[Thảo luận + Hỏi đáp] Dynasty Warriors 9

[KytoSai]

Đúng là cái kiểu lính thì như làm cảnh, tướng chém 1-2 hit là chết đúng là khá nhảm. Thay vào đó thì tăng độ linh hoạt cho đám lính, cũng chả cần phải dmg cao, chỉ cần biết chọc thương nhiều hơn khi áp sát (đặc biệt là đám sau lưng và 2 bên sườn khi đứng giữa 4 phía toàn địch) chứ ko phải đừng đờ mặt ra nhìn, cung ở vòng ngoài bắn vào, vừa rỉa máu lại vừa làm đứt mạch combo.

Ko biết có ai chơi DW Unleashed trên mobile ko, như từ map 7 trở lên là thấy đám lính được thiết lập khá chủ động. Đám cận chiến cầm thương, đao thì lao vào nhanh, nếu ko bị đánh trúng thì xác suất ra đòn khá cao chứ ko đứng như tượng để chờ tới lượt bị đánh; còn đám cung thì cứ đứng ngoài xa hẳn rỉa máu liên tục (mà cũng ko đứng thành cụm mà có thể đứng ở nhiều hướng), chưa kể đám cầm phi tiêu (giống của VNC).

DW9 mà học theo GTAV cho chuyển đổi điều khiển tướng thì hay. Kết hợp chút với dòng Empires, cho phép người chơi có thể điều động chiến thuật đánh theo riêng mình (giao nhiệm vụ cho từng tướng: giữ thành, chiếm thành, điều động), hay hơn là kiểu 1 mình xông pha.

Cái vụ giống Empires thì mình nghĩ chắc chắn sẽ có DW9 Empire riêng để mà áp dụng chiến thuật, chứ để đưa thẳng cái đó vào DW9 thì rất rất nhiều fan game sẽ từ bỏ cái game này (1 trong số đó có mình).
Mình và nhiều người chơi nhiều lúc chỉ là muốn tập trung vào thằng tướng của mình, đánh chém, lên lv, lao vào vòng vây địch xả vũ khí chứ không muốn động não nhiều cho phần chiến thuật hậu trường !

thì đấy là ý kiến của mình thui mà, mình thích lính hơi ngu còn tướng địch phải siêu khôn.
còn nếu như với ý kiến của mấy bác mà để game cân bằng được thì nó phải như thế này.
đầu tiên phải giảm bớt sức mạnh của mấy cái ép vào vũ khí đi.
Thứ 2 là cho bọn lính chém nhiều hơn bản 8 một tí và giảm bớt damage đi, vì lính bản sau đông gấp chục lần mấy bản trước thế nên 3 thằng lính cùng chém là đủ bằng 1 cái movesets của mấy thằng lính cũ rồi. chứ giờ cả trăm thằng trong 1 màn hình chém mình như mấy thg bản 3 thì xác định chết ngay tức khắc, bản 3 cả map cùng lắm có trăm thằng lính.
Thứ 3 là giảm tầm đánh của nhân vật và tăng tầm đánh của lính, đòn đánh của mấy bản sau bao quát cả 1 vùng quá rộng (thường là tầm đánh còn dài hơn cả độ dài vũ khí) làm cả lính lẫn tướng nó khó chạm được vào mình. Như mình đã nói bản cũ khó vì cái movesets quá dỏm+tầm đánh đúng bằng vũ khí nên nhân vật để lộ quá nhiều sơ hở thừa chỗ để bọn địch cơ hội và tầm đánh của bọn lính cũng rộng bằng mình nữa, như zhao yun ấy đến cái vuông thứ 2 là hai bên với sau lưng trống trơn luôn .
Thứ 4 là nếu bọn tướng k0 thể khôn quá được thì ít nhất cũng phải chủ động chém liên tục chứ như bản 8 mỗi lần quơ vũ khí nó toàn đỡ, nản vãi
Và game bây giờ nó theo hướng combo, mấy bản cũ cứ C nào mạnh với tầm đánh rộng là phang thôi còn lại là vô dụng, nếu muốn biết cách làm game hay hơn thì có thể lên youtube xem combo để học tập, combo của game này k0 có gì là khó, chứ hầu như thấy ai chơi cái dòng này cũng chỉ biết bấm loạn xạ cả lên chứ chả làm gì khác cả xong bảo game chỉ biết lao vào chém loạn cả lên, chơi thế kêu chán là phải

