[Thảo Luận] trao đổi RTW & Rome Remastered

naq29 nói:
Vì Alex là người Hi Lạp.:7cool_feel_good:
Click to expand...

lol, bố Alex là dân Macedon aka mọi theo quan điểm của người Hy Lạp, mẹ ổng là dân Illyria, chả hiểu Hy Lạp ở chỗ nào nữa, ngoại trừ khoản giáo dục :4cool_confuse:
vietanh797 nói:
tinh thần thế là ok rồi
muốn gì nữa khi trước khi viễn chiinh anh Alex dọa oánh bọn nó, bọn nó theo thì cũng có hạn thôi chứ bảo trung thành thì nhìn vô companion đấy có 1/2 đội là lính kị binh thessalian đc tuyển sang
ngay cả sau khi bọn thessalian đc gửi về thì vẫn có nhiều thằng ở lại phục vụ tiếp và đc biên chế thẳng luôn sang companion đấy

thiệt hại nặng nhất trong chiến dịch 34 là thuộc về bọn phalangite và hoplite của đồng minh

còn vụ nhận vơ là anh Philip với cả Alex nhận vơ trước đấy chứ
tự dưng xưng là con cháu Hercules làm gì cho nó khổ:1cool_byebye:
Click to expand...

Ý tôi là trận đấy là lần quân Hetairoi bị thiệt hại nặng nhất so với các trận đánh khác chứ ko phải so sánh thiệt hại với các đơn vị khác :6cool_beat_brick:

Mà tôi tưởng đám Thessalian trước đó làm gì được xung vào Hetairoi nhỉ, tài liệu cổ thấy ghi đám Hetairoi ban đầu toàn quý tộc Macedon, về sau Alex tính đưa mấy đơn vị ngoại quốc vào thì đám lính Macedon làm ầm cả lên, kỳ thị ra mặt ấy chứ :3cool_nosebleed:

Hercules là cách gọi của Rome nhé, người Hy Lạp phải gọi là Heracles :1cool_look_down: Alex nhà ta còn tự xưng là con Zeus, dòng dõi Achilles nữa cơ, một mình Heracles đã là gì :9cool_sweet_kiss:
 
người ta vẫn bảo Alex là con hoang của Olympas với thằng trẻ trâu nào đó mà, mà mẹ Alex là dân Epirus chứ Illyrian hồi nào =))

Thessalian và các thành bang khác có kị binh mạnh đều đc đưa vào quân Companion từ thời Philip
và vì thế nên từ chỗ 600 lính lúc thua bọn Illyrian(quên tên thằng vua anh trai Philip rồi) mà sau này lúc Philip bị ám sát quân số companion dưới thời Philip lên tới 3000 lính
dân Macedon có tăng cách mấy cũng không móc ra đc nổi 1000 thêm anh noble cho vào quân chứ chưa nói là 2400 thằng để xung quân đâu:1cool_byebye:
thêm vào đó việc thời này vẫn còn nặng cái tư tưởng 1 mình 1 khiên 1 giáo 1 kiếm làm nên huy hoàng như thời Troy nên số quí tộc chịu lên ngựa chiến đấu cũng không nhiều đâu

Chủ yếu vẫn là Thessalian và Paeonian
Sau này thì có mấy chiến dịch Tharce với cả Scythia nên cũng có thêm các kị binh từ vùng này nừa nhưng tôi nghĩ là không đc biên chế vào quân Companion như Thessalian hay bọn Athens đâu ít nhất thì bọn Hi Lạp và Mac còn giống nhau ít nhiều về văn hóa nên chung chạ còn khó xung đột chứ bây giờ bọn Scythia và Tharcian toàn dạng Barbarian khó mà nhận được sự tôn trọng
Ngay cả như người Thessalian khi vào Companion như tôi nói rồi đấy là được biên chế thành ilai 200 lính / đội trong khi quân Companion = noble Mac đc biên chế theo agema 300-400 lính/đội
rõ ràng đây là cách tránh va chạm giữa các nhóm khác nhau về văn hóa

bọn Theban thì sau quả anh Alex đốt thành nó chắc chả thằng nào ở lại quân Alex
nhớ có trận nào với Persia thống kê lính đánh thuê Hi lạp lên tới 10000 anh đủ biết chú Alex gây thù oán cỡ nào
 
Chỉnh sửa cuối:
Chocobos nói:
lol, bố Alex là dân Macedon aka mọi theo quan điểm của người Hy Lạp, mẹ ổng là dân Illyria, chả hiểu Hy Lạp ở chỗ nào nữa, ngoại trừ khoản giáo dục :4cool_confuse:
Click to expand...

