao thì GCC không giỏi nhưng cũng ko đến nỗi nào. Cũng 1 skill nhưng int GCC kém hẳn Đặng Chi, như thế cũng là hợp lý rồi.
Một số chú khủng trong truyện, vào game thì skill khá lởm. Ví dụ như Quách Gia, Lục Tốn, skill tăng khoảng cách plot hơn 1 ô. Trong game thì 1 ô không ảnh hưởng gì lắm, chưa thể hiện hết được cái tài 2 chú này. Một quân sư giỏi nữa là chú Tuân Du, skill search là khá hay, nhưng trong game không cần thiết lắm, nếu trong thành có tướng thì trong vong 3 turn thì bọn tướng bình thường cũng có thể tìm được. Lẽ ra cần có thêm 1 chút đặc biệt, ví dụ như search tướng được thêm các thành lân cận, search item,vv thì mới xứng.

Mình thấy skill của Quách Gia ít ra cũng là all plot crit if int lớn hơn int địch thì hợp lý hơn. Hoặc giống skill của Cao cao hoặc thậm chí là Gia cát Lạng . Việc tranh cãi xem Khổng minh và Quách gia ai thông minh hơn thì vẫn còn nhiều lắm, chỉ tội ông Quách gia chết sớm quá, chứ không thì cũng chưa biết còn chỗ cho ông Gia cát trổ tài nữa hay không.
Phải công nhận skill của mấy ông Từ thứ, lục tốn, Tào chân, với YuHang vô dụng thật. Hình như skill này dành cho mấy ông tài năng thì có nhưng không đóng góp gì nhiều cho Tam Quốc thì đã hoặc là die hoặc thì nghỉ hưu thì phải
.
___________Auto Merge________________

.
Nhầm Lục Kháng với Lục Tốn, YuHang với YangHu (Dương Hựu)

 

[nguyenhuuan]

Skill masterful mà vô dụng à. Tớ chơi quân Lưu Bị màn Tân Dã hoặc 251 thì Từ Thứ thường là tướng có Deeds cao nhất đấy, kiếm TP đã đời luôn, tha hồ nâng cấp.

 

[arakababa]

Skill cua Li Hui - Lý Khôi, plot confuse 100% tướng địch ngu hơn mình, chắc dựa vào chiến công của bác này trong chiến dịch Nam chinh

 

[thanhbi1981]

Skill masterful hơi kém hữu hiệu ở giai đoạn cuối vì ko cần nhìu tp nữa.
nhưng giâi đoạn đầu là cực kì lợi vì tăng TP rất khiếp.
Thường đi đánh có có khoẳng 5-6 đạo quân trong đó 1 đào cầm liềm:
combo: War/Divine Pike+ Masterful+Exhaust(hoặc capture)
rồi dùng các đạo khác đánh để đạo cầm liềm kết thúc, vừa mạnh vừa tăng
TP và will hay bắt cóc mà lại trong nhiều trường hợp kết thúc 2-3 đạo quân
trong 1 turn được.

 

[zeromarktnbh223]

Skill Negotiator chỉ có công dụng là nếu có công việc ngoại giao thì dễ xảy ra debate hơn chứ vào debate chắc gì đã thắng hở các bác ? Vậy nên Gia Cát Cẩn có skill này cũng hợp lí thôi.
MaSu (Mã Tốc) có skill focus giảm will khi dùng mọi plot xuống còn 1, cái này ai biết là dựa vào điển tích nào không nhỉ ? Mình chỉ nhớ Mã Tốc làm mất Nhai Đình thôi :(.

Vì mã tốc công việc chính là thư ký từng nhiều lân giúp anh lượng đỡ phải suy ghĩ nhiều.
@skill của từ thứ tuy vô dụng về khúc sau nhưng khúc đầu rất hữu dụng vì khúc sau anh ấy nghĩ hưu nên skill cũng vậy .Nếu còn cần mấy anh ấy thì cho mấy ảnh học skill sau.