Combat thì mình trong chờ combat kiểu, vuông + vuông + tam giác + vuông + tam giác ... bla bla các kiểu cho mới . Chứ cứ vuông vuông rồi tam giác 1 mạch như cũ thì hơi chán, tuy bản 8 có cải thiện nhưng chưa đủ độ phê cho lắm

 

[phamthanhbinhblog]

Mà xuyên suốt chiều dài bản 5 trở đi hầu như không có đột phá gì ngoài việc, thêm vài tính năng, char mới, vũ khí mới, thay đổi đồ họa, thiết kế nhân vật thì chả có gì mới. Mình vừa thích giữ phong cách cũ mà cải tiến nhiều, chứ dậm chân một chỗ, thì chán chết. Như GTA V vậy đó. Đã làm thì khỏi chê, trông chờ mấy năm liền. Chỉ mong sao thánh KOEL làm game mấy năm liền để đột phá cho game chứ một năm ra một bản thì ôi thôi chất lượng tệ như củ cải ý.
Dẹp cái việc thay đổi vũ khí đi, chơi trải nghiệm nhân vật mà cứ thay đổi vũ khí của con nào cũng được thì chơi làm gì, cái người ta thích là chọn nhân vật yêu thích, độc quyền cái vũ khí riêng, thêm cái đó vào thì cũng chỉ giảm giá trị nhân vật thôi. AI từ bản 6 tới bản 8 là y như pho tượng chông chờ thọt ass.

 

[Hee19]

Dễ sợ mấy ông bàn cái việc lính tướng mấy chục post chưa hết luôn hả
Thôi bàn tiếp đi, khi nào có lịt nv ra tiếp thì tui quay lại...

 

[taikhoanhoisua]

Nói chung thì thích Koei làm AI lính với tướng khôn lên, mà thật ra cũng kô hẳn gọi là khôn gì mà là chủ động đánh trả, đỡ đòn, đâm lén nhiều hơn 1 chút để game thú vị hơn, cảm giác ức chế khi bị đâm lén, rồi mình xả cả đạo quân để trút giận sướng gì đâu.

Chứ như kiểu bản 8, tự dưng bị chặt 2 cái chết , hãm vãi, lính cứ ngu ngu đơ đơ đùng cái bị tướng địch chém 1,2 cái chết dù lv max, đúng xàm cái kiểu buff chỉ số để tăng độ khó thế này. Đã thế lính dù đông vẫn chỉ như bù nhìn, thua xa bản 4 với 3 =__+

Bản 3, 4 lính nhiều chỗ cũng vây quanh mình cũng chọt lén, chết hoài ấy, nhưng phê chứ có gì đâu sợ 10s combat đuể để reset về thành !! Mình thuộc dạng ngại chơi game khó nhưng còn nuốt được .

đúng rồi ghét nhất là tăng độ khó bằng cách đánh mất nhiều máu hơn , chứ trình pk vẫn vậy

 

[gotei13]

hình như tuần này k0 có leak, thấy bảo bên Nhật đang có vụ nghỉ lễ .
Đến thứ 5 chắc mới có trên Web.

 

[hinokage]

Tuần này lễ Obon thì phải

 

[Koihimemusou]

Và game bây giờ nó theo hướng combo, mấy bản cũ cứ C nào mạnh với tầm đánh rộng là phang thôi còn lại là vô dụng, nếu muốn biết cách làm game hay hơn thì có thể lên youtube xem combo để học tập, combo của game này k0 có gì là khó, chứ hầu như thấy ai chơi cái dòng này cũng chỉ biết bấm loạn xạ cả lên chứ chả làm gì khác cả xong bảo game chỉ biết lao vào chém loạn cả lên, chơi thế kêu chán là phải

Chi bằng từ thời bản 7 nó cải tiến cái hệ thống cancel để combo thì đi làm dual wea để chế ra mấy cái ex làm giảm giá trị mấy đòn C xuống gần như chỉ farm ex còn tệ hơn mấy bản 5 zề trc, ít ra bản 5 zề trc thì bỏ C1, C2 ra thì mấy C sau số lần farm củng đều đều nhau

