[Thảo Luận]Total War : Shogun 2 [KHÔNG XIN + hỏi đáp liên quan crack]

[canhwoi]

Ở đây hình như ít ai khoái nhà Imagawa nhỉ , cái thằng chủ Clan nhìn như thằng đóng cải lương là mất hứng rồi

Hồi đó là thời trang quý tộc đấy bác ! , không phải cứ muốn là được đâu !

 

[MrBinBin]

ko những xin trade mà còn vòi tiền tới 15k tui thấy xin 1 2k đã từ chối rồi , có thằng xin trade ko cũng đã unacceptable rồi có khi phải cho nó tiền nó mới chịu trade

ủa hình như ít ai biết mid game vòi dc 15k là quá bình thường nhỉ

đợt mình chơi Omo 4 trade node + war horse + crafts moi dc của anh Chocolate 25k ấy chứ

thấy "the deal is satisfactory" là bắt đầu chuẩn bị hét giá cho đến mức nó "We may..." thôi

 

[iceteazz]

_ Em chơi VH với Legendary chưa bao giờ weak mà trade được, bác chơi thế nào tài vậy ? à quên em chơi darthmod Với cả em trước cũng có làm vài vụ trade hơn 10k rồi, có 1 lần cũng I2 ăn 20k ( chắc máy cheat tiền ) Nói chung là nó phụ thuộc vào nhiều yếu tố để có thể trade thành công hay ko : power, resource, Dip, territory ( xa nhau có khi lại dễ hơn gần vì ko dính phải đánh đấm )

_ Càng là tài nguyên no cần thì nó càng trả giá cao để được, cung cầu mà, nên nhiều khi clan bé tí 1 2 tỉnh nhưng sãn sàng bỏ ra 5 - 8k để có tài nguyên, thực bó tay

_ Cái kiếm nhất ko phải bỏ vốn lúc bắt đầu trade ntn, vì mid end game tiền ko phải thiếu quá nhiều. Cái cần tiền nhất là early, và cách kiếm dễ nhất là bán military access em trc có mấy lần bán 10 turn mà ăn 10k, ngay 15 20 turn đầu tiên thôi hô hô, lúc mới đánh mà kiếm 1 cục như thế sướng tê người

 

[zukilove1212]

_ Em chơi VH với Legendary chưa bao giờ weak mà trade được, bác chơi thế nào tài vậy ? à quên em chơi darthmod Với cả em trước cũng có làm vài vụ trade hơn 10k rồi, có 1 lần cũng I2 ăn 20k ( chắc máy cheat tiền ) Nói chung là nó phụ thuộc vào nhiều yếu tố để có thể trade thành công hay ko : power, resource, Dip, territory ( xa nhau có khi lại dễ hơn gần vì ko dính phải đánh đấm )

_ Càng là tài nguyên no cần thì nó càng trả giá cao để được, cung cầu mà, nên nhiều khi clan bé tí 1 2 tỉnh nhưng sãn sàng bỏ ra 5 - 8k để có tài nguyên, thực bó tay

_ Cái kiếm nhất ko phải bỏ vốn lúc bắt đầu trade ntn, vì mid end game tiền ko phải thiếu quá nhiều. Cái cần tiền nhất là early, và cách kiếm dễ nhất là bán military access em trc có mấy lần bán 10 turn mà ăn 10k, ngay 15 20 turn đầu tiên thôi hô hô, lúc mới đánh mà kiếm 1 cục như thế sướng tê người

Hic, không biết sao chưa bao giờ vòi được tiền từ AI.
Có thể do bản FOTS chăng? Win 8.1 chơi không được toàn phải đú ROTS .

 

[MrBinBin]

ông nội này đi tới đâu, lia cây kiếm tới đó chắc tui chắc chết quá
may là sau vài turn thì cũng cho xuống lỗ đếm giun dc rồi

[spoil]

[/spoil]

_ Cái kiếm nhất ko phải bỏ vốn lúc bắt đầu trade ntn, vì mid end game tiền ko phải thiếu quá nhiều. Cái cần tiền nhất là early, và cách kiếm dễ nhất là bán military access em trc có mấy lần bán 10 turn mà ăn 10k, ngay 15 20 turn đầu tiên thôi hô hô, lúc mới đánh mà kiếm 1 cục như thế sướng tê người

nãy mình mới bị dính cái event Threat of Attack của anh Hattori, bán cho ảnh 10 turn ảnh ngoan liền ko dám đánh.