 

[thanhbi1981]

Thường là đổi từ masterfull sang lucid hay allint là đẹp.
Từ thứ tuy yếu nhưng int to mà đánh các loại vũ khí đều
A hay S. Cho vào đội hình rất đẹp!

 

[HoangNamLD]

Về skill thì ức chế nhất là skill Reverse (Convert Plan). Đây được gọi là skill độc, chỉ có Khương Duy và Giả Hủ là có, tên skill nghe cũng lọt tai : "tương kế tựu kế" hay "phản kế". Skill này vốn chỉ cho đẹp còn tác dụng thì quá sức thấp, lại không hợp lý cho nhân vật. Skill này là skill thụ động. Khương Duy và Giả Hủ int đều là 9x, lo gì bị plot, cũng chả ai đủ can đảm đi plot mấy người này để mà bị phản kế. Do đó về hiệu quả thì skill này chả bằng IntTrick hay IntConf, dù tướng có mấy skill này int chỉ 8x hay 7x.
Về Giả Hủ mà nói thì ông xứng đáng hơn với skill AllCrt hơn Tư Mã Ý rất nhiều. Lần nào ông bày kế, lần ấy đều thu thành quả lớn. Ông bày cho Quách Dĩ, Lý Thôi, 2 người ấy được công danh tột bậc, chết không đáng tiếc. Bày trận Uyển Thành, hại Tào Tháo mất con mất cháu lại mất cả tướng. Khuyên Trương Tú về hàng Tào Tháo được trọng vọng, lại kết thông gia. Bày mưu xóa thư ly gián đánh sập niềm tin chú cháu Mã Siêu. Không phải ông thì ai xứng đáng hơn với skill AllCrt.
Về Khương Duy thì skill Reverse chỉ ứng với lần ông phản kế đả bại Khổng Minh. Tuy nhiên đó là chuyện thời xa lắc. Ông còn cầm binh mấy mươi năm sau, đánh không biết bao nhiêu trận hay dở khác. Ông ngoài dùng trí còn dùng cả tài binh lẫn sức chiến tướng, do đó cho ông skill chiến tướng tốt hơn rất nhiều. Thiết nghĩ ông dùng lính spear S thì cho ông skill về spear là hợp lý. Skill WarSpear với ông là tốt hơn Reverse nhiều lắm rồi, vì war của Khương Duy về giai đoạn sau thì chỉ có Đặng Ngải, Văn Ương theo kịp nên WarSpear cũng đủ Dash là confuse quân địch.

 

[omaichuoi]

Khương Duy là nhân vật trí dũng song toàn đấy. Nhân vật này tiếc là sinh nhầm thời, đến lúc Duy cầm quân thì trong triều chẳng có ai hỗ trợ, những văn thần đỉnh của Thục đều đã mất như Tưởng Uyển, Phí Vĩ, đặc biệt tiếc là Phí Vĩ, tài hoa tột bậc mà chết sớm do bị ám sát. Về sau Thục triều thối nát, quốc lực suy tàn, nên Duy ko phát huy được hết tài năng của mình. Nhiều người đổ tội cho Duy chinh chiến liên miên, làm suy vong nước Thục, thật cũng có chỗ oan uổng.
Tam Quốc Chí của Trần Thọ có chép về Duy thế này:
Gia Cát Lượng nói về Duy: người ấy chuyên cần, xét đoán tinh tế chu mật, là kẻ sĩ số một đất Lương Châu, tất sau này sẽ đảm nhận việc quân.
Sau Duy làm tới Đại tướng quân nhà Thục, ấy vậy mà "Nhà cửa điêu tàn, rách nát, trong nhà chẳng có thiếp hầu, sau sân ko có tiếng đàn hát.... Duy siêng năng học hỏi, miệt mài đọc sách".
Một đại tướng quân cầm trong tay quân quyền cả nước mà tấm lòng như thế, phẩm hạnh như thế, tài năng như thế, trung thành như thế, nếu gặp thời ắt hẳn sẽ là vị tướng hàng đầu.
Về skill Reserve, tớ cho rằng nó hợp lý nếu xét trên lịch sử. Duy không chỉ 1 lần phản kế với Gia Cát Lượng, mà khi đấu với Đặng Ngải cũng có một vài lần như vậy. Đặc biệt khi Thục vỡ, Duy còn định thực hiện phản kế cuối cùng, lừa lấy quân quyền nơi Chung Hội để biến Thục từ nguy thành an, tiếc là kế này không thành.
Skill WarSpear trong trò chơi có vẻ hữu dụng, nhưng nó dành cho 1 võ tướng bình thường thì hợp lý hơn.
Tớ cho rằng TQ 11 nên bổ sung thêm 1 skill dành cho những tướng có dũng có mưu như Khương Duy, Đặng Ngải, Trương Liêu. Đây là những nhân vật văn võ song toàn kinh điển của thời Tam Quốc.

