[Thảo Luận]Shogun 2 Total war - Version 2

[KIBAN_DEATH]

Cho hỏi cái cấp Hard và Very hard nó khác như thế nào ? (ngoài việc spam lính nhiều hơn), VH và Legendary thì có nghe bác Kronpas nói rồi

Tui vừa xong cái long camp Hard của Chosokabe ở turn 95, gà quá bị cầm chân ở lúc RD lâu, bọn nó cứ phong tỏa cảng, raid sea trade nên nghèo đừng hỏi =.=
Định mò lên cấp Very Hard, nhưng có mấy cái chưa biết dc

1 - Tính qua clan Shimazu hay Date chơi, thích bọn Samurai, cũng thích kiểu Ambush mà thấy bộ binh chạy cũng ko dc nhanh (toàn speed 4)
*Ambush có Takeda dùng carvaly nhào tới nhanh nhưng quân nó đa số là Yari nên do dự, ko biết có carvaly nào trị bọn Yari khi melee ko ( + thêm tui ko tốt mirco charge, mặc dù vào battle vẫn pause thường xuyên ) ?

2 - Xin mọi ng cho ý kiến về No Dachi Samurai và Katana Samurai, Naginata Samurai trong Battlefield, Siege và Ambush
3 - Sword vs Spear có dc + thêm bonus như khi Spear vs Carvaly ko ? ( cũng có ý chơi Naginata +melee attack nhưng sợ ko đấu lại Katana +armour )
4 - Mình ko tìm thấy clan nào hỗ trợ cho Naginata Samurai, theo mọi ng clan nào tốt cho Naginata Samurai :/
5 - Xin giải đáp giùm phần trích dẫn phía trên

 

[luv_is_wind2]

mình mới tập chơi dòng này
vào thì cứ nâng max farm với cảng nhỉ
còn cái blacksmith thì nâng từ đầu có đc ko
p/s :cái exempt province from tax là cái gì nhỉ

 

[RaiRenJin]

mình mới tập chơi dòng này
vào thì cứ nâng max farm với cảng nhỉ
còn cái blacksmith thì nâng từ đầu có đc ko
p/s :cái exempt province from tax là cái gì nhỉ

Tức là miễn thuế cho tỉnh đó.

Chức năng này thường được dùng để an dân trong giai đoạn mới chiếm được thành.

Mới chơi thì đọc cái guide dưới sign bác Kron kia kìa. Phần thuế má, food phiếc ,kinh tế được nói khá chi tiết.

 

[another_way]

Tôi chơi Date thì bị thằng Mori đổ quân ở ven biển Ugo.

Nhưng khổ thân cho nó là có đi mà không có về. Tôi có thằng Metsuke 4 sao an dân ngồi trong thành.

Xây tạm 1 thằng Ninja rồi nhẩy ra ám sát tướng nó. Sẵn đang có 24k nên cho Metsuke ra mua chuộc, tỉ lệ 77% mà thế nào mua được nguyên stack của nó.

Kết quả là tự dưng có thêm một đống quân. Thế là save turn luôn. Thành công ngoài mức mong đợi.

Mịa, thà nó gây chiến với mình rồi vài turn sau nó sang thì mình còn đề phòng được. Đằng này cả mấy chục turn sau nó mới đổ quân vào thì bố ai biết được. Lúc đấy mình tự tin là hậu phương mình ở sâu quá nên cả Monk, Ninja, Metsuke mình kéo đi quấy rối hết, chả còn mống nào ở nhà

 

[Faust]

Tui vừa xong cái long camp Hard của Chosokabe ở turn 95, gà quá bị cầm chân ở lúc RD lâu, bọn nó cứ phong tỏa cảng, raid sea trade nên nghèo đừng hỏi =.=
Định mò lên cấp Very Hard, nhưng có mấy cái chưa biết dc

1 - Tính qua clan Shimazu hay Date chơi, thích bọn Samurai, cũng thích kiểu Ambush mà thấy bộ binh chạy cũng ko dc nhanh (toàn speed 4)
*Ambush có Takeda dùng carvaly nhào tới nhanh nhưng quân nó đa số là Yari nên do dự, ko biết có carvaly nào trị bọn Yari khi melee ko ( + thêm tui ko tốt mirco charge, mặc dù vào battle vẫn pause thường xuyên ) ?

