[Thảo Luận]Total War : Shogun 2 [KHÔNG XIN + hỏi đáp liên quan crack]

[Odisey]

Hôm nay để ý thấy hiệu suất bắn cung nhất là của tụi Bow Ashigaru yếu hơn hẳn phiên bản gốc . Đứng trên thành bắn xuống đám Ashigaru của địch mà chúng nó chạy tới chân thành mới chết có 3-4 mạng ....bó cẳng .

Không lẽ do cái mod tăng độ trâu bò của lính @_@
Quay góc Camera sát chiến trường như trong mấy movie thế nào nhỉ ?

 

[TuDragon76]

Chắc vướng mấy cái mô đất đấy. Lúc kia để ý thấy bắn trúng mấy cái doi đất nhô lên chả trúng thằng nào

 

[enbeen]

Cái đó còn tùy: địa hình thế nào? bow exp ra sao, có nâng cấp bắn chính xác ko? lính kia giáp giếc thế nào, exp ra sao nữa
bow ashigaru bắn thì lởm thôi rồi

 

[Odisey]

Mới đầu trận ấy mà , địa hình thì mình đứng cao khỏi bàn rồi .
Chơi Hattory có cái trò Night Attack thú vị phết , bị kẹt giữa 3 anh siêu nhân Haketama , Ikko Ikki và Oda đau khổ chống đỡ...khổ cái chơi thêm cái mod edit thêm chỉ số lính phe nào cũng Morale 20+ đánh tầm 30 thằng thì Ashigaru mới chạy thủ thành bất lợi vãi T_T, các anh Samurai thì tầm còn tầm 10 em mới chạy ...đúng là fight to the last men . Đặc biệt các bé General đúng nghĩa cấm vệ quân , Moral 30 , Defend , Attack toàn 25-30 . 1 mình solo 2 đội Ashigaru chém như chém chuối

Bác Tú bữa nào thử mấy cái mod này xem xem . Không crash đâu
http://www.twcenter.net/forums/forumdisplay.php?f=1758

Ronin của Ikko Ikki
Bandit Archer của Hattori

Thế đám Wako Archer tạo trong nhà nào các bác ? Còn loại Unit đặc trưng trong game không ?
Đám Warrios Monk có chiêu hò hét là tạm được , còn đánh đấm thì ...

 

[TuDragon76]

Không chơi MOD đâu Chấp nhận thử thách của CA. Có chút bất mãn là mỗi turn là 3 tháng nhưng thôi vậy cũng được, mong là mỗi turn là 1 tháng thì rộng rãi thời gian hơn

 

[Kronpas1997]

Mod game khó hơn thì được, mod game dễ đi kiểu tăng morale, bỏ DR thì chơi làm gì.

 

[TuDragon76]

Khó hơn cũng không chơi Đâu còn trai trẻ mà cày kiểu hardcore. Cứ thằng sx nó làm thế nào thì chơi thế ấy thôi. Cứ tưởng tượng bố Matchlock tầm bắn bằng với bọn cung thủ, lại tăng độ chính xác thì thôi chạy qua Empire chơi cho lành

 

[Aomari0]

Mới đầu trận ấy mà , địa hình thì mình đứng cao khỏi bàn rồi .
Chơi Hattory có cái trò Night Attack thú vị phết , bị kẹt giữa 3 anh siêu nhân Haketama , Ikko Ikki và Oda đau khổ chống đỡ...khổ cái chơi thêm cái mod edit thêm chỉ số lính phe nào cũng Morale 20+ đánh tầm 30 thằng thì Ashigaru mới chạy thủ thành bất lợi vãi T_T, các anh Samurai thì tầm còn tầm 10 em mới chạy ...đúng là fight to the last men . Đặc biệt các bé General đúng nghĩa cấm vệ quân , Moral 30 , Defend , Attack toàn 25-30 . 1 mình solo 2 đội Ashigaru chém như chém chuối

Bác Tú bữa nào thử mấy cái mod này xem xem . Không crash đâu
http://www.twcenter.net/forums/forumdisplay.php?f=1758

Ronin của Ikko Ikki
Bandit Archer của Hattori

Thế đám Wako Archer tạo trong nhà nào các bác ? Còn loại Unit đặc trưng trong game không ?
Đám Warrios Monk có chiêu hò hét là tạm được , còn đánh đấm thì ...