ảnh mà đánh thì mình rage quit luôn vì disband unit hết rồi, cả lãnh địa còn có mỗi 2 light cav với 3 bow ashi thôi

 

[zukilove1212]

^
Bạn hướng dẫn mình chơi Takeda với nhé. Đó giờ toàn quen spam yari - bow ashigaru chơi 1 cách thụ động quá. Chiến ngoài đồng mà không có nhiều tướng theo thì rout hết cả lũ, chỉ toàn công và thủ thành riết rồi chán
Còn build kỵ thì lúc đầu yếu vãi lúa ra, máy nó di chuyển tốt mình ít khi thông được nó, vã vào sườn thì 1 chút nó ổn định đội hình vây ráp lại chết tuốt, bên đây khó rút ra quá.
Bộ binh bên đây quá đông và toàn bonus với kị, chỉ có 1 số ít nhà sử dụng katana hay nodaichi khiến kị binh khó sử dụng và chả mấy đất diễn . Cứ như med spam feudal knight vô cmn đối.

 

[MrBinBin]

Về cơ bản game có basic unit yari ashi có bonus vs cav nên cav chả có đất dụng võ mấy ở đây, yari ashi thừa sức xiên chả hết các loại cav kể cả hero cav. Yari sam là cav killer thì OP quá, tốc độ xoay trở quá nhanh nên gặp mấy thằng này thì dismount đi, charge là chỉ có chết. 1 full stack bạn chỉ cần 2-3 unit cav là nhiều rồi, nhiều hơn nữa thì thiếu slot cho các unit cần thiết hơn.

Takeda thì early bạn vẫn cứ chơi như mọi clan khác, có thể thêm vào 1 2 unit light cav để hunt general địch, dí rout-er hoặc flank bow. mid game thì disband hết đống light cav đó đi và dùng yari cav ngon hơn, tận dụng Kai để max charge bonus cho bọn này. nếu chiếm dc Sagami hay Kaga hoặc 1 tỉnh có lò rèn thì nên theo hướng weaponsmith để max attack và build katana cav, nên up weaponsmith để nâng cao khả năng chém giết của bọn này chứ chả cần up armor làm gì đâu, cav mà up armor thì phí lắm.

Light cav và Yari cav là shock cav, chỉ có 1 nhiệm vụ duy nhất là charge cycle. charge vào 1 unit xong đếm chừng 3s sau rút ra ngay rồi lại charge tiếp, để bọn nó ở lại quá lâu là bị xiên chả hết vì cận chiến kém. Katana cav là melee cav, chuyên trị bộ binh ko cầm yari và naginata. bọn này là khắc tinh của katana sam, thay vì phải charge cycle thì bạn chỉ cần ném vào chỗ bọn bow địch đang ko dc bảo vệ kỹ, cứ để đó cho bọn nó chém giết thoải mái.

thật ra charge yari ashi vẫn dc, nhưng yêu cầu độ tập trung cao và phải có ít nhất 2 unit cav. 1 lure 1 charge flank rồi lại rút ra 1 lure 1 charge flank. bạn chỉ cần nhớ 1 điều duy nhất khi chơi cav: gặp yari sam thì dismount hoặc đẩy bọn cav ra xa nếu ko muốn unit cả ngàn koku của mình bị xiên chả trong tích tắc

còn bow cav mình hiếm khi dùng và cũng ko thích dùng, khó xài, mắc, phải mic nhiều, số lượng ít => xài bow sam ngon hơn.

 

[zukilove1212]

Về cơ bản game có basic unit yari ashi có bonus vs cav nên cav chả có đất dụng võ mấy ở đây, yari ashi thừa sức xiên chả hết các loại cav kể cả hero cav. Yari sam là cav killer thì OP quá, tốc độ xoay trở quá nhanh nên gặp mấy thằng này thì dismount đi, charge là chỉ có chết. 1 full stack bạn chỉ cần 2-3 unit cav là nhiều rồi, nhiều hơn nữa thì thiếu slot cho các unit cần thiết hơn.

