So sánh Hero IV và V

[miskim]

Giá mà cách đánh của Heroes 4 luôn được giữ trong các bản Heroes sau này, vì nó đánh rất thật. Từ khoảng cách xa gần, đền tầm bắn của cung thủ, các heroes trước đúng là ko sánh được. Và tui khoái trò KILL Hero đối phương để tụi nó cóc chạy đi đâu được.
Còn âm nhạc thì cho tui lỗi thời 1 chút, bản Heroes 2 mới thật sự hay nhất về âm nhạc. Hình như phần nhạc còn to hơn phần Game. Nhớ thời đó bỏ 1 đĩa CD heroes 2 vào đầu play CD thì chơi nhạc như CD thường luôn. Điểm này về sau bị bỏ wa, các bài nhạc đều nén lại với tiến bộ của công nghệ .Tuy gọn nhưng có vẻ gì đó thiếu sót.

PS: hỏi ngoài lề tí, bản Heroes 4 tui cài 2 bản mở rộng chung zô rồi, giờ có update Patch lên 3.0 được ko các bác ? Mà up từ 1.0 lên thẳng 3.0 được hôn, hay phải up theo thứ tự ? mà patch thì vô đâu xem thông tin các fix Bug của nó ?

 

[aphuoccc]

mà patch thì vô đâu xem thông tin các fix Bug của nó

thường ở các trang download có cái "detail",click vào;hoặc down xong,bật "read me" lên xem

Từ khoảng cách xa gần, đền tầm bắn của cung thủ

combat hero4 nói chung là rất tuyệt,miskim nêu lên 1 điểm mà h3,h5 k làm đc.
h3,h5 thì range chỉ là"none,haft,full",nêu lên lượng damage mà cung thủ đó gây ra chứ k phải là khoảng cách mà cung thủ đó được "cung thẳng",anh hunter phải bắn xa(cung thẳng) hơn mấy chú gremlin chứ nhỉ,chưa kể speed=movement trong combat,chán

 

[minlove]

Theo mình thì Hero4 là hay nhất, lý do:
+ Mình chơi bản Hero4 đầu tiên trong các loại hero (ấn tượng ban đầu mà).
+ Trong bản hero4 có nhiều hero được cùng sánh vai chiến đấu trong 1 đội quân( cái này quá hay).Đặc biệt hero di chuyển được như 1 loại quân.
+ Các loại quân nhiều nhất.
+ Hình ảnh và âm nhạc quá tuyệt( đôi lúc có cảm giác như lạc vào thế giới cổ tích Châu âu).
+ Bản đồ rộng nhất.
Một số bạn cho rằng hero3, hero5 hay hơn là vì :
+ Đa số đều chơi hero1,2,3 đầu tiên nên khó chấp nhận thay đổi của hero4.
+ Đồ họa của hero5 là 3D và cách chơi hero5 giống hero3.
+ Đa số ngoài quán vi tính chơi hero3 nhiều hơn vì cấu hình nhẹ hơn nhiều.
Cá nhân mình ghét nhất là hero3..thà chơi cờ vua còn hay hơn.

 

[Morrowind_Lord]

+ Hình ảnh và âm nhạc quá tuyệt( đôi lúc có cảm giác như lạc vào thế giới cổ tích Châu âu).
.

câu này đúng. Cho tôi bắt tay cái nào.

 

[aphuoccc]

Cá nhân mình ghét nhất là hero3..thà chơi cờ vua còn hay hơn.

đông ý hết với minlove nhưng trừ câu này,hero3 vẫn hơn cờ chứ,cờ theo lượt,hero cũng theo lượt,AI 2 thể loại này đều rất khá ==>sao k chọn cái có hình ảnh,âm thanh mà chơi nhỉ??

 

[Tiểu Kiều @]

viva Heroes 4 lovers! viva!
Có điều rõ ràng là fan "thủ cựu" của H3 vẫn chiếm đa số, ko thì sao mà hãng 3DO bị phá sản nhẩy? =.=

 

[minlove]

