Thảo luận về cờ tướng, books, các giải đấu

  • Thread starter Thread starter So_No_Mi
  • Ngày gửi Ngày gửi
AiVeSongTuong nói:
Vậy theo Erin các Intella Engine là vô địch ở CXQ? Thực tế thì không như thế. Chơi ponder search không phải là mới, nhiều người ở đây vẫn chơi theo lối này, nếu nói là không bao giờ thua thì có lẽ hơi quá.

GG, Cyclone và Intella là những engine mạnh. Chỉ dùng 1 FEN để tets và đánh giá engine theo tôi thì không chính xác lắm, vì hiện tại bên MXQ, GG đang được đánh giá hàng đầu của slow và fast games.
Click to expand...

Mình không nói intella vô địch, mình chỉ đề cập đến một phương pháp test FEN đơn giản nhất để chọn ra engine mạnh nhất trong hàng loạt các engine đã upload.

Như mình đã nói, nếu một thế cờ đơn giản mà engine của bạn không tính ra thì còn mong gì thi đấu với các đối thủ được trang bị máy mạnh, engine và gui được tuyển lựa.

Để có thể thắng trên CXQ, bạn cần:

- Gui và engine mạnh.

- Phần cứng máy tính mạnh ( ví dụ như quadcore thì mạnh hơn duo core …, 4 GB RAM thì mạnh hơn 2 GB RAM …

- Cách cài hệ điều hành trên PC của bạn. Ví dụ nếu cùng cấu hình 4GB RAM mà bạn cài Windows 7 thì hiệu năng của máy bạn sẽ tốt hơn nếu bạn cài Windows XP, và nếu khi chơi bạn tắt tất cả các chương trình chạy ngầm thì chắc chắn bạn sẽ thấy chương trình cờ của bạn tính toán tốt hơn.

- Cách đặt hash, trên nguyên tắc là càng cao càng tốt trong phạm vi 50% - 75% bộ nhớ của máy (Đây là vùng nhớ tính toán các nước đi, rõ ràng càng lớn càng tốt trong khả năng bộ nhớ vật lý cho phép)

- Một số bạn nói là không sợ virus vì các chương trình cờ càng bị virus thì càng mạnh ??? Trong thực tế đó là các chủ nhân máy bị virus upload chương trình lên mạng nên chương trình bị nhiễm virus thôi. Đã nhiễm virus thì làm sao chạy tốt được?

- Cách chơi ponder seach: Nếu bạn có book tốt (của Trung quốc) thì nên tin theo các move gợi ý, vì khi chơi bạn sẽ bị giới hạn bởi thời gian. Nói chung để tìm ra nước đi hợp lý thì depth phải khoảng 15 trở lên. Nếu máy bạn không đủ mạnh, depth chỉ đạt khoảng 10, 11… Trong khi đó các nước trong book các bạn TQ đã để máy chạy khoảng 1, 2 tiếng đồng hồ để tìm ra các nước tối ưu. Nếu mới chỉ depth 9 hoặc 10 thì software có thể không tìm ra các biến đó. Nhiều bạn tự hào biết chơi ponder search, theo mình ponder seach là để máy và soft tự tính, thế thì tất nhiên phải phụ thuộc vào cấu hình máy và engine.

- Cuối cùng yếu tố con người. Nếu bạn biết chơi cờ bạn phải can thiệp vào quá trình chơi để tiết kiệm nguồn lực của chương trình. Ví dụ nếu bạn khai cuộc pháo đầu, nếu đối phương chơi thuận pháo hoặc nghịch pháo, các nước đi đầu tiên bạn sẽ tự chơi nếu nắm vững nguyên tắc khai cuộc, vì bạn đang chiếm ưu thế. Còn một số bạn cài move gear để máy chơi thì không gọi là ponder seach được. Khi đó máy sẽ phụ thuộc vào book.

- Và còn một số các thủ thuật khác mà hẳn là bạn cũng áp dụng…
 
Anh em VietSon ngày đêm chờ anh em CXQ sang thăm
 
erin :
Một số bạn nói là không sợ virus vì các chương trình cờ càng bị virus thì càng mạnh ??? Trong thực tế đó là các chủ nhân máy bị virus upload chương trình lên mạng nên chương trình bị nhiễm virus thôi. Đã nhiễm virus thì làm sao chạy tốt được?
Click to expand...

