Thảo luận lịch sử chiến tranh(không chính trị)All in one(đọc kĩ post 1)

Hissay · 21/6/09

Trận Caen điển hình đấy chứ ;))

50000 quân bị giết sạch trong 1 buổi chiều, một cuộc tàn sát được đánh giá là ghê gớm nhất ở châu âu mãi đến tk20

vietanh797 · 21/6/09

nghe bài europa nghe nó nhắc tới mấy trận lạ hoắc luôn
chả biết là trận nào nữa

DeepSpace · 22/6/09

Trận Caen điển hình đấy chứ 50000 quân bị giết sạch trong 1 buổi chiều, một cuộc tàn sát được đánh giá là ghê gớm nhất ở châu âu mãi đến tk20

trận cannae cả 2 bên chết 54000 quân,còn trận borodino pháp nga người ta đếm được khoảng 57000 cái xác,số liệu thống kê lên đến 75000 quân trong 1 ngày ;))

Osadar Mizutani · 22/6/09

caesar thì đụng chạm tới tầng lớp trên nên bọn nó thịt còn hannibal phục vụ hết mình vì đất nước mà cũng bị thịt nữa thì :(

aragon0510 · 22/6/09

Ceasar chạm nhưng chưa hạn chế dc hết ảnh hưởng của đám già
còn Hannibal thì quá mạnh, ai cũng tin tưởng, binh lính, dân, nên đám già cũng sợ
Như cháu Ceasar, hoàng đế Augustus là dẹp hẳn bọn già tham nhũng đó thì may ra mới yên dc

DeepSpace · 22/6/09

caesar thì đụng chạm tới tầng lớp trên nên bọn nó thịt còn hannibal phục vụ hết mình vì đất nước mà cũng bị thịt nữa thì

caesar nắm 1/3 quân đội và đại diện cho tầng lớp bình dân còn hannibal thì được cả đế quốc ủng hộ

TopDog · 22/6/09

caesar nắm 1/3 quân đội và đại diện cho tầng lớp bình dân còn hannibal thì được cả đế quốc ủng hộ

Chỉ có binh lính và dân chúng Carthage ủng hộ Hannibal thôi, còn giới cầm quyền thì rất sợ, bởi vì công lao của Hannbal quá lớn, vì thế suốt 10 năm ở Rome, Hannibal không hề được tiếp viện quân, nếu được tiếp viện, thì lịch sử người ta nhắc tới đế quốc Carthage chứ không phải La Mã đâu

trận cannae cả 2 bên chết 54000 quân,còn trận borodino pháp nga người ta đếm được khoảng 57000 cái xác,số liệu thống kê lên đến 75000 quân trong 1 ngày

Sai rồi, chủ yếu là quân La Mã chết, quân Carthage chết rất ít, khoảng vài trăm. Hannibal đem qua La Mã chỉ hơn 10 nghìn quân thôi, chưa kể chết dọc đường vượt dãy núi An-Pơ nữa đó.
Trong cuộc chiến với La Mã, quân Hannibal cũng dùng đội hình phalanx đấy. Trận Canne được quyết định bằng kỵ binh :))

. Sau trận đấy Rome sợ Hannibal như sợ thánh :))

.Carthage là đối thủ lớn nhất của người La mã, chính vì thế sau này La Mã tàn sát gần hết thành Carthage.

Có một điều rất thú vị là phần lớn những trận đánh vang danh thiên hạ luôn được quyết định bằng kỵ binh

vietanh797 · 22/6/09

trừ quân Anh chơi cung mà mà quyết định cả trận với quân Pháp luôn =))

TopDog · 23/6/09

trừ quân Anh chơi cung mà mà quyết định cả trận với quân Pháp luôn

Trận đó đúng vãi hàng, Longbowmen anh bắn tanh bành kỵ binh pháp ngay từ xa. Có điều trận đó không nổi tiếng:p

Vậy chứ quân Anh vẫn rất ngại đụng quân Pháp trên chiến trường. Trong suốt thời kỳ dài chiến tranh với PHáp, quân Anh vẫn chủ yếu dựa vào những tòa pháo đài vững chắc xây lên khắp đất Pháp để đánh nhau với PHáp. Đánh nhau gần 100 năm mà không chiếm nổi Pháp. Đến khi có sự xuất hiện của thuốc súng, thì quân PHáp đem đại bác bắn bay hết tường thành, có vẻ như về cận chiến quân Anh không bằng Pháp nên mất sạch đất ở Pháp :))

vietanh797 · 23/6/09

nghe nói quân lính Pháp cao to hơn
tháy bảo 1 ông Pháp cao hơn Anh khoảng 15-20 phân

nếu vào cái thời lấy thịt đè người thì quả thật Anh ko có lợi

.
___________Auto Merge________________

.

