[Thảo luận] Gốc gác concept của WC và SC từ đâu ?

[naq29]

Vậy tóm lại có phải theo ý của lão thì SC và WC chỉ là bản copy rẻ tiền của blizz từ Warhammer ra ?

Copy về universe, về concept của các chủng tộc thôi. Còn lập trình lên một game RTS như Star hay War là công sức của Blizzard.

Nếu ngày xưa GW đồng ý cho Blizz sử dụng bản quyền thì chắc cả 2 hảng game sẽ nổi danh như cồn, và cũng không ai trách cứ được gì cả. Trên thực tế đã có rất nhiều game lấy bối cảnh WH nhưng không thành công do làm theo thể loại turn-base. Chỉ đến khi có Dawn of War - muộn hơn Starcraft nhiều - thì game thủ máy tính mới biết đến GW.
Còn ở phương Tây thì GW đã nổi danh từ lâu nên cũng chẳng cần kiện cáo gì Blizz cả. Mỗi hãng kinh doanh ở một thể loại game khác nhau mà.

Tuy vậy copy thì cứ là copy. Gọi là 'ăn cắp ý tưởng' cũng được. Tuy nhiên đây là ăn cắp hợp pháp do tên tuổi các thứ đã được thay đổi nên không vi phạm bản quyền.

 

[God of chaos]

@rekkhan: Ko tớ ko bảo chỗ con orc da nâu, mà bảo ở chỗ cậu nói orc ko có trong thần thoại ý.

 

[rekkhan]

ờ, thì orc làm gì có trong thần thoại
thần thoại có orge, troll, chứ orc làm gì có

 

[Bel]

Cái thời khởi điểm của PC game ở VN thì dân mình chẳng quan tâm gì đến ý tưởng hay nội dung, cứ thấy hay hay là chơi vì ít game quá. Không biết nước ngoài thì thế nào chứ VN thì khoảng năm 95-98 mấy người chơi War2 trên 20 tuổi cứ nhào vào đánh multi trên LAN thôi, camp chỉ cho mấy đứa con nít như mình chơi cho biết. Lúc đó game cũng nào cũng khá hời hợt khoảng nội dung, mà cho dù sâu đi nữa thì cũng không thu hút người chơi để đọc.

Chỉ từ khi Internet phát triển thì giao lưu game mới phát triển rộng theo. Từ đó người chơi mới bắt đầu tìm hiểu về game và game cũng làm sâu hơn về cốt truyện. Rồi từ từ mới thấy rõ sự phân hóa giữa các game có nội dung từa tựa nhau, mỗi game bắt đầu đi theo hướng riêng. Còn cái gốc (trước năm 95) nếu xem lại sẽ thấy khá tương tự nhau vì lúc đó công nghệ làm game chỉ mới bước qua thời kì mới.

Còn về khoảng gameplay thì tiên phong là Dune 2 đã tạo ra 1 nền tảng cho dòng game RTS. Đa số các game RTS sau này đều có cách chơi tương tự như Dune 2. Những game nào muốn đột phá, thoát khỏi lối mòn thì vẫn chưa tạo ra được một dòng riêng mà vẫn chỉ là kết hợp những ý tưởng nhỏ, lạ đã có từ các game khác rồi biến đổi chút cho thành của mình. Blizzard thì chỉ có mỗi Diablo 1 là làm nền tảng cho hack n slash RPG, còn các WC, SC, WoW đều là hậu duệ của các tiền bối khác đi trước. Chỉ có mấy công ty nhỏ ít bị áp lực về tài chính thì may ra mới dám đột phá về ý tưởng.

 

[God of chaos]

^ anh dune thủy tổ

Hồi xưa dân VN chơi games ít ai để ý đến nội dung hay campaign vì mặt bằng chung tiếng anh hồi đó của gamers khá là cùi :(, bạn nào hoc khá tiếng anh thì ...nhà ko có điều kiện sắm PC H kinh tế phát triển, ai cũng được mở mang đầu óc hehe

anw tại sao bài trên bị thẻ do ko đúng nội dung topic à

 

[undead_one]

Bị con háo gái chém cái sign

Vậy Dungeon and Dragon có phải bắt chước từ WarHammer ko?