2 - Xin mọi ng cho ý kiến về No Dachi Samurai và Katana Samurai, Naginata Samurai trong Battlefield, Siege và Ambush
3 - Sword vs Spear có dc + thêm bonus như khi Spear vs Carvaly ko ? ( cũng có ý chơi Naginata +melee attack nhưng sợ ko đấu lại Katana +armour )
4 - Mình ko tìm thấy clan nào hỗ trợ cho Naginata Samurai, theo mọi ng clan nào tốt cho Naginata Samurai :/
5 - Xin giải đáp giùm phần trích dẫn phía trên

1 Charge sau lưng thì ngựa ko sợ Yari lắm, ko đánh lâu dài, charge xong rút ra rồi charge tiếp hay xuống ngựa. Bản thân ko thích ambush lắm, ngồi trong thành thủ còn nhàn hơn.

2 No Dachi giỏi charge, chơi Date mới xài. Chắc ambush móc lốp cũng được đấy. Nhưng đổi Charge để mất 1 đống armor và defend so với Katana thì tôi ko dùng. Naginata armor cực dày, nâng cấp giáp nữa thì tên bắn ko thấm, đánh nhau ko bằng Katana nhưng có vài đạo rất lợi vì diệt ngựa và chạy trước ăn tên.

3 Sword chả được bonus gì sất khi đấu spear nhưng attack cao hơn hẳn nên spear ko có tuổi đấu với sword. Naginata là lai giữa sword và spear nên attack cũng khá cao, ko phải sợ Katana lắm.

4 Theo tôi Uesugi là tốt nhất vì xây monk cần naginata dojo. Quân mix monk và naginata cũng khá hay vì monk yếu giáp còn naginata khỏe, naginata chạy lên hứng tên, còn monk chạy theo hú.

Uesugi khó nhất game vì lý do đơn giản: đất dài như ruột mèo, khó thủ vô cùng. Đánh VH/legendary với thằng này toàn thua giữa early game chỉ vì 1 stack duy nhất không làm sao kéo về def được khi bị đánh 2 đầu. Specialization lợi trade nhưng monk thì đắt, hơi vô tích sự.

Cũng chung tình trạng, chắc phải chiếm cái mỏ vàng ngoài biển+ vài vùng rồi ngồi thủ 1 thời gian lên tiền. Cái chính là bọn nó ghét mình thế. 1 lúc là bản đồ đỏ lòm, mà ko có con để giảng hòa. Chơi Hard liên mình được với thằng Date là rất ngon, vì thằng này khỏe mà ít phản. VH mấy lần chơi đều dẹo sớm vì máu chiến quá.

 

[Kronpas1997]

^: Bạn tôi cầm Uesugi giờ đang khóc dở mếu dở vì về lại con số 0, bị kẹp hai đầu. Mình cầm Takeda ở dưới cũng ko biết làm sao kéo lên cứu vì đất Takeda dài chẳng kém -.-'

Naginata dùng diệt ngựa ko lợi vì turning rate bọn này thấp. Quân bộ counter ngựa tốt nhất là yari samurai, có sẵn sprint, turning rate cao đổi hướng nhanh lại có bonus vs cavalry. Một stack có 1-2 yari samurai cắm ở cánh chống counter ngựa thì vô địch, nhìn bọn này giết ngựa như mình xiên thịt vậy. Đến cuối game thì cầm yari s cav. luôn rồi nên yari samurai mất tác dụng.

Nodachi muốn charge hiệu quả phải có banzai, inspire từ general nữa thì charge 1 phát gần rout luôn 1 unit samurai. Nhưng nói chung là dùng ko tiện vì ko linh hoạt như cav.

Sword ko ghi bonus khi đấu yari, nhưng katana là quân counter yari units, cứ thử send katana s lên mặt thành khi siege mà xem. Có thể có hidden stats chăng?

 

[DNK90]

1 Charge sau lưng thì ngựa ko sợ Yari lắm, ko đánh lâu dài, charge xong rút ra rồi charge tiếp hay xuống ngựa. Bản thân ko thích ambush lắm, ngồi trong thành thủ còn nhàn hơn.

1 đạo cavalry vs 1 đạo yari thì cav chỉ có nước chạy dài. Vừa lại gần là yari quay đầu lại liền. 2 đạo cav vs 2 đạo yari thì mới có cửa thắng. Chiến thuật lấy 2 cav đánh nhìu yari của tui là ban đầu cho 2 cav mỗi đạo dụ 1 yari chay xa nhau. Sau đó thấy đám yari nào charge có lợi thì kéo 2 đạo cav nhào vào từ 2 phía đối diện.
Lúc này cần mic chuẩn xác nè. Yari quay đầu về đạo cav nào thì khi gần sát[tùy khả năng mic của mỗi ng`, càng gần càng hiệu quả] kéo đạo cav quay ngược lại. Đạo cav kia thế nào cũng charge đc, sau 2 s rút ra liền. Nếu tự tin về khả năng mic thần sầu thì có thể combo charge cho đạo cav rút ra từ trước quay ngược lại charge típ còn đạo đang charge kéo ra, vì bọn yari sẽ quay đầu lại.
Tập nhìu có kinh nghiệm làm sao 2 đạo cav và đạo yari thành 1 đg thẳng, mà trung điểm là yari thì mới hiệu quả[lưu ý trừ hao khoảng cách bọn yari di chuyển nữa, có thể cho cav chạy chậm để canh chuẩn xác]. Nếu khoảng cách hok = nhau thì khi rút đạo cav này ra là tụi yari quay đầu lại, ngựa chỉ nước lăn quay.
Tui từng 4 đạo cav charge rout 7 đạo yari đây