Người Hi Lạp chỉ phân ra Hi Lạp và barbarian. Nếu không phải là barbarian thì tức là Hi Lạp.
Mà người Hi Lạp chưa bao giờ coi Macedon là barbarian, trừ những anh ghét Macedon nên nói bừa ra.
http://en.wikipedia.org/wiki/Ancient_Macedonians#cite_note-Macedonians-0
Macedon cũng là 1 sắc tộc Hi Lạp vậy.
 
Chỉnh sửa cuối:
vietanh797 nói:
người ta vẫn bảo Alex là con hoang của Olympas với thằng trẻ trâu nào đó mà, mà mẹ Alex là dân Epirus chứ Illyrian hồi nào =))

Thessalian và các thành bang khác có kị binh mạnh đều đc đưa vào quân Companion từ thời Philip
và vì thế nên từ chỗ 600 lính lúc thua bọn Illyrian(quên tên thằng vua anh trai Philip rồi) mà sau này lúc Philip bị ám sát quân số companion dưới thời Philip lên tới 3000 lính
dân Macedon có tăng cách mấy cũng không móc ra đc nổi 1000 thêm anh noble cho vào quân chứ chưa nói là 2400 thằng để xung quân đâu:1cool_byebye:
thêm vào đó việc thời này vẫn còn nặng cái tư tưởng 1 mình 1 khiên 1 giáo 1 kiếm làm nên huy hoàng như thời Troy nên số quí tộc chịu lên ngựa chiến đấu cũng không nhiều đâu

Chủ yếu vẫn là Thessalian và Paeonian
Sau này thì có mấy chiến dịch Tharce với cả Scythia nên cũng có thêm các kị binh từ vùng này nừa nhưng tôi nghĩ là không đc biên chế vào quân Companion như Thessalian hay bọn Athens đâu ít nhất thì bọn Hi Lạp và Mac còn giống nhau ít nhiều về văn hóa nên chung chạ còn khó xung đột chứ bây giờ bọn Scythia và Tharcian toàn dạng Barbarian khó mà nhận được sự tôn trọng
Ngay cả như người Thessalian khi vào Companion như tôi nói rồi đấy là được biên chế thành ilai 200 lính / đội trong khi quân Companion = noble Mac đc biên chế theo agema 300-400 lính/đội
rõ ràng đây là cách tránh va chạm giữa các nhóm khác nhau về văn hóa

bọn Theban thì sau quả anh Alex đốt thành nó chắc chả thằng nào ở lại quân Alex
nhớ có trận nào với Persia thống kê lính đánh thuê Hi lạp lên tới 10000 anh đủ biết chú Alex gây thù oán cỡ nào
Click to expand...

nước Epirus vốn là của dân Illyrian mà, thế nên giờ nhiều cháu Albanian cứ tự sướng là Alex là người Albanian:
http://wiki.answers.com/Q/Was_Alexa...as_was_Epirote_and_the_Epirotes_were_Illyrian

Dân Macedon sao tôi đọc mấy tài liệu thấy toàn bảo là giống dân nửa Barbarian, nửa Hy Lạp mà, về sau đám quý tốc Macedon mới học theo phong cách Hy Lạp đấy chứ. Chứ nếu dân Macedon là Hy Lạp người ta phân ra Greek với Macedonian làm gì :3cool_nosebleed:

Còn chuyện quân kỵ châu Á được xung vào Hetairoi là dự tính của anh Alex trước khi chết thì phải chứ thời Phillip làm gì có chuyện đó:

"...the inclusion of foreign mounted troops in the regiments of the Companions. Bactrians, Sogdians, Arachotians; Zarangians, Arians, Parthians, and the so-called Euacae from Persia were all introduced into the crack Macedonian cavalry regiments..."

