[Thảo Luận]Total War : Shogun 2 [KHÔNG XIN + hỏi đáp liên quan crack]

[MrBinBin]

súng phải hơn range bow ashi chứ , vì khi quân Hideyoshi sang triều tiên đã ngạc nhiên là tại sao lính triều tiên bắn cung tầm xa hơn súng của lính Hideyoshi

sao 2 vế giống như đốp chát ngược lại nhau vậy bác

với lại từ bow sam trở lên thì chất lượng khác hẳn bow ashi mà bác. mình ko check dc nhưng đọc nhiều bài phân tích thì từ bow sam trở lên có arrow "xuyên" dc armor ( dù ko bá như đạn ), thích hợp để trị mấy unit mặc giáp như sam. chơi thì cũng thấy rõ ràng, cho dù bow ashi có rank 5 đi nữa bắn cũng chả = 1 thằng bow sam rank 2 ( test trên cùng 1 unit sam retainer )

 

[Kronpas1997]

AI không biết dùng unit cấp cao, chỉ HU biết abuse unit do mình sửa thôi.

Cho rằng súng range cao hơn cung, nhưng quên rằng súng có kèm thêm morale effect, quên luôn là thực tế còn phải tiếp vận đạn cho súng, quên tiếp là trời mưa thì súng tịt. Cố tình chỉnh cho súng có rảnge cao ngất ngưởng mà lờ đi các hạn chế của nó thì cái game sẽ thành line samurai inf dàn hàng chứ chẳng ai thèm dùng súng và melee nữa.

 

[gà-cánhcụt]

sao 2 vế giống như đốp chát ngược lại nhau vậy bác

với lại từ bow sam trở lên thì chất lượng khác hẳn bow ashi mà bác. mình ko check dc nhưng đọc nhiều bài phân tích thì từ bow sam trở lên có arrow "xuyên" dc armor ( dù ko bá như đạn ), thích hợp để trị mấy unit mặc giáp như sam. chơi thì cũng thấy rõ ràng, cho dù bow ashi có rank 5 đi nữa bắn cũng chả = 1 thằng bow sam rank 2 ( test trên cùng 1 unit sam retainer )

bow monk thì nó bắn như súng máy vậy

 

[Aomari0]

súng phải hơn range bow ashi chứ , vì khi quân Hideyoshi sang triều tiên đã ngạc nhiên là tại sao lính triều tiên bắn cung tầm xa hơn súng của lính Hideyoshi . vì vậy tăng range của súng và bow monk bow sam mới hợp lí và cân bằng . 1 đằng lính rẻ spam nhiều bắn tầm ngang lính giá thành cao thì vô lý , vậy thì ta việc gì mua tụi bow cấp cao cho tốn kém mà bắn chả hơn gì mấy anh nông dân . chỉnh chỉ số unit thì máy cũng hưởng lợi , nên đánh cấp khó vẫn có thể thua như thường

Đến thế kỉ 18~19 mà tầm bắn chuẩn của súng chỉ từ 70m đổ lại thì arquebus, matchlock làm sao có tầm xa hơn cung được ? Cung thường bét nhất cũng đã tầm 100m trở lên rồi (bắn volley).
Game tăng range và tăng reload, accuracy là chính xác rồi, cả số lượng lính nữa. Lính rẻ tuy bắn ngang tầm nhưng yếu chất lượng thì sao đấu lại kẻ địch mạnh ? Mà có ai chơi đến tận late game vẫn chưa thay bow ashigaru bằng bow samurai, dùng bow monk bắn thành thì kinh luôn ?

 

[Kronpas1997]

Tầm aim được thì dưói 100 paces, khoảng 80m. Tầm max là 200m nhưng 90% trượt, trong khi subgs của game này 100%hit. Chỉnh range cao hơn cung mà ko chinh RoF, ko co bullet spread và ko chỉnh morale impact thì chả khac gì cheat, chơi empire cho đc việc.