 

[God of chaos]

À quên

@rekkhan: đúng 1 điểm, trong thần thoại ko có orc theo kiểu Tolkien hay WH hay Warcraft. Nhưng thực sự, thần thoại bắc âu đã có orc. Trong đó, Orc chưa được riêng biệt hóa ra thành 1 chủng tộc, Orc được dùng để chỉ chung cho bè lũ quái vật, lũ mọi rợ, lũ xa lạ. Cũng vì thế, trong tiếng anh cổ, họ còn gọi những người rợ Hung (barbarian đúng ko nhỉ ) là orc đấy

Sang đến Tolkien, ông ý mang đến 1 kỉ nguyên mới cho orc, nhưng vẫn man rợ, ko văn minh

Sang đến WH, orc có văn minh, có da xanh, có tự hào chủng tộc, có cộng đồng, nhưng rất orc, rất kiểu orc, 1 cách man rợ, tàn bạo, mạnh mẽ nam tính

Sang đến WC, orc có văn minh, có cộng đồng ...giống human hơn, ví dụ như quân tử hơn, chơi đẹp hơn, tuy vẫn tàn bạo và man rợ những đã giảm nhiều so với những thế giới trên.

Bản thân tớ thích Orc WH vì nó tàn bạo có văn minh Hero thì khoái anh Thrall của WC, Gorgutz của Orc cũng hay nhưng mà chơi ko đẹp = Thrall nên ko thích bằng

Ko nhớ rõ lịch sử D&D lắm

lore của D&D khác WH mà

 

[Kronpas1997]

Giả sử bạn có 1 concept rất tuyệt vời, bạn tâm huyết, lao tâm khổ tứ để tao ra nó. Bạn biết cái concept đấy có giá trị rất lớn. Nhưng đùng cái có 1 bọn khác, lấy đến 70% concept của bạn để kiếm tiền, bạn thấy sao?
Khi bạn nói rằng, công ty kia, thành công là dựa trên concept của bạn đấy, nhưng những người ko hiểu rõ, những người ủng hộ công ty kia quá đà, đều phản bác lại bạn, bạn thấy sao?

Random quote tí: đọc qua thread thấy thỉnh thoảng câu này lại nhảy lên nhỉ. Lấy ý tưởng thì đúng rồi, chả có gì bàn cãi, nhưng thành công dựa trên concept thì . Thành công hay không là do tự thân thằng Blizz vận động tiếp (hay chế tiếp cũng được), chứ nó chả dựa hơi được bộ lore của GW tí nào.

SC2 thành công vì gameplay 3 race cân bằng > battle.net > Korean players > lore.

Sang đến WC, orc có văn minh, có cộng đồng ...giống human hơn, ví dụ như quân tử hơn, chơi đẹp hơn, tuy vẫn tàn bạo và man rợ những đã giảm nhiều so với những thế giới trên.

Từ WC3 & WoW thôi. Trước đó Orc của War đúng là Orc "truyền thống", không lẫn đi đâu được. Retcon tán loạn mới được như ngày nay đấy.

 

[iloveLagunaLoire]

Bị con háo gái chém cái sign

Vậy Dungeon and Dragon có phải bắt chước từ WarHammer ko?

giả ngu hả đồng chí

D&D đã có từ 1974 còn warhammer thì tử 80 đổ lại thôi.

 

[killerinthedark]

1 cái nhập vai còn 1 cái dàn trận, bắt chước gì nhau vậy
đừng nói là bắt chước chơi kiểu bàn cờ nhé

 

[baby_chocolate8]

1 cái nhập vai còn 1 cái dàn trận, bắt chước gì nhau vậy
đừng nói là bắt chước chơi kiểu bàn cờ nhé

........ có đọc xem topic nói về cái gì không thế? hay nhắm mắt ấn bừa vào spam nhảm?