Alex còn dự tính cải cách đội hình Phalanx bằng cách thêm vào các tiểu đội lính hoplites Ba Tư có trang bị lao ném nữa:

"...the orientals were all equipped with the Macedonian spear in place of their native javelin..."

http://www.thelatinlibrary.com/imperialism/readings/arrian2.html

Giả sử nếu ổng sống thêm chừng hai chục năm nữa thì không biết chiến thuật của Macedon sẽ thế nào nhỉ, phalanx có lao ném giống Legionaires của Rome và Hetairoi có quân cung kỵ, vừa bắn vừa đánh cận chiến giống kỵ Ba Tư à :3cool_nosebleed:
 
Chocobos nói:
nước Epirus vốn là của dân Illyrian mà, thế nên giờ nhiều cháu Albanian cứ tự sướng là Alex là người Albanian:
http://wiki.answers.com/Q/Was_Alexa...as_was_Epirote_and_the_Epirotes_were_Illyrian

Dân Macedon sao tôi đọc mấy tài liệu thấy toàn bảo là giống dân nửa Barbarian, nửa Hy Lạp mà, về sau đám quý tốc Macedon mới học theo phong cách Hy Lạp đấy chứ. Chứ nếu dân Macedon là Hy Lạp người ta phân ra Greek với Macedonian làm gì :3cool_nosebleed:

Còn chuyện quân kỵ châu Á được xung vào Hetairoi là dự tính của anh Alex trước khi chết thì phải chứ thời Phillip làm gì có chuyện đó:

"...the inclusion of foreign mounted troops in the regiments of the Companions. Bactrians, Sogdians, Arachotians; Zarangians, Arians, Parthians, and the so-called Euacae from Persia were all introduced into the crack Macedonian cavalry regiments..."

Alex còn dự tính cải cách đội hình Phalanx bằng cách thêm vào các tiểu đội lính hoplites Ba Tư có trang bị lao ném nữa:

"...the orientals were all equipped with the Macedonian spear in place of their native javelin..."

http://www.thelatinlibrary.com/imperialism/readings/arrian2.html

Giả sử nếu ổng sống thêm chừng hai chục năm nữa thì không biết chiến thuật của Macedon sẽ thế nào nhỉ, phalanx có lao ném giống Legionaires của Rome và Hetairoi có quân cung kỵ, vừa bắn vừa đánh cận chiến giống kỵ Ba Tư à :3cool_nosebleed:
Click to expand...

Macedon thì nếu nhớ không nhầm là gốc gác là dân Ionian Greek thì phải nhưng bọn này hầu hết sống bên lãnh thổ 34 và các thành chỗ quanh Troy cổ
vùng Thebes, Athens là Aeotolian Greek
còn phần từ Corinth xuống Sparta là Argive Greek
nhìn chung là dân Hi lạp cũng có nhiều chi khác nhau nên khó nói lắm còn chi của bọn vùng thessaly và chi của vùng Achilles(bộ binh nhẹ chuyên tấn công nhanh chắc là đệ của đám Myrmidon ) ấy là chưa tính tới các colony như bên Syracuse(khá nổi với bọn Hoplite), Tarentum(kị binh ném lao)

mà ông dịch sai béng nó rồi đấy, dịch sai nên hiểu sai luôn nghĩa của mấy câu đấy
 
Chỉnh sửa cuối:
Chocobos nói:
Dân Macedon sao tôi đọc mấy tài liệu thấy toàn bảo là giống dân nửa Barbarian, nửa Hy Lạp mà, về sau đám quý tốc Macedon mới học theo phong cách Hy Lạp đấy chứ. Chứ nếu dân Macedon là Hy Lạp người ta phân ra Greek với Macedonian làm gì :3cool_nosebleed:
Click to expand...

Spartan, Athenian, Corinthian, Theban,... còn phân biệt thì phân ra Macedon có là gì. Chính ra các thành bang giết lẫn nhau còn nhiều hơn bị Philip giết.

Mà hay ta qua topic lịch sử bàn cho nó khỏi loạn?:7cool_feel_good:
 
Bọn CA bảo Greek trong Rome 2 không còn là 1 quốc gia thống nhất
chả biết nó xé lẻ ra mấy thằng
lại mỗi thằng 1 thành thì muốn đấm anh CA lắm
 
Ấy sếp, sao đã động thủ luôn thế. Có gì còn phải bàn bạc đã.
Mà nghĩ cũng lạ, trong Rome I anh CA làm Greek Cities là một faction thống nhất thì bị ăn gạch đá của fan bảo không hề đúng lịch sử. Sang Rome II anh ấy sửa sai làm thành nhiều faction khác nhau thì sếp định cho anh ấy một đấm. Thế thì làm thế nào thỏa mãn mọi người bây giờ ?
 
làm gì có faction nào 1 thành 1 thành thì chết lâu rồi
 
naq29 nói:
Spartan, Athenian, Corinthian, Theban,... còn phân biệt thì phân ra Macedon có là gì. Chính ra các thành bang giết lẫn nhau còn nhiều hơn bị Philip giết.

Mà hay ta qua topic lịch sử bàn cho nó khỏi loạn?:7cool_feel_good:
Click to expand...