 

[Tiger-tank]

đã test rồi bác Kronpas dù súng tầm bắn 200 matchlock sam vẫn ko bắn rout được yari ashi ko exp , ashi vẫn xông tới melee với match sam rồi sau mới bị rout , còn match ashi melee với yari ashi thì mình rout vì thế bản shogun đâu mang toàn súng chinh phục được đâu , tất nhiên là range cao thì súng đỡ vô dụng ngoài đồng trống hơn . trước chả mang unit súng nào , chỉ có vài unit để trú trong thành

 

[Aomari0]

đã test rồi bác Kronpas dù súng tầm bắn 200 matchlock sam vẫn ko bắn rout được yari ashi ko exp , ashi vẫn xông tới melee với match sam rồi sau mới bị rout , còn match ashi melee với yari ashi thì mình rout vì thế bản shogun đâu mang toàn súng chinh phục được đâu , tất nhiên là range cao thì súng đỡ vô dụng ngoài đồng trống hơn . trước chả mang unit súng nào , chỉ có vài unit để trú trong thành

1vs1 thì Sam matchlock bắn sao lại ashigaru, đơn giản vì đông quá bắn không xuể. Ashigaru Matchlock thì khả năng bắn súng lẫn reload tồi.
Shogun vẫn là thời đại của vũ khí lạnh là chính chứ đã phải thời hỏa khí đâu ? Mang súng đi chinh phục chắc chỉ có đánh nhau với thổ dân Châu Mỹ thôi (mà quân Tây Ban Nha cũng đâu mang toàn súng).
Đánh nhau ở đồng trống với súng cần có kĩ năng xài, lên youtube có đầy.

 

[games&games]

Bác chơi ở difficulty nào thế?

mình ko giỏi nhưng mấy bác chơi legend mình chỉ chơi VH thui lần đâu tiên mình chơi thì mới vào ko đi đâu đánh hết tập trung xây thủy wan chiếm cảng và khóa đường xâm chiếm từ biển, liên minh với thằng friend kế bên mình đợi thằng Ito thì phải kế bên đánh thành mình trc thủ thành với súng thật tuyệt vời mình chết 100 nó chết 1k sau đó kéo wan6 diệt thah2 Ito trong 3turn.

khó là từ khúc này sau khi mình chiếm đc 1/2 đảo thì thằng shizuma cũng vừa bị diệt xong thằng còn lại sango war với mình thằng đồng minh với cũng bỏ liên minh với mình me đỡi mình kéo wan6 là đánh cũng biết trc vậy nên để là phần lớn súng 1 bên thủ 1 bên còn lại tập trung đánh diệt thằng sango mới đầu cũng thiếu tiền rất kho nhưng cứ tạo nhiu trade ship ra tiền càng nhìu rui dứt điểm nó thui.

đến đây thì wa dễ rui chơi cũng thấy hơi buồn ngủ đi đến đâu đánh đến đó tiến thẳng đến kyoto có đều đội này súng đem đi đánh phế wa nhưng có đều 1 đạo có nhiu súng thủ thành cấp 4 đủ sức cân 3 stack full ikoko chết 1k diệt 6k trận đó tưởng thua vào đánh gây thiệt hại tối đa để về sau chiếm lại mà ai dè thắng đâm wa nên chiến thuật chơi otomo của mình là nó mạnh hơn thì thủ đợi nó đánh làm nó yêu đi lại tấn công.

 

[MrBinBin]

thiệt tình là mình đọc bài bạn cứ như hack não

ra là bạn chơi cái kiểu lấy thủ làm công, toàn ôm thành chờ nó tới chứ ko ra field battle...

 

[Saladin45]

^
tuy vậy chứ cái chiến thuật ôm thành thủ rất hiệu quả vì mỗi lần đánh nhau là máy vác tất cả tông ti họ hàng ném vào mặt mình, nhiều khi đến 4 5 stack dính với nhau, nên "qua ải" được là đi hốt thành bỏ trống ko xuể. Nhất là những clan mạnh về range. Chỉ sợ mỗi vây mà ko đánh thôi.

Còn vác quân chơi ngoài battle field thì đau tim hơn 1 chút, và ngoài này thì nên dùng kỵ nhiều hơn. Cá nhân thấy đánh nhau với legend mà ngoài battle thì nên full melee (bộ / kỵ) vào trận thì dùng chiến thuật gọng kìm hoặc shock troop các kiểu thì sẽ giải quyết chiến trường lẹ hơn là vừa melee vừa chơi range, vì nó rout là rout 1 lượt.
rất khó để cover cho range ở chiến trường mở, nhất là khi quân nó đông hơn mình, với lại cá nhân thấy cung tỉa ko bằng melee hỗ trợ bao vây. Lợi dụng địa hình tối đa.