1. Hattori đánh đêm rất nguy hiểm nếu biết dùng đúng cách, thêm nữa quân Hattori có thể đặt ở bất cứ nơi nào trên bản đồ nên việc dùng quân đánh hai cánh và sau lưng là việc làm thường xuyên của nhà Hattori.

2. Samurai không phải là thần thánh nên vẫn sợ chết như người, chẳng ai liều đánh nhau đến người cuối cùng nếu không vì một lí do nào đó đâu bác. Nên tăng morale quá mức cần thiết chẳng để làm gì.

3. Mod Radius tăng chỉ số của các unit lên, nghe qua thì Cấm vệ quân của bác chắc không phải người rồi, hỏi sao Ashigaru không thua, họ được huấn luyện để đánh nhau với người chứ có phải đánh nhau với thần thánh đâu.

4. Ronin thì không nói vì quân số của unit này ít hơn bow samurai nên sẽ sức mạnh suy giảm nhưng Hattori Bandit thì tự bản thân stats của nó đã thấp rồi (nhỉnh hơn bow ashigaru chút xíu), được cái là unit này có thể bắn và di chuyển khi vẫn tàng hình thôi. Bow Wako (mod) thì tạo ở nhà Merchant Colony nhánh Pirate Lair. Bác hỏi unit đặc trưng nào ?

5. Warrior Monk + War cry quá đủ để đánh bại hầu hết các đơn vị cận chiến trừ Katana Hero, sao bác lại bảo chỉ biết hò hét thôi ?

 

[sayuri2705]

Chưa dùng sao biết độ nguy hiểm của Warrior monk, khắc tinh của mọi loại quân cận chiến

 

[Odisey]

1 : Đồng ý
2 : cái này là mod Radious chỉnh thông số, mục đích là có một trận đánh lâu dài hơn . Hệ quả của nó là sự chênh lệch giữa unit xịn và dỏm thể hiện rõ nét hơn . Trận đánh có vẻ tiêu hao nhiều hơn . Thiếu đi tính chiến thuật nhiều thêm tính ...liều mạng , đã mắt . Nói chung là theo một phong cách theo đuổi về chất lượng hơn là số lượng .
3: Không tới nỗi ghê thế , nhưng ít ra 39 anh cận vệ cùng với General có sức mạnh tương đối . Giống thực tế khi cận vệ luôn là tinh nhuệ nhất và khi tung vào chiến trường thì có ảnh hưởng nhất định .
4 : loại Unit mà chỉ mỗi clan mới có ấy mà , không chỉ thêm một cái tên vào . Chưa chơi hết tất cả các clan trong Shogun 2 nên còn tò mò ^^.
5 : phiên bản gốc mấy anh Warrios Monk có War Cry thì khỏi nói , nhưng đập với Ashigaru cũng khá lâu ...đánh với Samurai , yari còn dễ nói gặp Katana Samurai cũng ngủm lên ngủm xuống . Chiến thuật xài monk tớ thường dùng là cho nó vào hướng công chủ lực phối hợp War Cry sau đó dùng kỵ binh dập lưng là quân nó dễ tan tác chứ khi đánh bình thường thôi thì anh Katana Samurai lại là unit chiến đấu trâu và dai nhất . Xây dựng lại chỉ ở vùng có Shire là có lợi (trừ clan Ikko Ikki) nên tớ thấy nó chưa phải là một chiến binh áp đảo .

Cái đấy là những gì "thấy" khi chơi , không thể bảo là chính xác hay không . Chiến thuật nào dành chiến thắng thì nó là chính xác thôi .

PS : Giữa Giáp tăng phòng thủ và kiếm tăng tấn công thì các bác chú trọng bên nào ? Chúng ta dùng Trainning Camp update lên vàng hết hay cho mỗi thứ bằng bạc là ok ?
Ai test vụ này chưa ạ ?