 

[gotei13]

thấy chỉ có vài char như guan yu là spam ex được vì ex quá bá, chứ nhiều char vẫn xài C kết hợp EX để combo được mà .
mong được chơi bản này quá, thế là lại được test lại hết 90 char.
bản này vẫn xài được vũ khí của nhau nhưng k0 đổi được tư do ngay trong trận như trước nữa mà phải vào menu mới đổi được, nói đơn giản là mỗi lần chỉ cầm được 1 vũ khí, có thể coi là 1 bước tiến đáng kể . sau đó là DLC wp ngập mặt

 

[Koihimemusou]

thấy chỉ có vài char như guan yu là spam ex được vì ex quá bá, chứ nhiều char vẫn xài C kết hợp EX để combo được mà .
mong được chơi bản này quá, thế là lại được test lại hết 90 char.
bản này vẫn xài được vũ khí của nhau nhưng k0 đổi được tư do ngay trong trận như trước nữa mà phải vào menu mới đổi được, nói đơn giản là mỗi lần chỉ cầm được 1 vũ khí, có thể coi là 1 bước tiến đáng kể . sau đó là DLC wp ngập mặt

Vấn đế muốn nói ở đầy là đa số Ex làm khá là mạnh so với C thường => làm ng chơi gần như chỉ tập trung spam Ex
Vẫn cho cầm wea của nhau nhưng chỉ cầm đc 1 cây thì chả có cái gì gọi là bc tiến đáng kể ở đây, chủ yếu làm thế chỉ làm vừa lòng 2 loại fan:
1. Wea char nào char đó xài
2. Char này xài wea char khác

 

[PerfectWorld]

Ai ko biết chứ mình từ bản 7 tới bản 8 char nào cũng set 2 vũ khí ex hoặc DLC. Thế nó mới hợp lý chứ nhìn char này mà đi moveset char kia khác gì clone xàm bỏ mie Xem gameplay youtube mà thấy thằng nào set kiểu đó là dislike ngay

 

[gotei13]

mấy bản trước trước khi tung ra C nhân vật sẽ phải đứng niệm 1 lúc trừ cái C3 thế nên hầu như người ta sẽ chỉ spam cái C4 vì tầm đánh rộng, hất văng lính ra xa mà lại còn hồi nhanh musou nữa, vì mấy bản cũ lính địch rất hăng đánh thế nên việc có những đòn C niệm lâu mà tầm đánh lại ngắn chắc chắn sẽ vứt đi mà người ta sẽ chỉ spam cái C hiệu quả nhất là cái C4, những C khác hầu như chỉ dùng khi solo với tướng địch để mấy cái C nó đỡ buồn thôi.
k0 phải char nào EX cũng bá và hầu như EX nào cũng thuộc dạng đẩy lính ra xa sẽ làm hụt combo, và từ bản 7 trở đi đòn C k0 còn bắt niệm nữa nên người chơi k0 biết combo cũng có thể xài C cho đỡ nhàm, và đòn C ở đây thể hiện được nhiều vai trò hơn mấy bản cũ. mà chung quy lại là do cái hệ thống charge này nó cũng củ chuối quá mà

Vẫn cho cầm wea của nhau nhưng chỉ cầm đc 1 cây thì chả có cái gì gọi là bc tiến đáng kể ở đây, chủ yếu làm thế chỉ làm vừa lòng 2 loại fan:
1. Wea char nào char đó xài
2. Char này xài wea char khác

thế là bước tiến quá lớn còn gì. có người thích dùng vk chính, người thích cầm vk linh tinh để nghịch .