Takeda thì early bạn vẫn cứ chơi như mọi clan khác, có thể thêm vào 1 2 unit light cav để hunt general địch, dí rout-er hoặc flank bow. mid game thì disband hết đống light cav đó đi và dùng yari cav ngon hơn, tận dụng Kai để max charge bonus cho bọn này. nếu chiếm dc Sagami hay Kaga hoặc 1 tỉnh có lò rèn thì nên theo hướng weaponsmith để max attack và build katana cav, nên up weaponsmith để nâng cao khả năng chém giết của bọn này chứ chả cần up armor làm gì đâu, cav mà up armor thì phí lắm.

Light cav và Yari cav là shock cav, chỉ có 1 nhiệm vụ duy nhất là charge cycle. charge vào 1 unit xong đếm chừng 3s sau rút ra ngay rồi lại charge tiếp, để bọn nó ở lại quá lâu là bị xiên chả hết vì cận chiến kém. Katana cav là melee cav, chuyên trị bộ binh ko cầm yari và naginata. bọn này là khắc tinh của katana sam, thay vì phải charge cycle thì bạn chỉ cần ném vào chỗ bọn bow địch đang ko dc bảo vệ kỹ, cứ để đó cho bọn nó chém giết thoải mái.

thật ra charge yari ashi vẫn dc, nhưng yêu cầu độ tập trung cao và phải có ít nhất 2 unit cav. 1 lure 1 charge flank rồi lại rút ra 1 lure 1 charge flank. bạn chỉ cần nhớ 1 điều duy nhất khi chơi cav: gặp yari sam thì dismount hoặc đẩy bọn cav ra xa nếu ko muốn unit cả ngàn koku của mình bị xiên chả trong tích tắc

còn bow cav mình hiếm khi dùng và cũng ko thích dùng, khó xài, mắc, phải mic nhiều, số lượng ít => xài bow sam ngon hơn.

Vậy là chả có cách nào dùng thuần kỵ dù tỉ lệ 5-5 đi chăng nữa. Trừ phi đối phương full stack katana và nodaichi như Date,Shimazu.. Lực lượng hiến máu tốt nhất vẫn là đám yari ashi trẻ-khỏe-rẻ.
Để tí vào build thử vài đạo Bow Cal xem thế nào, thấy accu cao ngất ngưởng .
Thấy Takeda địa hình thọ địch vậy chứ dễ chơi phết, ally được với 2 thằng máu mặt Imagawa và Hojo xong nhàn quá

 

[duy1996]

^ nhàn quái giề không lo diệt hojo có ngày nó giết mình bây giờ. Chưa kể đám oda mob spam quân đông như kiến, nhiều camp chơi thằng oda đem quân đánh đến kai. Mà takeda chuyên kị đụng oda chuyên yari sam là không vui tẹo nảo

 

[zukilove1212]

^ nhàn quái giề không lo diệt hojo có ngày nó giết mình bây giờ. Chưa kể đám oda mob spam quân đông như kiến, nhiều camp chơi thằng oda đem quân đánh đến kai. Mà takeda chuyên kị đụng oda chuyên yari sam là không vui tẹo nảo

Đậu xanh bác nói đúng vãi, tự nhiên có event break ally, nó thọt phát đi luôn cái Kai khó nhọc vừa up lên Castle, giờ phải chơi lại từ đầu
Camp mình thì Imagawa nó nuốt luôn Oda nên không lo.

 

[MrBinBin]

thường thì ko bao giờ chấp nhận ally với Hojo vì trong lịch sử Ujiyasu và Shingen cũng thù oán nhau chả thua gì Kenshin đâu. sau khi đè bẹp Murakami bạn nên xúc nó từ early luôn để phòng trừ hậu hoạ sau lưng vì thằng trên đầu nguy hiểm hơn nhiều ( Uesugi ), đang lo đánh thằng trên thằng dưới thọt 1 cái là... chưa kể cái mỏ vàng ở Izu + lò rèn ở Sagami thì quá thơm rồi, giúp phát triển kinh tế tốt lắm. ném cho Imagawa ít koku để nó break alliance với Hojo rồi mình declare war nhanh và gọn luôn

đừng nghe lời NPC đánh Kiso, cứ để yên cho nó là, buffer chặn mấy thằng điên 2I hay Oda, Hattori. bọn nó vừa ngoan, vừa làm buffer tốt, cứ để yên cho bọn nó phát triển, mình dc an toàn thêm trong lúc bận tay phía đông đánh dẹp anh Kenshin và đồng bọn.