Đúng như bạn erin nói, sw nếu bị nhiễm Virus thì không chơi tốt được.

Tuy nhiên một số Engine, Interface phải Crack mới chơi được. Mà Crack thì có nhiều cách Crack, thông thường họ kẹp 1 file gì đó vào trong Engine, hoặc unpack rồi pack lại làm các phần mêm diệt Virus đoán nhằm là file bị nhiễm Virus, nhưng thật sự Engine không có chứa Virus. Trong trường hợp này, nếu là Engine mạnh thì Engine mạnh bị nhiễm virus, và chúng ta nói rằng Engine có Virus là engine mạnh. Đó là một nhận xét chủ quan, không phải engine có chứa Virus ( chỉ nhằm thôi) nào cũng là Engine mạnh, Engine mạnh hay không thì phải Test mới biết chính xác, chứ không dựa vào yếu tố Virus.

Còn Engine không bị Virus mà vô tình bị nhiễm Virus thì như bạn erin nói là không chơi tốt được.

Tuy nhiên một số trường hợp có người cố ý đính kèm Virus cùng Engine, chèn Virus vào Engine với mục đích xấu. Cụ thể là con GG Chess 6U 705 KB 801, con này khi chạy sẽ giải nén thực thi Virus đi kèm Engine. Hôm qua (05 10 2009) mình đã bị nhiễm Virus khi thực thi Engine này (Cũng may máy mình đóng băng nên không sao). Nên các bạn chú ý nếu có sử dụng engine này. Đã Test Virus :

a-squared 4.5.0.24 2009.10.05 Virus.Win32.Hupigon.AMD!IK
AntiVir (Avira) 7.9.1.33 2009.10.05 BDS/Hupigon.Gen
Authentium 5.1.2.4 2009.10.05 W32/Downloader.C.gen!Eldorado
Avast 4.8.1351.0 2009.10.04 Win32:Trojan-gen
AVG 8.5.0.420 2009.10.04 Win32/PEPatch
BitDefender 2009.10.05 Gen:Trojan.Heur.SSW@rD1S2Gdbi
eTrust-Vet 31.6.6777 2009.10.05 Win32/FakeVideo!generic
F-Prot 4.5.1.85 2009.10.05 W32/Downloader.C.gen!Eldorado
GData 19 2009.10.05 Gen:Trojan.Heur.SSW@rD1S2Gdbi
Ikarus T3.1.1.72.0 2009.10.05 Virus.Win32.Hupigon.AMD
McAfee 5762 2009.10.05 Generic Malware.ja
McAfee-GW-Edition 6.8.5 2009.10.05 Trojan.Backdoor.Hupigon.Gen
Norman 6.01.09 2009.10.05 W32/Obfuscated.O!genr
Panda 10.0.2.2 2009.10.05 Suspicious file
Rising 21.49.22.00 2009.09.30 Backdoor.Win32.ShangXing.ic
Sophos 4.45.0 2009.10.05 Mal/Behav-058
Symantec 1.4.4.12 2009.10.05 Suspicious.Graybird.1
 
To Erin

Cái Fen mà bạn post lên khá hay! Tuy nhiên có một vài điểm chưa được thuyết phục lắm. Giải được hay không còn phải tùy vào sữc mạnh của PC nữa. Nếu bạn lấy cái Fen này têst trên Pentium 4 cho mấy con intella mà bạn nói thì chưa chắc nó có thể giải duoc vì PC quá yeu. Và lẽ duong nhiên nếu bạn dùng cái FEN này trên i7 965 lời giải của nó sẽ hoàn toàn khác. Có nghĩa là thế cờ có thể win nhung cũng có thể hòa như thuong. Bạn có bao giờ nghĩ rang tại vì lối phòng thủ của bên đen chua duoc tot cho nên mới có tình trạng bị thua không? Cũng có thể là mấy con intella dó chỉ mạnh khi đi trước và chơi chua duoc good khi di sau.....Khi nó phan tích nó chỉ nghĩ có MỘT CHIỀU LÀ BÊN ĐỎ WIN MÀ THÔI NHƯNG HOÀN TOÀN KHÔNG NGHĨ DUOC NHỮNG PHUƠNG ÁN MÀ BÊN ĐEN CÓ THỂ CẦU HÒA ĐƯƠC.
Thu 2: Có một số engine mạnh ở khai và trung cuoc, nhung tàn cuộc thì chưa đuơc good lám. Một engine mạnh ở endgame thì chua dủ để kết luận là good thật su. Nếu engine do chơi trung cuoc khong duoc good thì dung mong tàn cuoc có kết quả good. Có một số engine chơi tàn cuộc rất hay, nhưng trung cuộc thì chua duoc good lam. Nếu một engine mà chơi khai và trung cuoc cực hay, nhung tàn cuoc chua duoc good thì còn mong cấu hòa duoc. Nếu chỉ có tàn cuộc là hay thì đừng mong là bất bại.