 

[naq29]

........ có đọc xem topic nói về cái gì không thế? hay nhắm mắt ấn bừa vào spam nhảm?

Không phải bác ấy spam nhảm đâu ạ. Đấy là bác ấy nói Dungeon and Dragon là nhập vai còn Warhammer là dàn trận. Đọc mấy post trước là rõ.

 

[rekkhan]

Từ WC3 & WoW thôi. Trước đó Orc của War đúng là Orc "truyền thống", không lẫn đi đâu được. Retcon tán loạn mới được như ngày nay đấy.

hình như bắt đầu văn minh từ bản expansion của war2, lúc Thrall đi tìm Hellscream
còn thời war1 thì khỏi nói
.
___________Auto Merge________________

.

Từ WC3 & WoW thôi. Trước đó Orc của War đúng là Orc "truyền thống", không lẫn đi đâu được. Retcon tán loạn mới được như ngày nay đấy.

hình như bắt đầu văn minh từ bản expansion của war2, lúc Thrall đi tìm Hellscream
còn thời war1 thì khỏi nói

 

[baby_chocolate8]

Trong này từ đầu đến giờ toàn nói về concept thì liên quan gì tới nhập vai với cả dàn trận
?

 

[Ghost recond]

Terran - SM+IG hơi hơi giống
Zerg - Tyr
Protoss - Eldar, Tau
Undead - Necron
...
về cái thế giới thì bên WH cũng có 2 cái, 1 cái là thế giới vật chất, 1 cái là warp( các bạn Chaos với DE camp trong này thì phải) giống với 2 cái world của bên WC
IMO: SC/WC dựa trên WH40k/WHF là đúng rồi, sau đấy sửa sang đi 1 chút, rồi nâng cấp chỗ này chỗ nọ, rồi nhiều yếu tố khách quan nên tạo nên 1 game hay

 

[killerinthedark]

........ có đọc xem topic nói về cái gì không thế? hay nhắm mắt ấn bừa vào spam nhảm?

spam? trả lời cho cái này nè

Trích dẫn:
Từ bài viết của undead_one Xem bài
Bị con háo gái chém cái sign

Vậy Dungeon and Dragon có phải bắt chước từ WarHammer ko?
giả ngu hả đồng chí

D&D đã có từ 1974 còn warhammer thì tử 80 đổ lại thôi.

D&D và Warhammer bắt đầu là từ dạng broad-game , hay còn gọi gần giống kiểu bàn cờ
còn SC và WC bắt chước theo WH là không thể phủ nhận nhưng 2 game này vẫn vượt qua cái bóng lớn để trở thành 1 sản phẩm thành công

 

[iloveLagunaLoire]

spam? trả lời cho cái này nè

D&D và Warhammer bắt đầu là từ dạng broad-game , hay còn gọi gần giống kiểu bàn cờ
còn SC và WC bắt chước theo WH là không thể phủ nhận nhưng 2 game này vẫn vượt qua cái bóng lớn để trở thành 1 sản phẩm thành công

le f*ck ? D&D xuất phát từ board-game ah

 

[Kronpas1997]

Thế khởi nguồn của nó không phải board game thì từ đâu ra?

 

[undead_one]

le f*ck ? D&D xuất phát từ board-game ah

Hình như hổi đó kiểu chơi này có 1 người làm game master cầm bản quy tắc :) còn những người còn lại chọn char để build game đc chơi theo 1 kịch bản có nhiều route, mỗi người chơi lựa chọn trả lời tình huống sẽ có ending khác nhau

 

[killerinthedark]

Warhammer còn độc hơn nữa, chơi 1 mình cầm cái máy tính bấm bấm, cầm xúc xắc lắc điên cuồng, mà D&D nhiều khi chả cần mô hình nhân vật chơi = tưởng tượng cũng được còn WH chơi chay mất hay liền