Thời điểm hệ máy PS2 ra đời hàng loạt game khủng ăn theo như devil may cry, tam quốc chí.. cũng như hàng loạt game nâng cấp từ hệ PS1 sang như resident evil4, suikoden3...Tuy nhiên chỉ có 2 game từ hệ PC chuyển qua PS2 là age of emprie và hero of migh and magic( hãng cũ phát hành nha). Bản hero trên hệ PS2 này là bản hero 3D đầu tiên tuy nhiên quá ngắn có 4 map campain thôi, cách chơi thi giống hero4 + hero3 + hero5( nói chung hổng giống ai). Không biết các bạn chơi chưa..
Bản hero này giống hero4 nhất điển hình là việc xé quân không cần hero.Có 1 số bạn cho rằng việc xé quân làm phức tạp game, giảm tính chiến thuật, mình thấy không chính xác.
Theo mình thì việc xé quân không cần hero mang tính chiến thuật rất cao với 1 vài lý do sau:
+ Khi chiếm các mỏ tài nguyên chẳng hạn bạn phải tính toán khi nào thì cần hero khi nào thì cần xé 1 nhóm quân mạnh hoặc chỉ cần 1 đơn vị lính cấp 1 thôi. Chỉ cần vài tính toán sai lầm bạn có thể có cơ hội pó tay với máy.Ví dụ như mỏ tài nguyên được canh giữ bởi những con quái mạnh mà hero của bạn hổng có thời gian giải quyết( chơi chế độ hard là biết tại sao không có thời gian à) đương nhiên bạn phải xé 1 số quân mạnh chứ không thể 1 vài lính thấp được, và loại quân xé là loại quân nào, xé quân ở đâu( ảnh hưởng di chuyển dài ngắn ấy mà)--> dẫn đến quân chủ lực yếu đi--> hero không thể hoàn thành công việc quan trọng.Do vậy phải tính toán sao cho vừa chiếm được tài nguyên, vừa thực hiên được nhiêm vụ quan trọng.. và khi nào thì tập hợp quân lại được( thời gian là vàng).
+ Các bạn chơi hero4 có bao giờ bị truy kích chưa ..mình thì gặp rùi, còn 3 ngày nữa là về thành cố thủ vậy phải làm sao đây chỉ có cách xé quân cản đưởng quân địch, chiến thuật quá còn gì..
Nếu cho rằng hero4 việc xé quân không có tính chiến thuật thì...Việt nam hổng thắng Mỹ nổi đâu.

 

[Tiểu Kiều @]

ko phải là không có tính chiến thuật, mà theo luận điệu của fan H3 là: công việc chiếm mỏ, lụm tài nguyên là của Heroes chứ đâu phải của lính?

 

[http://try_fist]

Game này là về hero là chính, công việc của hero cũng vô cùng quan trọng. Mons có thể đi riêng lẻ là 1 điểm rất mới mẻ và có những mặt tích cực, nhưng mặt hạn chế theo tôi còn nhiều hơn
Thứ nhất, đây là game về Hero, làm như vậy đã hạ thấp tầm quan trọng chiến thuật của các hero xuống. Những điểm mạnh mà ông minlove nói, tôi toàn thấy đó là điểm yếu cả.
"Khi chiếm các mỏ tài nguyên chẳng hạn bạn phải tính toán khi nào thì cần hero khi nào thì cần xé 1 nhóm quân mạnh hoặc chỉ cần 1 đơn vị lính cấp 1 thôi". Giả sử như khi đến lãnh thổ của đối phương, ông view sight 1 cái quan sát thấy tất cả các mỏ gần đó đều trống không. Khi đó ông tách ra nhiều troop 1 quân liền, ăn toàn bộ các mỏ trong 1 ngày rồi dismiss. Càng dở hơi nữa, nếu như chia nhỏ các stack cấp 1 ra liên tục để explore, rồi sau đó cũng xóa. Thử hỏi suy nghĩ, chiến thuật kiểu gì vậy. Sự cân nhắc về đường đi nước bước đòi hỏi 1 cách kỹ càng là khi với 1 số lượng hero giới hạn, liệu mình có nên mua tiếp hero, cho hero phụ nào đi theo hero chính... điều đó mới là quyết định khó khăn, khi giá tiền hero ko phải là thấp.
"Các bạn chơi hero4 có bao giờ bị truy kích chưa ..mình thì gặp rùi, còn 3 ngày nữa là về thành cố thủ vậy phải làm sao đây chỉ có cách xé quân cản đưởng quân địch, chiến thuật quá còn gì.." Xé ra 1 đống cấp 1, buộc đối phương phải mất rất nhiều turn 1 cách thiếu logic thực tế như vậy ko thể coi là ưu điểm, mà điểm này còn rất annoying là khác. Vô lý nữa, nếu ko có hero ở đó, mà vài ba con quái vật bẩn lại trung thành đến độ không đầu hàng quân địch hay tháo chạy sao? Quân chính mà còn ko đánh nổi, thì dù có tách kiểu gì cũng làm sao cản được quân địch. Trên thực tế thỉ điểm này rất phi logic, phá tính chiến thuật của game, khi nhiều gamer tận dụng nó để câu giờ.
Thứ 2, nếu mọi người muốn bàn về tính logic, thì như vậy chả logic tí nào cả. Vì sao phonix, rồng xương không thể bay qua rừng cây khi đi 1 mình được? Vì sao sea monster ko thể bơi qua biển đc? Khi đi cùng hero thì có thể lí giải, đó là vì phải hành quân đồng bộ với nhiều loại quân khác nữa. Thưa ông minlove, trong thực tế thì chẳng có 1 đạo quân nào ko có commander cả. "việc xé quân không có tính chiến thuật thì...Việt nam hổng thắng Mỹ nổi đâu." Những ai học về quân sự, sử học thì người ta cười cho rụng răng đấy. Không hiểu rõ được cả khái niệm đánh du kíck là sao thì đừng phát ngôn tùy tiện như vậy. Càng vô lý hơn với những stack bẩm sinh IQ không có hoặc rất ít như zombie, ske, hay thậm chí là wolf. Các monster trên thực tế hầu hết đều ko đủ trí thông minh để giải quyết việc chiếm mỏ đánh thành 1 mình. Nhiều khi cả map đầy những troop rất vớ vẩn, thi nhau ăn mỏ loạn cả lên, làm thời giờ lãng phí 1 cách vô ích và vô vị, mà vẫn cứ phải cắn răng điều khiển, không có là thua???