2 No Dachi giỏi charge, chơi Date mới xài. Chắc ambush móc lốp cũng được đấy. Nhưng đổi Charge để mất 1 đống armor và defend so với Katana thì tôi ko dùng. Naginata armor cực dày, nâng cấp giáp nữa thì tên bắn ko thấm, đánh nhau ko bằng Katana nhưng có vài đạo rất lợi vì diệt ngựa và chạy trước ăn tên.

NoDachi thường xài khi tui thủ đứng trên đồi. Quân nó leo lên đồi gần tới là cho vài đạo NoDachi charge xuống thì mạnh vãi. NoDachi damg to đánh tụi ashigaru cũng sướng lém, nhất là yari ashigaru

 

[[Rest In Peace] Panzerklein]

^: Bạn tôi cầm Uesugi giờ đang khóc dở mếu dở vì về lại con số 0, bị kẹp hai đầu. Mình cầm Takeda ở dưới cũng ko biết làm sao kéo lên cứu vì đất Takeda dài chẳng kém -.-'

Naginata dùng diệt ngựa ko lợi vì turning rate bọn này thấp. Quân bộ counter ngựa tốt nhất là yari samurai, có sẵn sprint, turning rate cao đổi hướng nhanh lại có bonus vs cavalry. Một stack có 1-2 yari samurai cắm ở cánh chống counter ngựa thì vô địch, nhìn bọn này giết ngựa như mình xiên thịt vậy. Đến cuối game thì cầm yari s cav. luôn rồi nên yari samurai mất tác dụng.

Nodachi muốn charge hiệu quả phải có banzai, inspire từ general nữa thì charge 1 phát gần rout luôn 1 unit samurai. Nhưng nói chung là dùng ko tiện vì ko linh hoạt như cav.

Sword ko ghi bonus khi đấu yari, nhưng katana là quân counter yari units, cứ thử send katana s lên mặt thành khi siege mà xem. Có thể có hidden stats chăng?

Vì đơn giản chỉ số attack, def của đám Katana hơn hẳn Yari. Nhiều trận thủ thành, bọn Katana bị đám Yari chặn đủ lâu để cung đứng bắn từ trên đầu.

 

[raven48]

Vừa ambush được 2 stack full của địch sau đó cho quân ra đánh thì được 1 tượng ngoài kyoto nhưng chỉ còn lại 1 stack mà tất cả còn mang thương-__-,stack ở dưới đã đánh bật được 2 stack full của Chosokobe nhưng thằng vassal thì thảm bại chỉ còn đúng 1 tỉnh mà quân địch thì tụi Hojo vừa kéo 1,5 stack wa còn thêm 1 stack của bọn Asai nữa,Ko biết còn thủ nổi mấy turn nữa đây trong khi bon nó ra quân liên tục như vậy (bọn Date cũng đang kéo 2 Stack xuống -__-)

 

[Faust]

1 đạo cavalry vs 1 đạo yari thì cav chỉ có nước chạy dài. Vừa lại gần là yari quay đầu lại liền. 2 đạo cav vs 2 đạo yari thì mới có cửa thắng. Chiến thuật lấy 2 cav đánh nhìu yari của tui là ban đầu cho 2 cav mỗi đạo dụ 1 yari chay xa nhau. Sau đó thấy đám yari nào charge có lợi thì kéo 2 đạo cav nhào vào từ 2 phía đối diện.
Lúc này cần mic chuẩn xác nè. Yari quay đầu về đạo cav nào thì khi gần sát[tùy khả năng mic của mỗi ng`, càng gần càng hiệu quả] kéo đạo cav quay ngược lại. Đạo cav kia thế nào cũng charge đc, sau 2 s rút ra liền. Nếu tự tin về khả năng mic thần sầu thì có thể combo charge cho đạo cav rút ra từ trước quay ngược lại charge típ còn đạo đang charge kéo ra, vì bọn yari sẽ quay đầu lại.
Tập nhìu có kinh nghiệm làm sao 2 đạo cav và đạo yari thành 1 đg thẳng, mà trung điểm là yari thì mới hiệu quả[lưu ý trừ hao khoảng cách bọn yari di chuyển nữa, có thể cho cav chạy chậm để canh chuẩn xác]. Nếu khoảng cách hok = nhau thì khi rút đạo cav này ra là tụi yari quay đầu lại, ngựa chỉ nước lăn quay.
Tui từng 4 đạo cav charge rout 7 đạo yari đây