Bow cav bạn cứ từ từ, chờ chiếm dc Hitachi hay Echizen rồi mua để lấy bonus acc. nói chứ mình thấy thà để tiền mua bow sam hoặc bow monk bắn sướng hơn nhiều.

 

[Tiger-tank]

nếu chơi mod custom general skill thì chơi full cav takeda được , cho anh shingen học skill buff kị mạnh lên là được . gặp lính giáo cho kị kiếm xuống ngựa chém vì skill khiến cho kị attack lên cao . còn vanilla thì cứ ashigaru thôi

 

[dragonbabe9x2]

nếu chơi mod custom general skill thì chơi full cav takeda được , cho anh shingen học skill buff kị mạnh lên là được . gặp lính giáo cho kị kiếm xuống ngựa chém vì skill khiến cho kị attack lên cao . còn vanilla thì cứ ashigaru thôi

cái mod đấy làm nhiều skill bá quá, nhất là về kỵ, buf 2 đường 3* là kỵ lao vào giáo chém như thật éo chết con nào
ahigaru thì mor 3x oánh mãi ko rout

 

[zukilove1212]

thường thì ko bao giờ chấp nhận ally với Hojo vì trong lịch sử Ujiyasu và Shingen cũng thù oán nhau chả thua gì Kenshin đâu. sau khi đè bẹp Murakami bạn nên xúc nó từ early luôn để phòng trừ hậu hoạ sau lưng vì thằng trên đầu nguy hiểm hơn nhiều ( Uesugi ), đang lo đánh thằng trên thằng dưới thọt 1 cái là... chưa kể cái mỏ vàng ở Izu + lò rèn ở Sagami thì quá thơm rồi, giúp phát triển kinh tế tốt lắm. ném cho Imagawa ít koku để nó break alliance với Hojo rồi mình declare war nhanh và gọn luôn

đừng nghe lời NPC đánh Kiso, cứ để yên cho nó là, buffer chặn mấy thằng điên 2I hay Oda, Hattori. bọn nó vừa ngoan, vừa làm buffer tốt, cứ để yên cho bọn nó phát triển, mình dc an toàn thêm trong lúc bận tay phía đông đánh dẹp anh Kenshin và đồng bọn.

Bow cav bạn cứ từ từ, chờ chiếm dc Hitachi hay Echizen rồi mua để lấy bonus acc. nói chứ mình thấy thà để tiền mua bow sam hoặc bow monk bắn sướng hơn nhiều.

Tại muốn chơi thuần kỵ vừa tiết kiệm chi phí vừa tận dụng tối đa lợi thế thôi chứ bow cal bắn chán chết được
Mỗi cái dí rout và đánh ngoài đồng sướng kinh. Gặp mấy đạo katana thì charge thẳng mặt nó luôn cũng được

 

[MrBinBin]

kỵ mắc hơn yari ashi mà bạn, sao gọi là tiết kiệm chi phí dc. chưa kể ko xài quen thì phí tiền lắm. bản thân mình toàn dùng katana cav vì: hiệu suất chém giết cao, melee siêu khoẻ, chém bow như chém chuối, đỡ phải mic nhiều, general cũng xúc tốt.

yari cav biết mic thì siêu khủng nhưng mình lười mic, máy cũng ko mượt nên mic chậm, chơi phiền.

tương tự cho bow cav, harrash sướng nhưng vẫn phải mic nhiều, khó xài. nếu so về vai trò harrash mình thấy donderbuss cav ngon hơn, giết nhiều hơn

 

[zukilove1212]

kỵ mắc hơn yari ashi mà bạn, sao gọi là tiết kiệm chi phí dc. chưa kể ko xài quen thì phí tiền lắm. bản thân mình toàn dùng katana cav vì: hiệu suất chém giết cao, melee siêu khoẻ, chém bow như chém chuối, đỡ phải mic nhiều, general cũng xúc tốt.

yari cav biết mic thì siêu khủng nhưng mình lười mic, máy cũng ko mượt nên mic chậm, chơi phiền.