 

[jackychun]

Theo tôi nhớ thì quân đâu cắm mỏ được, chỉ lụm tài nguyên thôi. Nhưng việc chia quân ra đúng là vớ vẩn, phá vỡ chiến thuật của game (ko hiểu thằng stupid nào nghĩ ra trò này)
Tuy vậy, xét về tính chiến thuật thì H4 vẫn hơn H3 1 bậc, H5 thì để từ từ xem em nó pt thế nào :cool:

 

[Tiểu Kiều @]

Với tư cách luật sư đại diện cho thân chủ H4, tôi xin hỏi bạn Try-first thế này:

Bạn bảo việc chia quân làm giảm tầm quan trọng của Hero, vì đây là game về Hero, thì xin hỏi ngược lại, sao có nhiều fan H3 lại than phiền về việc "hero quá mạnh" trên chiến trường H4?

 

[minlove]

ac..
theo ý kiến của bạn try-first:
+ việc xé quân cản đường làm giảm bước đi của địch là phi thực tế, là phiền phức: mình pó tay luôn.
+ bạn cho rằng nếu đội quân hero của ta yếu hơn thì dù cách nào cản quân cũng vô ích: cho nên mình mới gọi là bị truy kích về thành cố thủ.Hơn nữa đây đâu phải là hero mạnh nhất chỉ là một hero đang nắm giữ 1 khu vực tình cờ găp độ hình mạnh của địch thôi, chứ để các hero của mình tâp hợp quân lại biết liền à.

Bây giờ mình vẫn không hiểu tại sao các fan Hero3 vẫn khăng khăng cho rằng việc xé quân,thêm hero vào đội hình.. trong Hero4 là việc làm ngu ngốc của nhà sản xuất.Mình xin hỏi các bạn : Tại sao hero4 cho bạn nhiều sự lựa chọn trong đội quân của bạn chẳng hạn xé quân, thêm hero mà bạn không chấp nhận?. Nếu bạn không muốn đâu ai ép bạn phải xé quân, thêm hero trong đội quân mà vẫn chơi như hero3 được mà.
Hay là các bạn cho rằng hero trong Hero3 hay hơn bởi vì : Vị anh hùng(hero) của bạn núp đâu đó trong đội quân tung chưởng, phép ầm ầm nhưng không ai có thể giết được và chỉ khi nào lính chết hết mới bị lên dĩa mà không cân phải mần thịt.Vậy là hay sao?
Mình có lời khuyên cho các fan hero3 là từ rày trở về sau nếu có mua ĐTDĐ thì nên mua đời cũ chỉ cần nghe nói là được, đừng mua ĐTDĐ hiện đại nhiều tính năng, lựa chọn mắc công hại điện.

 

[http://try_fist]

Với tư cách luật sư đại diện cho thân chủ H4, tôi xin hỏi bạn Try-first thế này:

Bạn bảo việc chia quân làm giảm tầm quan trọng của Hero, vì đây là game về Hero, thì xin hỏi ngược lại, sao có nhiều fan H3 lại than phiền về việc "hero quá mạnh" trên chiến trường H4?