TopDog nói:
Trận đó đúng vãi hàng, Longbowmen anh bắn tanh bành kỵ binh pháp ngay từ xa. Có điều trận đó không nổi tiếng:p

ai bảo không nổi tiếng
chẳng qua nó không phải là 1 dấu ấn lớn có tầm quan trọng thay đổi đc lịch sử nên mới ít đc nhắc đến

nhinhonhinho · 23/6/09

Đâu phải có mỗi một trận mà quân Anh dùng longbowman đâu.Tui nhớ có những 2 trận nổi tiếng kia,này nhé:trậnCrecy (1346) , trận Agincourt (1415) ,có ai muốn tui tường thuật 2 trận đó thì nói nghe

.Riêng tui thấy trận Agincoult là li kì hấp dẫn hơn (có uýnh thử trong Medieval2 rồi).2 trận này có dấu ấn rất lớn đến cuộc chiến trăm năm đấy:).

Nhân tiện chào buổi sáng :))

!

DeepSpace · 23/6/09

Chỉ có binh lính và dân chúng Carthage ủng hộ Hannibal thôi, còn giới cầm quyền thì rất sợ, bởi vì công lao của Hannbal quá lớn, vì thế suốt 10 năm ở Rome, Hannibal không hề được tiếp viện quân, nếu được tiếp viện, thì lịch sử người ta nhắc tới đế quốc Carthage chứ không phải La Mã đâu

cả nước ở đây là chỉ các tầng lớp nhân dân chứ 0 bao gồm lũ già cổ hủ đâu ;))

Sai rồi, chủ yếu là quân La Mã chết, quân Carthage chết rất ít, khoảng vài trăm. Hannibal đem qua La Mã chỉ hơn 10 nghìn quân thôi, chưa kể chết dọc đường vượt dãy núi An-Pơ nữa đó.

,nên nhớ phía carthage có 20000 quân bộ binh nhẹ mới tham chiến lần đầu,kinh nghiệm còn chưa có còn quân đoàn LM thì trang bị nặng hơn nhiều,đông hơn,có kinh nghiệm chinh chiến chứ 0 phải tay mơ thế mà bảo sau 12 giờ chiến đấu quân carthage chết vài trăm 8-}

,đến hannibal chơi rome cũng 0 mơ ra nổi kết quả đó đâu =))

nên nhớ chiến thắng này tuy vĩ đại nhưng thiệt hại cho quân carthage là 0 nhỏ,6000 tử trận,con số bị thương 20000 mới đáng nói,tức là thiệt hại đã quá nửa,đâu phải chọi lại hơn 80000 quân LM mà chỉ mất vài trăm 8-}

trừ quân Anh chơi cung mà mà quyết định cả trận với quân Pháp luôn

kị binh trung cổ khác với kị binh cổ đậi chứ,lũ kị sĩ vô kỉ luật gặp longbow thì chết là phải còn nếu là hannibal và kị binh của ông thì quân anh húp cháo =))

Osadar Mizutani · 23/6/09

nhưng mà thế cũng ghê rồi quân LM chết 48k còn hannibal chết có 20k trong khi quân đội yếu kém hơn =))

kị binh trung cổ khác với kị binh cổ đậi chứ,lũ kị sĩ vô kỉ luật gặp longbow thì chết là phải còn nếu là hannibal và kị binh của ông thì quân anh húp cháo

cái này thì công nhận thật =))

quân Anh mà gặp hannibal thì chắc húp cháo =))

A_Dragon · 23/6/09

kỵ hannibal mà charge vô tội vạ lên cũng chết. Quan trọng là Hannibal ko ngu và lính ổng kỷ luật nên ko có chuyện cho kỵ charge lên đồi. :))

vietanh797 · 23/6/09

kị binh Hanibal lên gặp rào chông + hiệp sĩ xuống ngựa thì cũng rứa

Osadar Mizutani · 23/6/09

không nếu là hannibal thì không bao h đánh ở địa hình mà có lợi cho địch + bất lợi cho ta ( trừ trường hợp bất khả kháng)

nhinhonhinho · 23/6/09

Hannibal thì tui công nhận là giỏi thiệt còn em của ông thì không.Em của Hannibal khi đang dẫn quân từ TBN tới xứ Gaul thì bị quân La Mã đánh cho một trận tơi bời (đội quân này thua dù có số lượng đông gấp đôi quân La Mã).Một người em khác của Hannibal phòng thủ Iberia (tên cổ của TBN) cũng bị quân La Mã đánh bại và mất toàn bộ bán đảo này

.

Đây là 2 nguyên nhân làm Hannibal không có viện binh khi đang chiến đấu ở La Mã.Kết cuộc là ông phải vượt Địa Trung Hải về Cathage rồi thua ở trận Zama.Trận Zama là trận nổi tiếng đó .Nó làm chấm dứt Punic war 2 còn Hannibal phải tự sát :((

.

Trận này người La Mã loại đc voi của Cathage nhưng tui không biết là loại ra làm sao:(.

À ai biết cách đánh voi của Cathage thì chỉ tui vì khi gặp bọn này trong RTW thì tỉ lệ tui thua là 8/10:(.