Đợi nó đánh với bộ binh rồi ngựa charge cho lành,, mic chi cho khổ.

4 đạo ngựa charge được 7 đạo yari samurai ở hard trở lên thì giỏi quá, còn charge ashigaru ở cấp dễ hơn thì ko có gì đáng nói (:

 

[DNK90]

7 đạo yari ashigaru thui, mà chỉ còn 4 cav hok còn gì khác, chế độ VH.
sẽ có lúc nó đánh bộ binh ông chạy hết chỉ còn cav thì sao? Tui rơi vào trường hợp đó đấy. Nếu bình thường thì chắc là chịu thua lun rùi

 

[raven48]

ác vãi đã thấy rất nhiều cái chết của tướng nhưng quả này có lẽ là đau đớn nhất

---------- Post added at 16:05 ---------- Previous post was at 16:01 ----------



Chúc bạn chiến đấu may mắn vì theo tôi là ko có khả năng giảng hòa đâu, bạn thử sử dụng tất cả các thể loại..cưới gả, gửi con tin xem sao, nếu nhà có điều kiện thì cứ tống tiền vào mồm chúng nó, nhưng tôi thấy vẫn khó đấy

Vừa ambush được 2 stack full của địch sau đó cho quân ra đánh thì được 1 tượng ngoài kyoto nhưng chỉ còn lại 1 stack mà tất cả còn mang thương-__-,stack ở dưới đã đánh bật được 2 stack full của Chosokobe nhưng thằng vassal thì thảm bại chỉ còn đúng 1 tỉnh mà quân địch thì tụi Hojo vừa kéo 1,5 stack wa còn thêm 1 stack của bọn Asai nữa,Ko biết còn thủ nổi mấy turn nữa đây trong khi bon nó ra quân liên tục như vậy (bọn Date cũng đang kéo 2 Stack xuống -__-)

 

[bintao]

MÌnh cứ phang nửa đạo bow ashigaru rồi mấy thằng kia là katana samurai đi công thành tướt hết.Tên bắn như mưa diệt bắn tên trước rồi katana lên công thành thì đống yari samurai về chầu chời hết.Đẹp thì xài nobubachi nữa.Mình chơi chosube đánh được nửa nước Nhật rùi

 

[another_way]

1 đạo cavalry vs 1 đạo yari thì cav chỉ có nước chạy dài. Vừa lại gần là yari quay đầu lại liền. 2 đạo cav vs 2 đạo yari thì mới có cửa thắng. Chiến thuật lấy 2 cav đánh nhìu yari của tui là ban đầu cho 2 cav mỗi đạo dụ 1 yari chay xa nhau. Sau đó thấy đám yari nào charge có lợi thì kéo 2 đạo cav nhào vào từ 2 phía đối diện.
Lúc này cần mic chuẩn xác nè. Yari quay đầu về đạo cav nào thì khi gần sát[tùy khả năng mic của mỗi ng`, càng gần càng hiệu quả] kéo đạo cav quay ngược lại. Đạo cav kia thế nào cũng charge đc, sau 2 s rút ra liền. Nếu tự tin về khả năng mic thần sầu thì có thể combo charge cho đạo cav rút ra từ trước quay ngược lại charge típ còn đạo đang charge kéo ra, vì bọn yari sẽ quay đầu lại.
Tập nhìu có kinh nghiệm làm sao 2 đạo cav và đạo yari thành 1 đg thẳng, mà trung điểm là yari thì mới hiệu quả[lưu ý trừ hao khoảng cách bọn yari di chuyển nữa, có thể cho cav chạy chậm để canh chuẩn xác]. Nếu khoảng cách hok = nhau thì khi rút đạo cav này ra là tụi yari quay đầu lại, ngựa chỉ nước lăn quay.
Tui từng 4 đạo cav charge rout 7 đạo yari đây

NoDachi thường xài khi tui thủ đứng trên đồi. Quân nó leo lên đồi gần tới là cho vài đạo NoDachi charge xuống thì mạnh vãi. NoDachi damg to đánh tụi ashigaru cũng sướng lém, nhất là yari ashigaru

Hồi trước chơi Rome mình dùng cách này để lấy Light Cavalry charge Spartan Hoplite đây . Nhưng bản Shogun này thì tớ chịu, ko mic như thế được vì chúng nó quay giáo lại nhanh vãi lúa, tốc độ của ngựa cũng chậm hơn thì phải

 

[trungxx88]

Vì đơn giản chỉ số attack, def của đám Katana hơn hẳn Yari. Nhiều trận thủ thành, bọn Katana bị đám Yari chặn đủ lâu để cung đứng bắn từ trên đầu.