 

[enbeen]

Monk mỗi tội giáp yếu ăn tên dễ chết thôi, chứ đánh cận chiến cũng trâu bỏ bà, do melee defend cũng khá cao, kiếm cái lò rèn xây giáp là ok
Nhưng mình tưởng khắc tinh của quân bộ là mấy anh tay to bánzái chứ?, lừa tình thọc vào 1 cái là có đứa rung rinh liền

Ngày xưa mình toàn up kiếm, nhưng giờ chỉ up giáp, để lâm trận đc lâu hơn, chống tên cũng tốt
Và vì thích màu vàng nên mình toàn theo đường amoury ko thôi

 

[Odisey]

Vừa test xong . Monk Uesugi đánh vô đối trừ Hero , các Monk thường của các clan khác trong dòng binh lính cỡ trung cũng đập solo 1-1 toàn thắng với các Unit (trừ Samurai Katana của Shimazu gần như ngang ngửa nhau) .
Lý do em thấy Monk cúi là cho Monk đánh mũi chính diện (War Cry cho dễ) , cũng ăn cung đầu tiên cho nên rụng như mít ...chém bình thường thì đúng là nó không ngán ai (nói vậy thôi theo kết quả test 1 đạo monk thịt xong 1 Samurai Katana cũng còn từ 40-60 là nhiều) . Chênh lệch kéo và rút đáng kể thông qua exp và trang bị
Thằng Monk exp cao trong Shire thì tốt hơn thằng có Equip .

Các Hero Unit đều có võ công cao cường , kềm chân được giặc lâu nếu không có ..."cung" và "súng" (cho 3 thằng Hero+ thêm General solo với 10 đạo Ashigaru mà vẫn đập tan kẻ địch , tuy chẳng ngạc nhiên nhưng đúng theo phong cách Hero Rambo ấy mà ) . Mà Hero giỡn mặt với Kisho ăn lựu đạn cũng lên dĩa , không ai đùa được với thuốc nổ .

Hiện chơi Hattori cứ cái bài dồn Ashigaru lên thành tường sau đó cho 3-4 đạo Kisho ném 1 lát là nó tan tác . Nhược điểm là tổn thất nhiều do bị cung bắn (tùy trận)

 

[sayuri2705]

Thế thì phải nằm lòng câu : Ashigaru là cái khiên thịt Làm gì thì cũng cho Ashigaru lao lên trước hứng mọi thể loại cho bọn đi sau dễ bề tấn công.

 

[TuDragon76]

Khoan ! Quý vị ngưng lại cho hỏi 1 câu cực kỳ bức xúc này cái, cám ơn rất nhiều và sẽ chọi dép nhiệt tình !

Cái tỉnh nào có lò rèn thì quân tuyển mộ ở đó mới có vũ khí và giáp được trang bị tốt hơn. Có cách nào cho quân tuyển mộ ở tỉnh khác được hưởng xái không ? Như hồi Rome thì cho quân về tỉnh đó re-train 1 phát là được hưởng xái, trong Shogun 2 này có cách nào ?

Bạn Odisey có nói "Chúng ta dùng Trainning Camp update lên vàng hết hay cho mỗi thứ bằng bạc là ok ?". Cho mình hỏi cái Traing Camp này nghĩa là gì vậy ? Nó là 1 loại nhà để nâng cấp lính à ?

P/S : chọi dép là cộng rep nghen quý vị, kẻo lại nói tay này vô duyên, chỉ cho mà còn chọi dép

 

[Odisey]

Er không có cách nào hưởng , trong Shogun thì chỉ có các tỉnh chuyên dụng mới có những unit được hưởng từ các thông số thêm thông qua các nhà đặc biệt trong tỉnh mà thôi .
Việc chiếm một tỉnh có lò rèn và biến nó thành trại tập trung í lộn trại lính cho toàn clan thường rất quan trọng .