Thứ 3: Không phải engine A mạnh trên máy A thì có nghĩa là sẽ mạnh trên máy B. Có những con đánh trên máy A thì cực good, nhung khi qua máy B thì chơi bình thường mặc dù cả hai đều cùng memory, window, processor, etc....Vì thế không thể kết luận một cách phiếm diện engine nào là good nhất.

Thứ 4: Bạn nói những engine mà vượt qua cái Test này deu là các engine vô địch...Diều này chua chính xác. Tại sao vậy? Nó còn tùy thuoc vào cấu hình của máy nữa. Nếu máy của bạn quá yếu thì đừng mong là vô địch nhé. Hòa được là may mắn lắm rùi...:). Một con én thì không thể làm thành một Mùa Xuân.

Không phải cái gì của mấy thằng CHỆT đều hay mà của An Nam ta đều dở. Book good hay không là do người làm book. Cài book Hoa San Hoa Súng gì đó của mấy thằng chệt vẫn thua như thường. Khi đọ sức vối cái book của tui làm thì vẩn thua như thường.

PS: Bạn post bài giải mà intella cũa bạn danh thắng lên đây để bà con tham khảo và trao đởi ý kiến xem nước đi của bạn có chính xác không nhé. Môt trong những điều kiên cầu hòa là...2 con chốt phải ở sát nhau de bảo vệ qua lại, con chốt thử 3 thì không nên chạy xuống qua ranh giới của cây sĩ...Pháo sẽ mất ngòi... Bên đen tuyệt doi không duoc an bất cu con nào cua bên dỏ trừ phi pháo đập chốt thì mới an lại pháo. Mục dich là giữ 3 chốt không bì sứt mẻ. Bên do khó lòng win. Tuy nhiên, nếu bên đen cừ khăng khăng đòi phá sĩ một cách vô cớ thiếu hiểu biết thì 320, 626, version cyclone 2.6 (loại mới nhất) vẫn win một cách dễ dàng khi chạy trên máy của Yang. Trong trường hợp bên đen không chịu phá sĩ cứ khăng khăng bảo vệ qua lại (2 con sát cạnh nhau bảo vệ nhau và che mặt tướng) và một con khăng khăng không chịu xuống qua ranh giới của sĩ mà chỉ muốn ở trên đi ngang qua lại mà thôi thì coi như hòa. Tại sao vậy? Vì pháo không thể ăn được cây chốt nào free cả...Nói tóm lại tất cả những nước của Red đi đều là distractor mà thôi, chỉ cần bên Black không loạn thì vẫn draw như thường miễn là bên đen đừng ăn bất cứ quân nào của Red môt cách vô cớ.
 
Hi, Yang, lâu lắm mới gặp, how are you?

Mình tưởng đây là thế cờ đơn giản và ai cũng thấy là đỏ phải thắng mà:

C6+2 P1+1
K5.6 P1+1
P5+1 K4.5
C6.1 P1.2
C6-9 P4.5
A4-5 P2.3
C1.5 K5.6
K6.5 ...

đến đây thì bạn thấy đỏ thắng. Move đầu đỏ có thể đi pháo hoặc đi tướng, đều như nhau cả.

Mình có một ý kiến thế này, ví dụ như người chơi loa, họ có nhiều cách để thử loa, nhưng ai cũng chọn cách đơn giản là thửa cho mình một đĩa nhạc đặc biệt, và mỗi khi đi xem loa mới là họ cầm đi theo và nghe chiếc đĩa đó...