 

[trinhphuctuan]

Chú ý nhé!

Skill hay mà chỉ số lớm thì cũng thành skill lỡm

Chỉ số hay mà set skill ko đúng cũng thành dở hơi!

Cái Reserve sở dĩ hay vì đi kèm Int cao, nếu cho tụi Int thấp thì nó ra cái gì!
Các skill khác như Trample cũng vậy thôi, nó phải đi kèm war cao và ATP Horse S thì mới có đất dụng võ. Tóm lại Skill là phần phát triển thêm cho chỉ số và ATP. Nếu đồng cấp thì ai ra tay trc sẽ đựoc!

 

[omaichuoi]

Cái skill trample cũng đáng bàn đấy. Riêng skill này có mấy điều đặc biệt thế này:
1. Dùng bất cứ tactic nào từ 1 tới 3 cũng đều phát sinh hiệu quả trói hết nếu power hơn tướng địch. Hơn nữa hiệu quả trói lúc này 100%.
2. Nếu tớ ko nhầm thì cái skill trample này nó tính theo thằng power mạnh nhất trong đạo chứ không phải theo thằng tướng có skill trample. Ví dụ Trịnh Khắc Phục mà đi với Mã Siêu thì trói đc tất những thằng power kém Mã Siêu, dù hơn Trịnh Khắc Phục đi nữa. Cái này có điểm khác với các loại War như WarSpear, WarPike, WarNavy ... là các skill loại này tính power theo thằng tướng có skill này.
Tiện nói tiếp về Triệu Vân. Các bác nhiều người chê skill Insist của Vân. Nhưng cái skill này đi với power của anh Vân biến anh ý thành một tướng không thể bị trói trên chiến trường. Cả trò TQ ko tính tướng tạo chỉ có Vũ, Phi và Bố là đủ khả năng dùng spear trói Vân. Nhưng Vũ Phi thì ko đánh với Vân rồi. Tất nhiên đánh với máy thì ko nói vì máy bố trí quân ko tốt nên skill Vân ít có tác dụng, chứ thử người đánh với người xem, Vân là tướng tiên phong điển hình.

 

[nguyenhuuan]

Cái Convert Plan nói nó lởm vì nó là skill thụ động. Nếu địch cast plot vào mình thì nó mới có đất dụng võ, mà thường thì nếu không có skill 100% chả ai đi dùng strategy với 1 đạo INT trên 90 cả .
Còn Insight của Triệu Vân thì khủng rồi, có ai nói gì đâu.