Training camp chắc em viết sai ...nhưng nó là cái trại trong danh sách buiding bên dưới phải Update cột Tech Bushido mới có đấy . Cái trại này tăng khả năng khôi phục lính , giảm unkeep và + thêm một số chỉ số nhỏ tùy vào lựa chọn của bạn .

 

[Aomari0]

3: Không tới nỗi ghê thế , nhưng ít ra 39 anh cận vệ cùng với General có sức mạnh tương đối . Giống thực tế khi cận vệ luôn là tinh nhuệ nhất và khi tung vào chiến trường thì có ảnh hưởng nhất định .
4 : loại Unit mà chỉ mỗi clan mới có ấy mà , không chỉ thêm một cái tên vào . Chưa chơi hết tất cả các clan trong Shogun 2 nên còn tò mò ^^.
5 : phiên bản gốc mấy anh Warrios Monk có War Cry thì khỏi nói , nhưng đập với Ashigaru cũng khá lâu ...đánh với Samurai , yari còn dễ nói gặp Katana Samurai cũng ngủm lên ngủm xuống . Chiến thuật xài monk tớ thường dùng là cho nó vào hướng công chủ lực phối hợp War Cry sau đó dùng kỵ binh dập lưng là quân nó dễ tan tác chứ khi đánh bình thường thôi thì anh Katana Samurai lại là unit chiến đấu trâu và dai nhất . Xây dựng lại chỉ ở vùng có Shire là có lợi (trừ clan Ikko Ikki) nên tớ thấy nó chưa phải là một chiến binh áp đảo .

PS : Giữa Giáp tăng phòng thủ và kiếm tăng tấn công thì các bác chú trọng bên nào ? Chúng ta dùng Trainning Camp update lên vàng hết hay cho mỗi thứ bằng bạc là ok ?
Ai test vụ này chưa ạ ?

- Nếu đó là kị tướng 6 sao nhánh Legendary Warrior thì không nói đến, vì bản thân nó đã được tăng cường lên để chỉ cận chiến rồi. Bodyguard của kị tướng không giống như Old Guard của Napoleon đâu bác, Old Guard thực tế ra là các lính veteran đã có nhiều năm chinh chiến rồi => cực kì elite, còn bodyguard của kị tướng chỉ là lính bảo vệ tướng mà thôi, làm sao có thể đánh nhau mạnh như quân thường được. Mà kị tướng nâng theo đường Legendary Warrior, đánh nhau quá đã luôn, trong ROTS và FOTS kị tướng nhánh chiến Legendary Warrior, Scourge còn có thêm skill Dreaded Force, Dread trừ morale của kẻ địch nữa, kị tướng cỡ này charge vào thì.....

- Các clan trong Shogun 2 chỉ có 1 loại unit đặc trưng mà thôi, thông tin về các unit đó ở đây http://store.steampowered.com/app/34342/
hay đọc trong Bách khoa toàn thư (Encyclopedia) Shogun 2 là có.

- Ashigaru gặp Warrior Monk là sợ đến run người luôn rồi, làm sao đấu lại được bác. Warrior Monk chỉ cần nhà chùa cấp hai và nhà giáo cấp hai là xây được rồi, đầu game mà tạo tầm 3~4 đạo là khá vô đối rồi chẳng cần đến các nhà nâng cấp làm gì.

---------- Post added at 15:19 ---------- Previous post was at 15:13 ----------

Khoan ! Quý vị ngưng lại cho hỏi 1 câu cực kỳ bức xúc này cái, cám ơn rất nhiều và sẽ chọi dép nhiệt tình !

Cái tỉnh nào có lò rèn thì quân tuyển mộ ở đó mới có vũ khí và giáp được trang bị tốt hơn. Có cách nào cho quân tuyển mộ ở tỉnh khác được hưởng xái không ? Như hồi Rome thì cho quân về tỉnh đó re-train 1 phát là được hưởng xái, trong Shogun 2 này có cách nào ?

Bạn Odisey có nói "Chúng ta dùng Trainning Camp update lên vàng hết hay cho mỗi thứ bằng bạc là ok ?". Cho mình hỏi cái Traing Camp này nghĩa là gì vậy ? Nó là 1 loại nhà để nâng cấp lính à ?