Cái đó là nằm ở chiến thuật điều khiển quân trong battle, chứ ko dính dáng gì đến chiến lược của toàn cục trận đấu hết

@minlove: đang nói về "Xé quân", pác này nhảy sang chuyện hero đánh nhau là sao?
Rõ ràng tách quân suy trên thực tế là thiếu logic, và nó còn ảnh hưởng đến nhiều chiến thuật của game.
Tôi chả cần biết hero ông nói tới là chính hay phụ, chỉ biết có cả hero mà còn ko đánh đc thì tách troop ra làm gì ko biết, làm chậm tiến độ game.
Và còn mấy điểm dở hơi nữa, tôi cũng nói ở trên rồi đấy.
P/S: thì ĐTDĐ tôi vẫn dùng đời cũ, vẫn chỉ cần nghe nói, đơn giản gọn nhẹ. Nhiều chức năng chưa chắc đã là hay.
Các fan H4 cứ quy ra là do fan H3 đã quá quen với cách đánh cũ, ko thích sự phức tạp, nên ko thích nó. Tôi thì chẳng thấy như vậy. H3 khó khăn trong quyết định chiến lược hơn nhiều. H4 cung cấp cho người chơi quá nhiều tính năng để "tùy cơ ứng biến", từ đó mà làm loạn game.
Việc "xé quân" bản chất cũng tương đương với việc có thể mua đc nhiều loại Hero ở bất cứ đâu trên bản đồ, chứ ko nhất thiết chỉ là ở thành.

 

[ChayNhanhLênEm]

Game này là về hero là chính, công việc của hero cũng vô cùng quan trọng. Mons có thể đi riêng lẻ là 1 điểm rất mới mẻ và có những mặt tích cực, nhưng mặt hạn chế theo tôi còn nhiều hơn

1.Thứ nhất, đây là game về Hero, làm như vậy đã hạ thấp tầm quan trọng chiến thuật của các hero xuống. Những điểm mạnh mà ông minlove nói, tôi toàn thấy đó là điểm yếu cả.

2.Giả sử như khi đến lãnh thổ của đối phương, ông view sight 1 cái quan sát thấy tất cả các mỏ gần đó đều trống không. Khi đó ông tách ra nhiều troop 1 quân liền, ăn toàn bộ các mỏ trong 1 ngày rồi dismiss. Càng dở hơi nữa, nếu như chia nhỏ các stack cấp 1 ra liên tục để explore, rồi sau đó cũng xóa. Thử hỏi suy nghĩ, chiến thuật kiểu gì vậy.

3.Sự cân nhắc về đường đi nước bước đòi hỏi 1 cách kỹ càng là khi với 1 số lượng hero giới hạn, liệu mình có nên mua tiếp hero, cho hero phụ nào đi theo hero chính... điều đó mới là quyết định khó khăn, khi giá tiền hero ko phải là thấp.

4.Xé ra 1 đống cấp 1, buộc đối phương phải mất rất nhiều turn 1 cách thiếu logic thực tế như vậy ko thể coi là ưu điểm, mà điểm này còn rất annoying là khác......
....các monster trên thực tế hầu hết đều ko đủ trí thông minh để giải quyết việc chiếm mỏ đánh thành 1 mình. Nhiều khi cả map đầy những troop rất vớ vẩn, thi nhau ăn mỏ loạn cả lên, làm thời giờ lãng phí 1 cách vô ích và vô vị, mà vẫn cứ phải cắn răng điều khiển, không có là thua???

Giờ này mà vẫn còn ngồi cãi nhau về H1-2-3 VS H4, chán các bạn quá đi mất. H4 chiến thuật hơn hẳn H1-3 là điều đảng và nhà nước đã công nhận dzồi, giờ là lúc ngồi soi H5 xem nó đứng ở vị trí nào thôi.

1.Bạn lần đầu thân mến, việc chia quân theo mình thấy mới thực chất là nâng tầm quan trọng trong mỗi move của hero, vì chẳng có lí do quái gì mà 1 hero hoành tráng (tức là lvl20) cầm đầu dăm chục con rồng, vài trăm cung thủ với lính đánh bộ lại phải đích thân đi nhặt một cục đá ở cách đường chính 30 mét (3 move) vì nếu không thế thì thiếu đá để xây tường cho cái thành đang bị hero địch nó úp sọt ở nhà trong ngày. Như thế thì khác đếch gì anh giám đốc trẻ trước cuộc họp quan trọng vẫn phải tự chạy xuống đường mua cơm hộp, gọi hẳn tạp vụ sai nó đi mua cho nhanh có phải là chí lí hơn không.
Hơn nữa, giả sử địch nó tách vài quân bẩn ra chặn đường, thì lẽ gì mà mình cũng không tách vài quân bẩn hơn ra để đánh nó, để dành tướng chính làm việc chính?

