[Thảo Luận]Total War : Shogun 2 [KHÔNG XIN + hỏi đáp liên quan crack]

[huydaybn3000]

Kị binh thấy cũng ổn,chỉ giảm bớt bonus chống kị đi là đc,+20 ảo quá...

 

[Knight of Darkness]

của unit nào hả bác, đang làm camp TAKEDA, và phải nói mới 17 turn mà 3 lần xíu tạch
Vừa diệt xong Mủrakami thì mặt hợi Uesugi hỏi thăm, đang đợi Kenshin tới ở North Shinano thì thằng củ hợi Hojo thọc lén, rút quân về def Kai, thủ 1 trận thành công, chết gần hết quân. Tính hoàn đàm với nó để dồn lên def NS thì Jinbo thịt được Echigo, Date, Satomi war với Uesugi. Quyết đinh dồn quân sang lấy Musashi của Hojo, trên đà chiến thắng đem tàn quân chiếm luôn sagami, Uesugi bị diệt, thằng Satomi hổ lốn nó kéo 1 full stack 6 samurai sang cướp Musashi rồi chặn đánh Shingen, lại tử chiến ở Musashi, diệt full stack của Satomi + chiếm lại Musashi và thành quả là đây, với 2 quả bonus fear này thì con hổ xứ Kai đúng nghĩa chưa các bác
Đang căng như dây đàn vì Hojo đang tạo quân với 4 đội samurai ở Izu, đang lấy ninja cản bước nhưng với 2 sao thì .... Không biết nên diệt nốt Hojo hay mang sang đánh Satomi vì đất nó giáp với mình nhiều quá, NS không có quân đồn trú
2 thằng Hojo + Satomi đều bán quyền đi lại kiếm tiền xây quân, nó đánh mình dính quả trừ điểm ngoại giao, 2 thằng quan hệ với bản đồ đỏ lòm, thích thật, Thằng Satomi lúc chưa đánh mình nó đồng mình với cả Jinbo + Satake đấy, chơi bẩn bị hủy đồng minh luôn thì phải
Thằng phản phúc Imagawa tháy mình bị Hojo đánh nó liên minh với Hojo luôn mới sợ chứ may mà nó chưa tham chiến không thì méo mồm chắc lại sợ bị cả nước ghét như 2 thằng kia, nó vẫn là chủ của Tokugawa, Oda lên đĩa rồi

 

[huydaybn3000]

Ashi ghẻ đã +15,yari sam + 20,trong khi Takeda siêu kị bonus charge có +2 hay 5 thì phải,max phế,đâm ra đánh nhanh thắng nhanh khi chơi Takeda là kiểu full bộ binh raid thành rồi bỏ rebel,nhanh do quân hành quân liên tục,merge unit và train unit mới liên tục chứ éo phải nhanh do kị mạnh .

 

[Tiger Tank]

có mod tăng sức charge của ngựa đấy , tăng chỉ số của ngựa chứ ko phải tăng chỉ số charge của unit . mà đúng là kị binh khó xài thật

 

[Arslan]

Chơi Takeda mà không dùng kỵ binh thì mất nửa cái hay rồi còn gì nữa, kỵ Takeda vào Battle flank thì quân địch rout cực nhanh vì bản thân Shingen đã có trait fear/-morale rồi. Nếu Camp phức tạp ngay từ đầu, xác định đánh nhau liên tục thì built Yari Cavalry ở Kai, xây nhà nâng max charge bonus + 5, thêm + 2 ở tech Bushido nữa, flank bọn Ashigaru chỉ cần 1 lần charge là rout. Có điều kiện thì nên built Katana Cavalry ở Sagami, nâng max lò rèn lấy kiếm vàng, melee vô đối, khi flank charge xong chả cần rút cũng được. Chơi kỵ binh Takeda thì tốt nhất là nên có từ 3-4 unit kỵ trong stack, vào Battle thì đi cùng nhau để tối đa uy lực khi charge.

Strategy của Takeda thì ưu tiên chiếm 3 tỉnh của Hojo càng sớm càng tốt, nếu Uesugi hay Satomi nhảy vào gây chiến thì cố gắng thắng 1 trận thật lớn, diệt sạch quân địch rồi đề nghị hòa bình là xong. Sẽ có khoảng gần 10 turn để rảnh tay chiếm Hojo đồng thời tích quân ở biên giới đề phòng Uesugi phản phé. Diplomacy của Takeda là tránh đánh nhau với nhiều Clan một lúc, những Clan nào không phải mục tiêu chính mà lại gây chiến thì cứ đánh thắng rồi request peace là xong, chỉ tập trung vào Clan nào là mục tiêu chính thôi.