P/S : chọi dép là cộng rep nghen quý vị, kẻo lại nói tay này vô duyên, chỉ cho mà còn chọi dép

- Không thể retrain quân được bác à, Shogun 2 không có chức năng này.
- Encampment (Shogun 2, ROTS), Training Camp (FOTS) đều là các nhà tăng chỉ số cho quân lính.
Encampment và Training Camp có thể đào tạo cho bác quân có "giáp vàng" + 5 giáp hay "kiếm vàng" + 6 attack.....

 

[TuDragon76]

Ủa, tưởng cái Encampment để giảm thời gian hồi phục quân thôi chứ ? Nguyên lý hoạt động của nó thế nào ? Nhét 1 đạo quân vào và ngồi chờ qua turn cho nó lên sao (exp) ? Nó lên max exp được không hay chỉ đến 1 mức nào đó là hết ?

2 bạn thông cảm nhé, chưa chọi dép được vì : You must spread some Reputation around before giving it to ... again.

 

[black_cats]

Ủa, tưởng cái Encampment để giảm thời gian hồi phục quân thôi chứ ? Nguyên lý hoạt động của nó thế nào ? Nhét 1 đạo quân vào và ngồi chờ qua turn cho nó lên sao (exp) ? Nó lên max exp được không hay chỉ đến 1 mức nào đó là hết ?
2 bạn thông cảm nhé, chưa chọi dép được vì : You must spread some Reputation around before giving it to ... again.

Nguyên lý hoạt động là nó sẽ tăng % refresh quân => giảm thời gian phục hồi
Khi nâng lên cấp 2 (có 5 cái cấp 2 thì phải), sẽ có thêm vài tác dụng đạc biệt (+giáp, attack, defend, etc)
Ko cần nhét quân vào, chỉ cần stack đó có tướng thì đứng ngoài thành vẫn có tác dụng (còn nếu ko tướng thì nhét vào thành)
Encampment và Training Camp đều ko nâng exp (hình như vậy ), chỉ nâng chỉ số của quân đội thôi (vào thư viện nó có mấy dòng chỉ số ứng với mỗi loại quân, tăng là tăng cái đấy)

---------- Post added at 17:33 ---------- Previous post was at 17:30 ----------

Ủa, tưởng cái Encampment để giảm thời gian hồi phục quân thôi chứ ? Nguyên lý hoạt động của nó thế nào ? Nhét 1 đạo quân vào và ngồi chờ qua turn cho nó lên sao (exp) ? Nó lên max exp được không hay chỉ đến 1 mức nào đó là hết ?
2 bạn thông cảm nhé, chưa chọi dép được vì : You must spread some Reputation around before giving it to ... again.

Nguyên lý hoạt động là nó sẽ tăng % refresh quân => giảm thời gian phục hồi
Khi nâng lên cấp 2 (có 5 cái cấp 2 thì phải), sẽ có thêm vài tác dụng đạc biệt (+giáp, attack, defend, etc)
Ko cần nhét quân vào, chỉ cần stack đó có tướng thì đứng ngoài thành vẫn có tác dụng refresh (còn nếu ko tướng thì nhét vào thành)
Encampment và Training Camp đều ko nâng exp (hình như vậy ), chỉ nâng chỉ số của quân đội thôi (vào thư viện nó có mấy dòng chỉ số ứng với mỗi loại quân, tăng là tăng cái đấy)
Nếu muốn ăn cái +attack, defend ... thì phải train quân từ tỉnh đó ra, ko có cách nào khác

 

[TuDragon76]

Vậy à ? Không tăng exp ?

Nào giờ không xây cái đó, tưởng chỉ có giảm thời gian hồi quân, để dành đất xây mấy cái khác Để nghiên cứu lại xem sao. Đã chọi dép !

 

[enbeen]

Exp chỉ tăng từ art với nâng cấp nhà lính thôi, ví dụ như lính giáo chẳng hạn, nâng hết art, và nhà thì lên đc 5 exp ngay từ khi mới đẻ, tương tự cho kiếm