Ai ko biết chứ mình từ bản 7 tới bản 8 char nào cũng set 2 vũ khí ex hoặc DLC. Thế nó mới hợp lý chứ nhìn char này mà đi moveset char kia khác gì clone xàm bỏ mie Xem gameplay youtube mà thấy thằng nào set kiểu đó là dislike ngay

bác này chuẩn nè . riêng zhao yun mình cho cầm cả cây javelin của wen yang nữa vì 2 vũ khí này vừa hợp phong cách mà vừa phối hợp combo quá tốt

 

[Koihimemusou]

mấy bản trước trước khi tung ra C nhân vật sẽ phải đứng niệm 1 lúc trừ cái C3 thế nên hầu như người ta sẽ chỉ spam cái C4 vì tầm đánh rộng, hất văng lính ra xa mà lại còn hồi nhanh musou nữa, vì mấy bản cũ lính địch rất hăng đánh thế nên việc có những đòn C niệm lâu mà tầm đánh lại ngắn chắc chắn sẽ vứt đi mà người ta sẽ chỉ spam cái C hiệu quả nhất là cái C4, những C khác hầu như chỉ dùng khi solo với tướng địch để mấy cái C nó đỡ buồn thôi.
k0 phải char nào EX cũng bá và hầu như EX nào cũng thuộc dạng đẩy lính ra xa sẽ làm hụt combo, và từ bản 7 trở đi đòn C k0 còn bắt niệm nữa nên người chơi k0 biết combo cũng có thể xài C cho đỡ nhàm, và đòn C ở đây thể hiện được nhiều vai trò hơn mấy bản cũ. mà chung quy lại là do cái hệ thống charge này nó cũng củ chuối quá mà

Nếu xét ra thì thấy moveset bản 5 là chuẩn nhất tính đến thời điểm hiện tại chưa tính bản 9 vào đây nhé vì:
1. Dam hay range của các C khá tương đồng k chênh lệch nhiều
2. Mỗi C mang td riêng:
C2: hất tung sl ít
C3: liên hoàn kéo máu & farm musou
C4: hất ra & dam khá
C5: hất tung sl lớn & dam chắc củng cao nhất trong dàn C
C6: dam cao nhưng range khá ngắn
C1: cái này khá random mỗi char 1 kiểu
Còn zề bản 8 cái ứng ý nhất là k theo khuôn khổ như cái trên thêm 1 điểm cộng nữa là 1 vài char có C1 để nối con bò, nhưng Ex như đã nói từ trc hầu hết là khá mạnh so với C, làm cho các C5, C6 khá mạnh dùng farm lính sll bị đè vì dam & range méo đọ đc => ưu tiên Ex. Còn việc Ex hất ra là mất con bò thì chỉ ả hưởng đến đám k thuộc team x2 jump với team lao tới sau khi C đâu, mừ 2 team này nó đông vãi ra

 

[gotei13]

giờ mới để ý có nhiều kiểu mũi tên vãi, càng ngày càng hype. chắc là sẽ có nhiều dạng nhiệm vụ hay lắm đây

 

[Koihimemusou]

Thì Q phụ hổ trợ Q chính, ám sát, phóng hoả doanh trại hình như trc mắt chỉ có nhiêu đó

 

[KytoSai]

Koei mà bỏ cái thói mỗi bản làm lại hết từ đầu , bản sau là 1 bản update hoàn hảo hơn bản trước thì game sẽ tuyệt vời bao nhiêu, vì bối cảnh quanh đi quẩn lại vẫn là tam quốc.
VD update như:
- Nhiều nhiệm vụ, nhiệm vụ đầu tư kỹ hơn, chi tiết hơn (cái này làm giá trị chơi giải trí sẽ thú vị hơn là chỉ chăm chăm càn quét)
- 1 trận đánh sẽ có nhiều event diễn ra hơn, đan xen trong lúc đánh (nó làm trận đánh có ý nghĩa và chiều sâu hơn, người chơi cũng nhập tâm vào chiến dịch hơn)
- Đầu tư cho AI thuần thục hơn (AI của NPC, với của địch tốt mình cảm giác sẽ tương tác thật hơn, nghĩ cảnh mà đi giữa 1 open World thấy có NPC đi lại nói chuyện, trao đổi như kiểu Assasin Screed ôi thôi nó phê)
=> Không biết có ai để ý không nhưng trong DW9 lần này có vẻ NPC sẽ hoạt động chút đỉnh,
http://prntscr.com/gaqbp4 => 1 người trong tiệm bánh bao vẫn đang làm việc trong lúc 2 bên chém nhau
- Nâng cấp moveset của các char chi tiết và độ biến hóa cân đối tốt hơn. ( chẳng hạn như cái hình bắn cung bác trên post, thì ở bản 10 sẽ nhiều kiểu cung, ứng dụng đa dạng hơn nữa ..)
- Nâng cấp chi tiết hình ảnh hơn (như sẽ có nhiều nhà cửa, như DW9 nhà cửa vào không được thfi DW10 cho nahf cửa vào được, len lên được chẳng hạn)
- Nâng độ rộng map, từ 9-10 thành lên 20 thành chẳng hạn (thành cũ giữ bonus thêm thành mới).
... bla bla...