2.Quân không cắm được mỏ, không chiếm được thành, cổng... tóm lại là chỉ để sai vặt và đánh nhau. Cái này ai cũng biết, chắc bạn viết hăng máu quá nên quên.
Việc xé nhỏ quân ra để xem bản đồ trước khi tướng chính đi chính là một việc làm tăng tầm quan trọng của hero sau đó, vì đã là tướng chính, quân chính thì việc đ gì phải đi dò đường nhỉ! Tại sao có cái này mà nhiều người mãi không hiểu.

3.Bạn thân mến, mua tướng trong H4 khó và tính ra đắt hơn so với H1-3 nhiều. Trên adventure map cũng chỉ được tối đa 8 đạo quân như H1-3. Chính ra mua tướng trong H4 mới phải thận trọng, nhất là trong 2-3 tuần đầu.

4.Đoạn này cho bạn về nhà bật H4 lên chơi lại cho nó nhớ. Đến quân lẻ mà bạn còn ngại điều khiển thì m tướng chính của bạn đánh thua tướng phụ của mình là cái chắc. Chiến thuật nó nằm cả trong những cái lẻ tẻ ý cả đấy.

 

[Tiểu Kiều @]

Cái đó là nằm ở chiến thuật điều khiển quân trong battle, chứ ko dính dáng gì đến chiến lược của toàn cục trận đấu hết

sai rồi, phải nghĩ là: ngoài bản đồ chiến lược thì vai trò Hero được giảm 1 ít (không nhiều), trên battle thì vai trò Hero tăng rất nhiều. Thế sao bảo là giảm nhẹ vai trò Hero (xét trên toàn cục game) được?

 

[miskim]

Mấy bác chê Hero trong bản 4 nhiều wá, chắc chưa thấy một con hero level tàm tạm thôi , cỡ 20+, công thủ đều 40+, phang Black Dragon một phát là 1 giọt chưa ? Nếu thêm phép BOM lại Point cho Hero thì chắc oánh tay đôi với rồng áh. Trừ khi rồng nhiều đơn vị wá thì thua, chứ cỡ vài unit thì chưa chắc oánh lại mấy con hero đó. Phải chi cho hero thêm vài unit. hehe

 

[aphuoccc]

Mấy bác chê Hero trong bản 4 nhiều wá, chắc chưa thấy một con hero level tàm tạm thôi , cỡ 20+, công thủ đều 40+, phang Black Dragon một phát là 1 giọt chưa ? Nếu thêm phép BOM lại Point cho Hero thì chắc oánh tay đôi với rồng áh. Trừ khi rồng nhiều đơn vị wá thì thua, chứ cỡ vài unit thì chưa chắc oánh lại mấy con hero đó. Phải chi cho hero thêm vài unit. hehe

bình hồi sinh thành nào cũng bán đó bạn,sao k sài??
gì vài con,vài chục con ấy chứ

 

[Ngocub]

vài chục con là ko khả thi trừ khi cậu lv khoảng 30 và có vài chục bình hồi sinh bởi vài chục con cứ cắn 1 nhát là cậu lăn đùng ra chết rồi ko có khả năng đánh lại đâu, chỉ chờ vào cú phản đòn cùng lúc thôi
To HoM dạo này bận quá ko có thời gian mà lên được mạng nữa, ngay cả phần dịch cũng đang bỏ dở đành chờ lúc nào rỗi hơn vậy, chỉ tiếc là lúc bắt đầu cũng là lúc hết hè ::(

 

[heroes_of_might]

Có gì đâu. Tớ thì xin chúc mừng Ngocub. Cậu là người may mắn vì đã đặt một dấu ấn quan trọng của box Heroes. Box mình đã có được bài viết thứ 13000 và đây cũng là bài viết thứ 3000 kể từ lúc tớ bắt đầu để ý đến mức độ tăng trưởng của box.

Một lần nữa chúc mừng Ngocub

 

[aphuoccc]

vài chục con là ko khả thi trừ khi cậu lv khoảng 30 và có vài chục bình hồi sinh bởi vài chục con cứ cắn 1 nhát là cậu lăn đùng ra chết rồi ko có khả năng đánh lại đâu, chỉ chờ vào cú phản đòn cùng lúc thôi

đánh black dragon thì melee phải master trở lên==>có first strike,giết lũ rồng nhờ cái đánh trước này,chứ lượt tướng lo uống bình hồi sinh chết cha

Một lần nữa chúc mừng Ngocub

chúc mừng box heroes nữa,hy vọng anh mod mần ăn kha khá đưa box đi lên,ngày càng nhiều thành viên,thú thực mấy cái topic của anh làm em mỏi cà tay :p