 

[Knight of Darkness]

Tuỳ cách chơi thôi, cách đây 3 năm t chơi 1 kiểu, giờ chơi lại thì chơi theo kiểu khác. Đến cả thời gian còn thay đổi cách chơi nói gì đến cách chơi của mỗi người.
Riêng kị Takeda thì cách chơi của t là tập trung toàn bộ kị yari và kị katana ở Kai vì rất nhanh để có. Mà thường chơi kị yari vì thích cách chơi kị charge - rút - charge, cách tấn công vũ bão giống như sau này nâng cấp lên kị Fire vậy, kị katana khoẻ thật nhưng ở shogun 2 này chỉ ăn được bow với bộ katana nếu đánh lâu thôi, gặp yari hoặc naginata nó thông tới chết.
Đã diệt xong Satomi và chuẩn bị quay lại thịt Hojo ở Izu với Full stacks samurai, tối về nhà sẽ úp hình cập nhật

 

[Knight of Darkness]

Chơi tất cả các clan khác t đều có 4 unit kị trong stack, riêng Takeda sau này thường lên khoảng 6 unit kị ( camp đang chơi hiện tại là 5 đội light + 1 kỵ cung nhiệm vụ + 2 tướng trong đó có 1 tướng phụ theo nhánh chiến binh, Shingen cũng theo vài điểm vì có thêm gươm mặt trời + fear sẵn có - có úp hình ở trên ), có tiền xây nhà mới thay = kị yari. Giờ đang đói vì tập trung toàn bộ tiền phát triển kinh tế, xây đường xá, ruộng vườn, chợ.... Và bổ sung quân liên tục nữa.

 

[Arslan]

Katana Cavalry lên được kiếm vàng thì chấp hết các thể loại, flank địch kể cả charge xong chả cần rút ra, melee tiếp là địch rout. 3-4 unit Katana Cavalry kiếm vàng ập vào flank rồi melee thì không gì không rout, kể cả Yari hay Naginata. Chỉ cần đừng solo 1 vs 1 là được.

Takeda nuôi được vài unit Katana Cavalry kiếm vàng full rank exp mới thấy được giá trị thực sự và sức mạnh kinh khủng của kỵ binh trong S2 như thế nào, chứ Yari Cavalry chỉ chú trọng vào charge thì không thể hiểu được đâu kể cả có full rank exp đi nữa.

 

[Knight of Darkness]

Có cần thần thánh hoá 4 điểm bonus attack không vậy ? Chỉ ngang lính 5 vạch exp thôi. Lấy 4 đội kị charge 1 đội lính thì cho hỏi tý không phải bác chơi ở mức nào rồi? 4 đội yari ashigaru cân tất cả các unit của shogun 2 còn được đã chơi camp dễ nhất tới khó nhất của Shogun 2 đặc biệt là Takeda chưa ? Biết Takeda Fire Cavalry không bác? Nó là elite cavalry của Takeda và xài Yari đấy? Bác biết gì sao không? Vì kị binh là charge, charge và charge
http://steamcommunity.com/profiles/76561198118105814
Steam này hầu như hoàn thành tất cả thành tựu của Sengoku Jidai.
Cho e xin Nick Steam bác vào giao lưu vài ván online vì chơi shogun 2 hơn 3 năm nay chưa thấy "sức mạnh kinh khủng của kị binh Katana 5 exp" SG2 nó như thế nào?
Cần được học hỏi

 

[Knight of Darkness]

Mà nói trắng ra cái cách tư duy 3, 4 đội kị đi charge 1 đội Lính thì chắc đội lính đấy phải cỡ 400 mạng, vì thưa bác lấy 4 đội charge 1 đội sức charge chỉ ngang lấy 2 đội charge thôi, vì sao ấy à? Vì sao thì bác tự biết còn không biết thì thôi kệ bác vậy

 

[Arslan]

Mình chơi S2 lâu rồi, và cũng nghỉ dòng Total War từ sau Rome 2, giờ chỉ vào nói chuyện trao đổi nhớ lại kỷ niệm cũ thôi.

S2 mình chơi Camp Takeda nhiều nhất, nên cũng có chút ít kinh nghiệm, và những gì mình nói chỉ xuất phát từ kinh nghiệm cá nhân thôi. Có thể đúng, có thể sai. 2 loại kỵ Yari và Katana đều có ưu thế riêng, nhưng khi full rank exp thì mình thấy Katana Cavalry mạnh hơn nhiều vì nó bonus hầu hết các chỉ số attack, def, ... có thêm kiếm vàng sẽ đẩy tổng chỉ số lên rất cao khi melee. Còn Yari Cavalry nếu dùng theo cách charge rồi rút thì không thể tận dụng hết các chỉ số được bonus này.