 

[HoangNamLD]

Theo ý kiến chủ quan của mình thì Khương Duy nếu so vào thời của ông thì là tướng mạnh nhất và toàn diện nhất. Thực tế chơi game thì Khương Duy plot được Đặng Ngải và Chung Hội chứ chưa thấy 2 người này plot lại thành công dù Khương Duy đã bỏ skill Reverse . Nếu chơi game để chế độ Death normal hay often sẽ thấy rõ tình thế của Khương Duy. Văn chỉ còn Khước Chính, võ chỉ còn Phó Thiêm. Khổng Minh ra trận trước có Ngụy Diên, sau có Mã Đại, Vương Bình, tham quân có Dương Nghi, Đặng Chi, phụ chính có Tưởng Uyển, Phí Vĩ. Mãnh hổ nan địch quần hồ, thế mà Khương Duy một mình chọi Đặng Ngải, Chung Hội không nao núng. Chung Hội không qua nổi Khương Duy. Đặng Ngải có phần may mắn vào được Thành Đô, nhưng cũng nhờ nhà Thục mục nát mới thắng được. Khương Duy đành phải bại mà vẫn lỗi được Đặng và Chung theo, đấy là mưu chủ định của ông nên không gọi là Convert Plan được. Khương Duy giữ căn nhà mục cỏn con ấy đấu với nước Ngụy rộng lớn đến hơn 30 năm, đấy mới là tài cao của ông. Nguyễn Duy Hiệu đã nói: "Chớ đem thành bại luận anh hùng". Khương Duy chính là anh hùng vậy.

 

[nguyen_kien]

Bạn nào cho biết công dụng của skill Prayers. Thanks!

 

[robinhood1985]

cầu chúa cho lũ dân đen ở thành chúng con được cơm no áo ấm, lương thực đầy đồng để chúng nó có cái mà nộp cho con

 

[nguyenhuuan]

Theo ý kiến chủ quan của mình thì Khương Duy nếu so vào thời của ông thì là tướng mạnh nhất và toàn diện nhất. Thực tế chơi game thì Khương Duy plot được Đặng Ngải và Chung Hội chứ chưa thấy 2 người này plot lại thành công dù Khương Duy đã bỏ skill Reverse . Nếu chơi game để chế độ Death normal hay often sẽ thấy rõ tình thế của Khương Duy. Văn chỉ còn Khước Chính, võ chỉ còn Phó Thiêm. Khổng Minh ra trận trước có Ngụy Diên, sau có Mã Đại, Vương Bình, tham quân có Dương Nghi, Đặng Chi, phụ chính có Tưởng Uyển, Phí Vĩ. Mãnh hổ nan địch quần hồ, thế mà Khương Duy một mình chọi Đặng Ngải, Chung Hội không nao núng. Chung Hội không qua nổi Khương Duy. Đặng Ngải có phần may mắn vào được Thành Đô, nhưng cũng nhờ nhà Thục mục nát mới thắng được. Khương Duy đành phải bại mà vẫn lỗi được Đặng và Chung theo, đấy là mưu chủ định của ông nên không gọi là Convert Plan được. Khương Duy giữ căn nhà mục cỏn con ấy đấu với nước Ngụy rộng lớn đến hơn 30 năm, đấy mới là tài cao của ông. Nguyễn Duy Hiệu đã nói: "Chớ đem thành bại luận anh hùng". Khương Duy chính là anh hùng vậy.

Duy kéo được Ngải với Hội theo cũng một phần là do 2 thằng này ghét nhau từ trước rồi .
Cái Counter Plan của Duy chắc không phải là do lừa được họ Chung với họ Đặng đâu. Lần đầu xuất hiện Duy đã tương kế tựu kế biến mưu của Khổng Minh thành của mình, và mưu kế lớn cuối đời chưa kịp thực hiện của ông cũng là tương kế tựu kế.
Skill Prayer giúp cho mùa màng bội thu thường xuyên đến hơn.
Mà nhân thể cho tớ hỏi, cái skill Benevolent Rule (Trong patch CaoShang dịch là Admirable thì phải) chỉ có tác dụng với các tướng ở trong thành, chứ các tướng đã xuất thành thì vẫn có thể giảm loyalty được phải không ?

 

[thanhbi1981]

Skill Ruler là tác dụng trên nơi mà ng có skill nay đứng nghĩa là:
+Nếu ở trong thành thì tất cả các tướng ko xuất thành
+Ngoài thành thì các tướng khác trong cùng đạo quân. Còn khác đạo quân thì ko có tác dụng.