Chứ cứ kiểu mỗi bản lại ngồi remake hết từ đầu như hiện tại làm cho game cứ tà tà, chẳng có chiều sâu kỹ lưỡng. Quá đáng tiếc :( . Cái thời gian ngồi xào nấu lại từ đầu thì nghe góp ý và giữ cái tốt sau đó update thêm thì tuyệt vời.
Như giờ open world mà làm được cái thế giới chi tiết, tương tác nhiều phê lòi ấy chứ. Mà làm cái này thì thời gian đâu ít, mà đến DW10 mà remake lại phát nữa thì pó tay, mèo vẫn hoàn mèo.

 

[gotei13]

mấy bản trước là update còn bản này theo như ý bác nói thì mới là remake vì bản này như #1 đã nói

- Chủ đề mà nhà làm game trích dẫn về bản game này là "Tái Sinh (rebirth)", nói cách khác, họ sẽ loại bỏ hầu hết những gì trước kia của trò chơi để khai quật lên một bản game mới hoàn toàn.

http://prntscr.com/gaqbp4 => 1 người trong tiệm bánh bao vẫn đang làm việc trong lúc 2 bên chém nhau

má thánh soi
mong là bản này chơi được lâu lâu tí đê tầm 4-5 năm dùng để phát triển bản mới thì hay

 

[phamthanhbinhblog]

Ai ko biết chứ mình từ bản 7 tới bản 8 char nào cũng set 2 vũ khí ex hoặc DLC. Thế nó mới hợp lý chứ nhìn char này mà đi moveset char kia khác gì clone xàm bỏ mie Xem gameplay youtube mà thấy thằng nào set kiểu đó là dislike ngay

Bởi vậy giá trị chơi lại từng char là éo có, chủ yếu ai thích char nào thì luyện char đó rồi hết, chỉ còn việc lại phá đảo với các tính năng còn lại. Chắc dòng chặt chém nó chỉ đến thế là cùng, dự kiến là open word sáng giá nhất, còn lại thì vẫn như cũ, lấy lại phong cách bản 3, 4, 5 như thiết kế quần áo, skill nhảy lên rồi chém xuống là điểm hốt lại mấy fan ruột cũ từ bỏ kể từ khi bản 6 trở lên. Và các nhân vật thì chỉ thêm thắt khuôn mặt, quần áo và nữ thì sexy hơn xưa.

Mình để ý là mỗi bản như một bản chỉnh sửa vá lối của mấy game online ý, từ bản 3 4 5 được hoàn thiện hơn về đồ họa và skill, từ bản 6 là cải tiến thụt lùi. Bản 7 và 8 như một bản tựa nhau thêm các tính năng, 8 thì lại lấy từ bản 5 để vớt vác các skill của nhân vật cũ, nhưng kể từ khi có thể đổi vũ khí là các char được làm ra cả đống chỉ cho trưng vui mắt, ai thích thì luyện hay chỉ làm kéo dài thời gian chơi là chính chứ không có gì đột phá.

 

[phamthanhbinhblog]