tương tự cho bow cav, harrash sướng nhưng vẫn phải mic nhiều, khó xài. nếu so về vai trò harrash mình thấy donderbuss cav ngon hơn, giết nhiều hơn

Do cơ bản Takeda giảm chi phí chiêu mộ và upkeep cav. Đã thử xài khoảng 4 đội bow cav, chia nhau ra hit and run, yari sam thì chịu khó chứ lũ yari ashi thì kéo nó ra khỏi đội hình, bắn vài đợt thì charge thẳng lả rout sạch . Tuy stand bắn thì cal không đọ được sam hay monk nhưng ngoài đồng không mông quạnh thì độ cơ động khỏi bàn, độ chính xác cao ngất ngưởng, bắn mấy thằng giáp mỏng thì phê đừng hỏi.
Mình không dùng yari cav vì AI ít khi build Cav, mà về khoảng chặt chém thì Katana ngon hơn nhiều.

 

[MrBinBin]

nếu AI có bow khỏe ( rank 6 7 ) hay light cav thì dùng bow cav để kite unit vầy nguy hiểm lắm vì light cav chạy nhanh như điện, bow ashi rank 6 7 bắn chả thua gì bow sam. đồng trống thì mình toàn chơi hammer & anvil cho nhàn
nói katana cav vậy thôi chứ hầu như mình ít khi dùng cav vì ko cần thiết ( trừ phi chơi Takeda ), mid-late thừa tiền mới build 2 3 unit chơi cho vui thôi

 

[zukilove1212]

nếu AI có bow khỏe ( rank 6 7 ) hay light cav thì dùng bow cav để kite unit vầy nguy hiểm lắm vì light cav chạy nhanh như điện, bow ashi rank 6 7 bắn chả thua gì bow sam. đồng trống thì mình toàn chơi hammer & anvil cho nhàn
nói katana cav vậy thôi chứ hầu như mình ít khi dùng cav vì ko cần thiết ( trừ phi chơi Takeda ), mid-late thừa tiền mới build 2 3 unit chơi cho vui thôi

Ừh, vấn đề là tụi AI hiếm khi build cav, Nhật bản thời đó toàn khoái đi chân đất đánh nhau thôi .
Nếu không có light cav dí thì bảo đảm hết trận 1 đạo bow cav như sức tỉa 1-2 đạo của địch. Vừa làm rối đội hình địch tạo cơ hội cho katana cav bên mình thọc sườn,thông ass địch. Trung quân thì vẫn tụi yari ashi bị thịt, đạo quân không thể thiếu rồi.

Từ khi cầm Takeda chiến ngoài đồng bao giờ cũng 1 cân 2, sướng không tả được.
Thủ thành thì tụi AI xếp quân khá noob toàn tập trung bow 1 phía nên bị lùa vịt không thương tiếc.
Có mỗi công thành khá là tù, kiểu này phải build thêm siege unit rồi

 

[iceteazz]

_ Nhật thời đó làm gì có nhiều ngựa, và ngựa cũng là loại ngựa mông cổ, ngựa thải liêu đông vận sang là chính, nguồn cung vừa thiếu vừa ít nên đâu ra kỵ binh mạnh. Takeda nói là kỵ binh best quan đông, thực ra cũng ko phải thực sự mạnh về kỵ binh, chỉ là họ có nhiều la ngựa nên vận binh, vận lương, di chuyển nhanh thôi, chứ oánh nhau vẫn đi bộ là chính. Đừng xem film Nhật thấy ngựa họ cao to, thực ra là ngựa giống tốt ở hokkaido chuyên nuôi làm ngựa đua và cho thuê làm film đấy ợ, mấy giống tốt đấy đều là cuối tk 19 mới được Nhật mở rộng chăn nuôi, trước đó ko có mấy.

_ Bác nếu giàu, có thể chơi ntn : làm 1 đạo 19 con xe ném đá + 1 tướng up campaign movement, rồi đi công thành, ném hết bomb thì retreat, rồi cho đạo chính lên công tiếp em từng oánh kiểu đó và phá kyoto dễ èo

 

[NKDuy93]

^ công thành bá văn đạo, cơ mà phải kè kè cái đội xe đá theo stack chính kẻo bị thọt ass