Takeda Fire Cavalry mình thấy là một dạng lai giữa kỵ Yari và Katana, charge tốt hơn Katana nhưng kém hơn Yari (một chút), còn melee tốt hơn Yari nhưng lại kém hơn Katana Cavalry. Mình chơi S2 thì không thích dùng Fire Cavalry vì nếu để gây sock thì Yari Cavalry tốt hơn, còn để melee tàn sát thì Katana Cavalry tốt hơn.

 

[huydaybn3000]

nói kiểu ko chơi kị mất hay thì chịu rồi =),chắc chưa chơi Takeda Legendary,đánh đến turn 20-30,mình có 4-6 units kị/stack là xác định địch full stack yari samurai,lúc đấy tha hồ mà khóc,đối với mình kị binh chỉ có giá trị khi giết tướng (yari) và hỗ trợ quân chủ lực,câu kéo lính địch để bớt gánh nặng cho bộ binh,thậm chí sẵn sàng thí kị cho yumi samurai hoặc matlock ashi/sam để kéo thời gian cho bộ binh phá vỡ đội hình chính của địch,etc....kị binh chả bao giờ có giá trị hơn một support unit....

Còn cái kiểu chơi nửa stack gồm 1 tướng(Shingen có trait Fear bá đạo),4 kị nhẹ,5 yari ashi rồi đem đi đánh đông dẹp bắc toàn thẳng đơn giản chỉ là khai thác bug AI chứ gặp drop-in battle ngta đánh cho tụt mịa sịp.

 

[Tiger Tank]

nói kiểu ko chơi kị mất hay thì chịu rồi =),chắc chưa chơi Takeda Legendary,đánh đến turn 20-30,mình có 4-6 units kị/stack là xác định địch full stack yari samurai,lúc đấy tha hồ mà khóc,đối với mình kị binh chỉ có giá trị khi giết tướng (yari) và hỗ trợ quân chủ lực,câu kéo lính địch để bớt gánh nặng cho bộ binh,thậm chí sẵn sàng thí kị cho yumi samurai hoặc matlock ashi/sam để kéo thời gian cho bộ binh phá vỡ đội hình chính của địch,etc....kị binh chả bao giờ có giá trị hơn một support unit....

Còn cái kiểu chơi nửa stack gồm 1 tướng(Shingen có trait Fear bá đạo),4 kị nhẹ,5 yari ashi rồi đem đi đánh đông dẹp bắc toàn thẳng đơn giản chỉ là khai thác bug AI chứ gặp drop-in battle ngta đánh cho tụt mịa sịp.

còn 1 cách chơi bẩn mà mình từng chơi , full stack shingen toàn kị cung kiếm yari , shingen nâng đường đánh trâu bò , cho shingen và kị kiếm xuống ngựa chém nhau với yari naginata địch , kị cung bắn yểm trợ , kị giáo giết tướng cung và charge sau lưng . cách chơi này chỉ khi chiếm nhà có lò rèn nâng kị katana kiếm vàng

 

[Knight of Darkness]

Ấy bác nói thế là hợi nhầm Shingen có sẵn fear rồi, e lấy thêm gương của thần mặt trời lại - morale nữa nên không tận dụng nó thì hoá chăng quá máy móc tướng luôn luôn là sp. Chơi là tìm niềm vui bằng khám phá những cái mới. Với cách chơi của e, đã Takeda tiêu chuẩn thì 1 tướng, 4 kị yari, 2 kị katana, 6 bow sam, 4 katana sam, 3 naginata sam là đánh đông dẹp bắc rồi
Còn đánh multi từ thời xưa đến giờ, phiên bản nào cũng chơi. Trên forum này tất cả những người đã đánh online với e từ Nick theand1111 cho đến Nick này trên Steam dragonfable211 thì chỉ thua bác Kite 1 trận ở Warhammer.
Còn khai thác bug ÁI liên quan gì đến kị hả bác

 

[huydaybn3000]

Extended Japan AI vẫn ngu,chỉ đỡ hơn mấy cái bug dở ng (ví dụ mình đem 3 unit đi đánh full stack thì cả full stack địch đứng im 1 chỗ chứ ko tràn lên-đây là cái bug hồi trc mình dùng nửa stack của Takeda càn cả bản đồ),ngoài ra end turn lâu thôi rồi,đến turn 250 chiếm 1/2 map là end turn gần 5' nản....thuyền địch chạy tứ tung,bay linh tinh càng làm end turn lâu và cũng đánh Takeda có quả tủn 50 rồi éo mở đc thêm quá 5 tỉnh và ko up đc tech do thiếu gỗ hay sắt gì đó(Thằng bỏ mẹ vassal chiếm xong éo xây thì phải).