Hissay · 23/6/09

Theo các tài liệu tui biết thì trận đó LM có 80000 lính, nhưng sau đó bị bao vây bởi hàng rào lao, cung tên và ná bắn đá và chỉ trong 1 buổi chiều 50000 quân LM đã bị giết sạch nên nhớ là bị giết sạch nhá, và được đánh giá là 1 cuộc tàn sát chưa từng có cho đến tk 20 ( Theo sách Lịch Sử Chiến Tranh - của Geoffrey Parker )
.
___________Auto Merge________________

.

nhinhonhinho nói:
Hannibal thì tui công nhận là giỏi thiệt còn em của ông thì không.Em của Hannibal khi đang dẫn quân từ TBN tới xứ Gaul thì bị quân La Mã đánh cho một trận tơi bời (đội quân này thua dù có số lượng đông gấp đôi quân La Mã).Một người em khác của Hannibal phòng thủ Iberia (tên cổ của TBN) cũng bị quân La Mã đánh bại và mất toàn bộ bán đảo này.

Đây là 2 nguyên nhân làm Hannibal không có viện binh khi đang chiến đấu ở La Mã.Kết cuộc là ông phải vượt Địa Trung Hải về Cathage rồi thua ở trận Zama.Trận Zama là trận nổi tiếng đó .Nó làm chấm dứt Punic war 2 còn Hannibal phải tự sát.

Trận này người La Mã loại đc voi của Cathage nhưng tui không biết là loại ra làm sao:(.

À ai biết cách đánh voi của Cathage thì chỉ tui vì khi gặp bọn này trong RTW thì tỉ lệ tui thua là 8/10:(.

Theo tui biết thì trận cuối, số voi của Catha chưa được huấn luyện kĩ, khi voi tiến đến gần thì người LM thổi kèn thật to, do chưa được huấn luyện chu đáo nên số voi này đã hoảng loạn quay ngược lại làm hàng ngũ quân Catha hỗn loạn

nhinhonhinho · 23/6/09

Hissay nói:
Theo tui biết thì trận cuối, số voi của Catha chưa được huấn luyện kĩ, khi voi tiến đến gần thì người LM thổi kèn thật to, do chưa được huấn luyện chu đáo nên số voi này đã hoảng loạn quay ngược lại làm hàng ngũ quân Catha hỗn loạn

Tui cũng hổng nhớ cách La Mã đánh voi làm sao.Cái này là coi trên Discovery lâu rồi mà bằng tiếng Anh nữa (trình độ Anh văn giới hạn) nên hổng hiểu nó nói gì hết nhưng mà tui coi hình thấy tả là voi Cathage xông lên thì :La Mã cho hàng đầu dãn ra->voi chạy vào giữa thì cung với lao bắn vào tứ phía ->voi chết sạch->bộ binh Cathage tháo chạy->Cathage thua->hết chuyện

DeepSpace · 23/6/09

nhưng mà thế cũng ghê rồi quân LM chết 48k còn hannibal chết có 20k trong khi quân đội yếu kém hơn

đọc lại chứ tui viết là 20k bị thương mà ;;)

Theo các tài liệu tui biết thì trận đó LM có 80000 lính, nhưng sau đó bị bao vây bởi hàng rào lao, cung tên và ná bắn đá và chỉ trong 1 buổi chiều 50000 quân LM đã bị giết sạch nên nhớ là bị giết sạch nhá, và được đánh giá là 1 cuộc tàn sát chưa từng có cho đến tk 20 ( Theo sách Lịch Sử Chiến Tranh - của Geoffrey Parker )

cuốn này nó viết nhiều thứ phiến diện lắm,và chưa chắc ông ta đã nói đúng hơn nhiều nguồn khác đâu ;))

Tui cũng hổng nhớ cách La Mã đánh voi làm sao.Cái này là coi trên Discovery lâu rồi mà bằng tiếng Anh nữa (trình độ Anh văn giới hạn) nên hổng hiểu nó nói gì hết nhưng mà tui coi hình thấy tả là voi Cathage xông lên thì :La Mã cho hàng đầu dãn ra->voi chạy vào giữa thì cung với lao bắn vào tứ phía ->voi chết sạch->bộ binh Cathage tháo chạy->Cathage thua->hết chuyện

thì bộ binh carthage tách ra thành các lối để voi đi lọt vào giữa rồi velites ở tuyến 2 và quân LM ở 2 bên bắt đầu châm cứu các đạo voi =))

,còn việc voi chạy bộ binh carthage tháo chạy thì làm gì có :))

Thảo luận lịch sử chiến tranh(không chính trị)All in one(đọc kĩ post 1)

T.E.T.Я.I.S

†A Faithful Knight†

Mega Man

mãi yêu cụ

SPARTAN John-117

Mega Man

Dragon Quest

†A Faithful Knight†

Dragon Quest

†A Faithful Knight†

Marcus Fenix, savior of Sera

Mega Man

mãi yêu cụ

Persian Prince

†A Faithful Knight†

mãi yêu cụ

Marcus Fenix, savior of Sera

T.E.T.Я.I.S

Marcus Fenix, savior of Sera

Mega Man

Similar threads