Koei mà bỏ cái thói mỗi bản làm lại hết từ đầu , bản sau là 1 bản update hoàn hảo hơn bản trước thì game sẽ tuyệt vời bao nhiêu, vì bối cảnh quanh đi quẩn lại vẫn là tam quốc.
VD update như:
- Nhiều nhiệm vụ, nhiệm vụ đầu tư kỹ hơn, chi tiết hơn (cái này làm giá trị chơi giải trí sẽ thú vị hơn là chỉ chăm chăm càn quét)
- 1 trận đánh sẽ có nhiều event diễn ra hơn, đan xen trong lúc đánh (nó làm trận đánh có ý nghĩa và chiều sâu hơn, người chơi cũng nhập tâm vào chiến dịch hơn)
- Đầu tư cho AI thuần thục hơn (AI của NPC, với của địch tốt mình cảm giác sẽ tương tác thật hơn, nghĩ cảnh mà đi giữa 1 open World thấy có NPC đi lại nói chuyện, trao đổi như kiểu Assasin Screed ôi thôi nó phê)
=> Không biết có ai để ý không nhưng trong DW9 lần này có vẻ NPC sẽ hoạt động chút đỉnh,
http://prntscr.com/gaqbp4 => 1 người trong tiệm bánh bao vẫn đang làm việc trong lúc 2 bên chém nhau
- Nâng cấp moveset của các char chi tiết và độ biến hóa cân đối tốt hơn. ( chẳng hạn như cái hình bắn cung bác trên post, thì ở bản 10 sẽ nhiều kiểu cung, ứng dụng đa dạng hơn nữa ..)
- Nâng cấp chi tiết hình ảnh hơn (như sẽ có nhiều nhà cửa, như DW9 nhà cửa vào không được thfi DW10 cho nahf cửa vào được, len lên được chẳng hạn)
- Nâng độ rộng map, từ 9-10 thành lên 20 thành chẳng hạn (thành cũ giữ bonus thêm thành mới).
... bla bla...


Chứ cứ kiểu mỗi bản lại ngồi remake hết từ đầu như hiện tại làm cho game cứ tà tà, chẳng có chiều sâu kỹ lưỡng. Quá đáng tiếc :( . Cái thời gian ngồi xào nấu lại từ đầu thì nghe góp ý và giữ cái tốt sau đó update thêm thì tuyệt vời.
Như giờ open world mà làm được cái thế giới chi tiết, tương tác nhiều phê lòi ấy chứ. Mà làm cái này thì thời gian đâu ít, mà đến DW10 mà remake lại phát nữa thì pó tay, mèo vẫn hoàn mèo.

Bạn nói đúng ý mình, nhưng khổ nỗi nếu thánh KOEL đã biết lăng nghe thì cũng chẳng đìu hiu, nghi án là vẫn như cũ, thiết kế y như cũ thôi chứ chả sáng sủa gì.

 

[hinokage]

Thằng Koei nó có lắng nghe đó chứ, nhưng ko phải nghe lời hardcore gamer thôi, hầu như năm nào cũng lấy khảo sát từ Nhật, Đài, Hongkong

 

[KytoSai]

mấy bản trước là update còn bản này theo như ý bác nói thì mới là remake vì bản này như #1 đã nói


má thánh soi
mong là bản này chơi được lâu lâu tí đê tầm 4-5 năm dùng để phát triển bản mới thì hay

Ý minh remake ở đây là Koei quá rỗi hơi, cứ mỗi bản lại lôi mấy map đó design lại cấu trúc, design lại ngoại cảnh, design lại char, design lại movevet... design lại event,,... nói chung gần như đập bỏ cái cũ ....
Thay vào đó thì làm như những gì mình nói ở trên, ít ra thì qua chu kỳ 2 game rồi làm mới thì game sẽ có chiều sâu hơn =__= . Đằng này bản sau khác bản trước hẳn.

Hiểu đơn giản thì mỗi lần ở các bản cũ Koei làm game tới mức a,b,c. Sang bảng sau Koei lại tiếp tục làm lại a,b,c mà thay vào đó đúng ra Koei giữ nguyên a,b,c cho nó thành A,B,C,D,E.... (tức giữ cái cũ, nâng cấp cho có thêm cái mới và nâng chiều sâu của cái cũ)

Tốn công cho những cía không đáng, Giả xử Koei giữ toàn bộ map, char của bản DW7, lên DW8 thay vì đập bỏ làm như bây giờ, Koei giữa nguyên, nâng cao chất lượng map, thêm event, nâng event có chiều sâu bla bla làm các thứ như mình nói thi bản Dw8 nội dung sẽ sâu và chất lượng hơn hẳn. Giá trị chơi lại cũng cao nữa, vì mọi thứ quá chất lượng.

Nghĩ cảnh 80 char mà char nao moveset cũng có nét riêng, có chiều sâu mà chơi thì ôi trời nó đã. Mỗi map có event liên tục và event có sự tương tác đến hướng đánh tiếp theo của quân nữa... phê... :(

Tiếc la Koei họ lại không nghĩ vậy