Ấy bác nói thế là hợi nhầm Shingen có sẵn fear rồi, e lấy thêm gương của thần mặt trời lại - morale nữa nên không tận dụng nó thì hoá chăng quá máy móc tướng luôn luôn là sp. Chơi là tìm niềm vui bằng khám phá những cái mới. Với cách chơi của e, đã Takeda tiêu chuẩn thì 1 tướng, 4 kị yari, 2 kị katana, 6 bow sam, 4 katana sam, 3 naginata sam là đánh đông dẹp bắc rồi
Còn đánh multi từ thời xưa đến giờ, phiên bản nào cũng chơi. Trên forum này tất cả những người đã đánh online với e từ Nick theand1111 cho đến Nick này trên Steam dragonfable211 thì chỉ thua bác Kite 1 trận ở Warhammer.
Còn khai thác bug ÁI liên quan gì đến kị hả bác

Bug ở chỗ mình chơi Takeda là phe bạn auto max yari sam-> để tầm 5 unit kị rồi max kata sam
p/s,có nói cậu đâu...

 

[Aomari0]

nói kiểu ko chơi kị mất hay thì chịu rồi =),chắc chưa chơi Takeda Legendary,đánh đến turn 20-30,mình có 4-6 units kị/stack là xác định địch full stack yari samurai,lúc đấy tha hồ mà khóc,đối với mình kị binh chỉ có giá trị khi giết tướng (yari) và hỗ trợ quân chủ lực,câu kéo lính địch để bớt gánh nặng cho bộ binh,thậm chí sẵn sàng thí kị cho yumi samurai hoặc matlock ashi/sam để kéo thời gian cho bộ binh phá vỡ đội hình chính của địch,etc....kị binh chả bao giờ có giá trị hơn một support unit....

Còn cái kiểu chơi nửa stack gồm 1 tướng(Shingen có trait Fear bá đạo),4 kị nhẹ,5 yari ashi rồi đem đi đánh đông dẹp bắc toàn thẳng đơn giản chỉ là khai thác bug AI chứ gặp drop-in battle ngta đánh cho tụt mịa sịp.

Thì đúng chỉ đánh AI thôi. Chứ ai đánh campaign AI mà enable drop-in ? Nếu muốn đánh campaign với người thì dùng Host campaign chả nhanh hơn à ?

 

[Knight of Darkness]

Chơi Takeda legendary từ cách đây cả 3 năm rồi thôi mà nói thật LG hay VH Cũng chả khác vẹo gì nhau nếu chơi ko qụick load, cái đấy là tư bản thân mình thôi. Ghét LG vì bỏ mini map, đánh trận dính sương mù chả khác gì đang tăng thời gian lắp kính cận

 

[Knight of Darkness]

Làm vài ván online đi là biết trình ai cao hơn thôi mà, từ khi biết đến multi Total war này ít được giao lưu với cao thủ của forum, mà chỉ thua mỗi bác Kite 1 trận mà không chịu cho phục thù!. Chủ yếu đánh với nước ngoài, chơi multi nhiều nhất ở Warhammer, phiên bản cũ thế này tìm không ra người Bác chơi thì r vào host
Shogun 2 thì cứ tiền mức trung bình, mập ruộng màu vàng quên tên rồi, táng nhiệt tình thôi, trước có giao lưu mấy ván bản shogun 2 này, 2 năm trước thì phải

 

[huydaybn3000]

Chơi Takeda legendary từ cách đây cả 3 năm rồi thôi mà nói thật LG hay VH Cũng chả khác vẹo gì nhau nếu chơi ko qụick load, cái đấy là tư bản thân mình thôi. Ghét LG vì bỏ mini map, đánh trận dính sương mù chả khác gì đang tăng thời gian lắp kính cận

có nói cậu đâu,nói cậu trên ấy chứ,cách chơi tùy từng người,thế nên đừng bảo chơi kiểu này kiểu nọ mất hay,ngày xưa còn tryhard chơi LG/LG,vào game tuyên chiến cả map,drop-in (sau này mua bản quyền cũng thử tí,cuối cùng thua te tua do mình hành AI xong ngta biết rồi hành lại) cho nó hardcore,giờ toàn nuôi rùa,chơi VH/VH,tập trung kinh tế khỏe xong cho Metsuke đi mua quân,mang agents đi làm loạn cho nhẹ đầu...

 

[Knight of Darkness]

Thật vậy; giờ toàn thủ dâm VH mà mod e làm các bác không ủng hộ miếng nào à