 

[Kronpas1997]

Nhìn cái post không có lấy nổi một dấu chấm dấu phẩy, không buồn đọc luôn. Ai cố theo hết cũng nể thật.

 

[ArchGod]

Campaign Hattori Legendary có vẻ khó nhỉ , theo một cách nào đó mình còn thấy khó hơn cả Uesugi LD nữa. Lính upkeep mắc quá mà kiso training thì mình không biết xài . Iga thì địa thế quá tệ nên chuyển sang harima cho dễ thở . Cuối cùng chả hiểu sao bị hầu hết great clans declare war rồi rage quit luôn. Có ai biết cách nào hiệu quả cho kiso training không?

 

[anhvanyeu28]

Cái skill Kiso Training của Hattori quá bá đạo còn gì nữa bác, battle nào cũng như ambush vậy, đây là Clan em thích chơi nhất đấy ạ.

 

[TuDragon76]

Nhìn cái post không có lấy nổi một dấu chấm dấu phẩy, không buồn đọc luôn. Ai cố theo hết cũng nể thật.

Đồng chí không được ném đá thế Đề nghị đông chí bỏ thời giờ edit bài của bạn trên : thêm chấm phẩy vào. Cứ làm thế trong vòng 1 tháng, ta sẽ đề nghị đưa đồng chí vào Tech Admin

 

[duy1996]

Đồng chí không được ném đá thế Đề nghị đông chí bỏ thời giờ edit bài của bạn trên : thêm chấm phẩy vào. Cứ làm thế trong vòng 1 tháng, ta sẽ đề nghị đưa đồng chí vào Tech Admin

Làm xong u màng não mũ ra đi trong một phút ba mươi giây

 

[RuaConHamAn]

Campaign Hattori Legendary có vẻ khó nhỉ , theo một cách nào đó mình còn thấy khó hơn cả Uesugi LD nữa. Lính upkeep mắc quá mà kiso training thì mình không biết xài . Iga thì địa thế quá tệ nên chuyển sang harima cho dễ thở . Cuối cùng chả hiểu sao bị hầu hết great clans declare war rồi rage quit luôn. Có ai biết cách nào hiệu quả cho kiso training không?

Uhm, mình thấy clan này có lẽ là khó nhất trong các clan. Đơn giản vì tiền unkeep quá cao mà địa thế lại khó thủ. Đầu game không có tiền mua quân, ambush hoài cũng chẳng ăn thua vì quân cùi mà số lượng lại ít.
Cái Kisho Training hình như là chỉ có tác dụng giấu quân mình và đầu trận được bố trí quân ngay cả bên phần đất của AI. Nhưng quân ít quá cũng chẳng đánh lại bọn AI.

 

[Saladin45]

Hôm trước có người post series hattori chơi legendary ấy, tham khảo thử xem

 

[MrBinBin]

thằng bịnh Volound nó dừng cái Let's Play Hattori ấy lại rồi, với lại ý tưởng của nó điên rồ lắm, ko thảm khảo dc đâu

luôn để tax mức very high. chiếm Kyoto ngay từ turn 1 và kiếm Sword of Amaterasu trait để kết hợp Night Attack và Kisho Training => mass rout. bỏ Iga và chuyển Capital đến Settsu. chiếm tất cả các town có Philosphical Tradition để tăng tốc research nhanh nhất... blah blah...

 

[duy1996]

Hôm trước có người post series hattori chơi legendary ấy, tham khảo thử xem

Volound đánh ảo thấy mợ, tham khảo lão coi chừng phản tác dụng thì đau

 

[RuaConHamAn]

thằng bịnh Volound nó dừng cái Let's Play Hattori ấy lại rồi, với lại ý tưởng của nó điên rồ lắm, ko thảm khảo dc đâu

luôn để tax mức very high. chiếm Kyoto ngay từ turn 1 và kiếm Sword of Amaterasu trait để kết hợp Night Attack và Kisho Training => mass rout. bỏ Iga và chuyển Capital đến Settsu. chiếm tất cả các town có Philosphical Tradition để tăng tốc research nhanh nhất... blah blah...

Hix. Mình cũng giống Volound ở điểm đó.