Spartan, Athenian nó giống như là kiểu nói tôi là dân Thanh Hóa, Hà Nội.v.v ở VN mình ý, nhưng nhìn chung bọn họ vẫn tự nhận mình là dân Greek. Còn bọn Macedon thì bọn nó coi như là ngoại tộc rồi, kiểu như dân mình với dân Tàu ý. Chỉ có đám Macedon mới tự nhận mình là Greek thôi, cơ mà thực ra nó thiên về nền văn minh Hy Lạp hơn là về mặt chủng tộc.

---------- Post added at 13:56 ---------- Previous post was at 13:53 ----------
vietanh797 nói:
Macedon thì nếu nhớ không nhầm là gốc gác là dân Ionian Greek thì phải nhưng bọn này hầu hết sống bên lãnh thổ 34 và các thành chỗ quanh Troy cổ
vùng Thebes, Athens là Aeotolian Greek
còn phần từ Corinth xuống Sparta là Argive Greek
nhìn chung là dân Hi lạp cũng có nhiều chi khác nhau nên khó nói lắm còn chi của bọn vùng thessaly và chi của vùng Achilles(bộ binh nhẹ chuyên tấn công nhanh chắc là đệ của đám Myrmidon ) ấy là chưa tính tới các colony như bên Syracuse(khá nổi với bọn Hoplite), Tarentum(kị binh ném lao)

mà ông dịch sai béng nó rồi đấy, dịch sai nên hiểu sai luôn nghĩa của mấy câu đấy
Click to expand...

dịch sai chỗ nào vậy, đoạn bộ binh hay calvary :3cool_nosebleed: Chuyện Alexander định cải tổ đội hình là có thật, hình như là kèm theo lính ném lao/bắn cung Persian trong đội hình Phalanx thì phải:

"The Persians then were enrolled in the various Macedonian units, so that the 'decad' -- or section -- now consisted of a Macedonian leader, two of his compatriots, one of them a 'double-pay' man, the other a 'ten-stater' man (so called from the pay he received, which was less than that of the 'double-pay' soldiers but more than that of the ordinary rank and file), twelve Persians, and last another Macedonian 'ten-stater'. Four Macedonians, that is -- the section-leader and three others on extra pay -- and twelve Persians. The Macedonians wore native equipment; the Persians were armed either with bows or light javelins."

Mà tôi thấy phân Hy Lạp ra nhiều faction nó ko hay, cùng lắm là tách ra thành 3 liên minh do Athens, Thebes và Spartan lãnh đạo là được rồi vì cơ bản đám Greek quân na ná nhau, tách ra làm gì cho nó mệt.
 
hugoking1 nói:
RS2 có Sparta 1 thành nhá ! Và cũng rất cân bằng nhá chú ! ;))
Click to expand...

lạy cụ đang nói ngoài đời ạ:6cool_beat_brick:



"...the inclusion of foreign mounted troops in the regiments of the Companions. Bactrians, Sogdians, Arachotians; Zarangians, Arians, Parthians, and the so-called Euacae from Persia were all introduced into the crack Macedonian cavalry regiments..."

cái này là chuyện đã làm rồi đấy là thêm bọn kị binh của 34 vào biên chế Companion tuy nhiên hình như chỉ để bù các đơn vị bị thiệt hại thôi còn ngaòi ra nó lập riêng 1 đội kị binh mới với số đông là người 34 nhưng vẫn có lính Macedon và Greek trong đó

"...the orientals were all equipped with the Macedonian spear in place of their native javelin..."

câu này là binh lính bản địa dùng giáo Macedon thay vì lao ném(dịch lao ném thực ra không chính xác javelin có thể hiểu là giáo đâm bt) hay nói cách khác là huấn luyện bọn nó dùng vũ khí Macedon
còn quân Macedon thì lại đc mặc trang bị của dân bản địa
 
Chỉnh sửa cuối:
vietanh797 nói:
làm gì có faction nào 1 thành 1 thành thì chết lâu rồi
Click to expand...
Syracuse - được mệnh danh là "trung tâm thế giới".:1cool_look_down:
Chocobos nói:
Spartan, Athenian nó giống như là kiểu nói tôi là dân Thanh Hóa, Hà Nội.v.v ở VN mình ý, nhưng nhìn chung bọn họ vẫn tự nhận mình là dân Greek. Còn bọn Macedon thì bọn nó coi như là ngoại tộc rồi, kiểu như dân mình với dân Tàu ý. Chỉ có đám Macedon mới tự nhận mình là Greek thôi, cơ mà thực ra nó thiên về nền văn minh Hy Lạp hơn là về mặt chủng tộc.
Click to expand...