Tôi thấy ngay cả khi katana vs naginata thì tụi naginata vẫn thấy yếu cơ hơn đó, mấy trận thấy katana chém naginata kinh vãi ra (các đạo đồng cấp ko bonus)

---------- Post added at 14:53 ---------- Previous post was at 14:49 ----------

Tui thì ko mấy khi cho ngựa charge vào yari như thế, toàn đợi lúc bộ binh đang đánh nhau thì lao vào, hoặc đánh lén cung của nó như thế hiệu quả hơn

 

[DNK90]

thì bình thường đúng là cav chỉ đi charge lén thui
nhưng tại tui rơi vào trường hợp còn mỗi cav thì đành đánh vậy

 

[[Rest In Peace] Panzerklein]

Tôi thấy ngay cả khi katana vs naginata thì tụi naginata vẫn thấy yếu cơ hơn đó, mấy trận thấy katana chém naginata kinh vãi ra (các đạo đồng cấp ko bonus)

Naginata Samurai attack 9, charge 12, defend 6, còn Katana Samurai attack 12, charge 15, defend 4 hỏi sao Naginata không yếu hơn? Armour có lợi thế hứng tên hơn là dùng trong đánh cận chiến.

 

[trungxx88]

thì bình thường đúng là cav chỉ đi charge lén thui
nhưng tại tui rơi vào trường hợp còn mỗi cav thì đành đánh vậy

Tui cũng từng đánh giải vây cho vassal bên kia có 3/4 stack thôi nhưng toàn bow với yari ashigaru bên vassal có mỗi 2 đạo 1 bow 1 yari. Bộ binh của tôi chậm quá nên phải cho 4 katana cavarly và thằng tướng ra đánh, ẩu đả một hồi....thắng

 

[DNK90]

Tui cũng từng đánh giải vây cho vassal bên kia có 3/4 stack thôi nhưng toàn bow với yari ashigaru bên vassal có mỗi 2 đạo 1 bow 1 yari. Bộ binh của tôi chậm quá nên phải cho 4 katana cavarly và thằng tướng ra đánh, ẩu đả một hồi....thắng

katana cav charge khá đánh cận chiến tốt.
Còn tui 2 cav là tướng ấy với 2 light cav, charge yếu đánh yếu
btw, tự nhiên hôm nay vào xem cái rep Nobunaga thủ 850 chống 3k2 hok mở đc. Vào folder rep thì còn 0 kb
Lật đật cop mấy rep khác vào ổ cứng để lại cho con cháu

ông death sửa lại là katana đi đọc tưởng là a chàng cầu thủ ng Nhật

 

[KIBAN_DEATH]

Bỏ cả buổi chiều ra custom test thử nhưng kết quả cũng chỉ có thể gói gọn trong việc 1vs1, ko thể nói trước trong battle bình thường

Tất cả unit đều là normal, ko phải unit dc hưởng bonus từ Clan. Win
No dachi vs Nakata : No dachi đánh rout hết Katana, thiệt hại khoảng 1/2 ( Banzai )

Nakata vs Naginata : Naginata rout, katana thiệt 1/2

No dachi vs Naginata : No dachi thiệt hại gần 1/2 ( Banzai )

Bow S vs No dachi và Katana : khi Katana và No dachi tiếp cận dc thì quân số đã thiệt hại 1/2, đánh 1 tí là 2 unit melee này rout luôn trong khi Bow S còn 1/2 (Banzai, Flaming Arrows)

Kiso Ninja vs No dachi, Katana, Naginata và Bow S : bật hidden ném blind grenade rồi chém chừng 10s thì bên kia rout hết, riêng đối với Bow S thì Kiso Ninja bật hidden và melee mode xông vào chém luôn. Thiệt hại khi vs melee khoảng 1x->20, khi vs Bow S thì cao lắm chừng 15 unit

Unit trị carvaly hiệu quả nhất : Yari S > Yari Ashigaru > Naginata
Mình chỉ test chính bộ binh