Nhầm rùi. Giống như là kiểu nói tao là dân Anh, mày là dân Mĩ, thằng kia là dân Canada... hơn.:1cool_look_down:
Mỗi thành bang là 1 quốc gia độc lập. Dân thành này không được sang sống ở thành khác, nếu có chỉ được coi là metoikos (kiều dân) thôi. Ngoài ra thì các thành kèn cựa oánh nhau tưng bừng suốt.

Nói về chủng tộc thì vô cùng. Đâu thể nói Các Mác là người Do Thái nên không thể là người Đức, hay Lí Thừa Vãn là con cháu Lí Long Tường nên phải là người VN chứ không phải Hàn Quốc? Người Macedon cũng là 1 sắc tộc Hi Lạp. Có thể có lai tạp nhưng mà cũng làm gì có giống dân nào mà thuần chủng đâu, kể cả dân Việt.:1cool_look_down:

Mặt khác người Hi lạp phân biệt với Barbarian ở văn hoá, ngôn ngữ, tôn giáo, chính trị chứ không phải chủng tộc. Alex nói tiếng HL, theo tôn giáo HL, mục đích dẫn quân sang châu Á là để trả thù cho người HL, và là người tạo ra thời đại Hi lạp hóa (Hellenistic) có ảnh hưởng sâu sắc tới thế giới nên chẳng lẽ không phải người Hi lạp?
 
Cái RS pack 2.5 thế nó install như thế nào nhờ o_O!? Thấy nói cái bản pack này nó bị dumb rồi cái gì mà chỉnh tùm lum nữa @@?
 
naq29 nói:
Syracuse - được mệnh danh là "trung tâm thế giới".:1cool_look_down:
Click to expand...

ờ nhưng Syracuse chưa bao giờ không có đồng minh
lúc chống Rome thì ally Epirus
lúc thì theo Rome

ngày trc thì theo Sparta oánh Athens
nhìn chung ý của tôi là nếu chỉ 1 thành bang và không có ai hỗ trợ thì coi như thành bang đó chết chắc
cứ nhìn Troy thì biết:6cool_beat_brick:
 
vietanh797 nói:
ờ nhưng Syracuse chưa bao giờ không có đồng minh
lúc chống Rome thì ally Epirus
lúc thì theo Rome

ngày trc thì theo Sparta oánh Athens
nhìn chung ý của tôi là nếu chỉ 1 thành bang và không có ai hỗ trợ thì coi như thành bang đó chết chắc
cứ nhìn Troy thì biết:6cool_beat_brick:
Click to expand...

ai bảo Troy không có quân đồng minh? Toàn bộ các đô thị vùng Tiểu Á và thậm chí cả Ethiopia, Amazon (cái này ko biết có thật ko) đứng về phía Troy nhé :3cool_nosebleed: Nếu ko phải tay Ulysses hiến kế con ngựa gỗ thì còn lâu quân Hy Lạp mới hạ được Troy.
 
mí bác qua khu thảo luận đi, trả chỗ lại cho mấy em :9cool_canny:
nhinhonhinho nói:
Cái RS pack 2.5 thế nó install như thế nào nhờ o_O!? Thấy nói cái bản pack này nó bị dumb rồi cái gì mà chỉnh tùm lum nữa @@?
Click to expand...

RS2 beta 2.5 cài thẳng vào khu vực cài Rome luôn, mục Rome - Total War ấy, cài sao mà nó đòi overwrite thì là đúng rồi :D
 
cái mod này hay CTDs quá...
Click to expand...
Bỏ autosave đi, save nhiều file vào, tắt antivirus hoặc cho nó trừ cái process của Rome ra.

vietanh797 nói:
ờ nhưng Syracuse chưa bao giờ không có đồng minh
lúc chống Rome thì ally Epirus
lúc thì theo Rome

ngày trc thì theo Sparta oánh Athens
nhìn chung ý của tôi là nếu chỉ 1 thành bang và không có ai hỗ trợ thì coi như thành bang đó chết chắc
cứ nhìn Troy thì biết:6cool_beat_brick:
Click to expand...
Achean League, Aetolian League và Epirus là đủ bộ.
Chứ nếu chia thành từng polis thì Gaul chắc cũng phải chia thành từng bộ lạc luôn mất.
 
Chỉnh sửa cuối:
You must log in or register to reply here.
Back
Top