Test FEN là một cách thử engine, có rất nhiều cách nhưng như mình nói nó là cách đơn giản ai cũng làm được, tuy nhiên còn nhiều điều mình chưa kịp nói đến, ví dụ như engine hành xử như thế nào đối với FEN đó, đi nhanh hay chậm, độ sâu bao nhiêu, các move đầu tiên mà engine định đi là move nào, điểm số đánh giá ... tùy theo đó mà xem xét engine đó có đáng để chơi không...

Mình đang nói đến những book tàu có kích thước từ 10 - 20 Mb, được làm một cách nghiêm túc, không phải những book post vô tội vạ mỗi ngày một chiếc đâu.

Chúc vui.
.
___________Auto Merge________________

.
Mình đọc lại cách giải FEN của Yang và thấy là các engine của bạn đều là loại kém rồi, vì các move đỏ đi đều bắt đen đi các nước bắt buộc dẫn đến thua.

Trong mọi trường hợp, pháo đỏ kéo về đáy là đen thua, right? Nước đi tốt giữa của đỏ nhằm mục đích đó nhưng đen không đỡ được dù có thấy
 
xin lỗi move thứ 5 pháo 6 thoái 8 (không phải 9)!
.
___________Auto Merge________________

.
lại nhầm, pháo 1 thoái 8, sorry again.
 
Bros dung Quad hay dualcore de giai? Bros dung bao nhieu thoi gian de cho no di mot nuoc co? Co gi cho biet nhe. Mình chi sai may yeu de xem no ra sao thoi. May manh thi duong nhien la nhin duoc. May manh no giai giong y chang cua bros vay. Khi qua PC yeu no khong lam dc nhu vay dau.
Ngay ca cai engine ban quyen ma chay tren may yeu cung khong tim duoc nhu vay dau.
 
Yang GuanLin nói:
Bros dung Quad hay dualcore de giai? Bros dung bao nhieu thoi gian de cho no di mot nuoc co? Co gi cho biet nhe. Mình chi sai may yeu de xem no ra sao thoi. May manh thi duong nhien la nhin duoc. May manh no giai giong y chang cua bros vay. Khi qua PC yeu no khong lam dc nhu vay dau.
Ngay ca cai engine ban quyen ma chay tren may yeu cung khong tim duoc nhu vay dau.
Click to expand...

Máy mình chỉ là T60 Thinkpad thôi, 2GB RAM, total time là 15 phút, máy tìm ra move đúng ở depth 26, 19 giây.
.
___________Auto Merge________________

.
Dưới đây là một số FEN mà mọi người có thể dùng để thử:

3k5/4P4/9/p2C5/9/9/9/4KA3/2ppA4/9 w
4kab2/4a4/4b4/2R3P2/2r6/9/9/3C5/4A4/4KA3 w
r1bak4/4a2N1/n3b4/4Crp2/pRp1p4/6P2/P1C5p/9/4A1R2/c3K3c w
4kab2/3Pn4/9/9/6b2/9/9/9/4K4/4CA3 w
3k1P3/9/2c6/4R1p2/9/9/9/5A3/4K4/3r1AB2 w
3akn3/1c2a4/9/9/5N3/9/9/5A3/4K3C/9 w

Thân
 
O Trang thu 6 or 7 gì đó, bros Tuan có post một ván cờ khá hay để thử khả năng lượng định của sw ở nước thứ 16. Có một số engine thì ăn xe hóa thành ván cờ hòa, trong khi đó một số engine khác thì thoái xe để tiếp tục chiếm u thế !. Đây là 1 nước hay !....

Nếu chỉ thử qua có 1 lần thôi thì khó mà lượng định engine đó. Mình khuyên các bạn nên thử lại ván cờ đó tối thiểu là 3 lần để xem nước đi của engine đó có nhất quán không? Tại sao vậy? Vì có một số engine nước đi không nhất quán. Ván thứ 1 nó thoái xe, ván thứ hai nó an xe, ván thứ 3 nó ăn xe, etc... Nếu sau 3 lần mà nước đi thoái xe vẫn không đổi, không những thế mà nó còn tính được nuoc cờ đó ở những nước cò trước thì mơi good. Một điều nữa, bạn nên bắt đầu cho sw bên đỏ chạy vào nước thứ 14. Sau khi bên đỏ đi xong, bạn liền lập tức đi ngay nước kế tiếp, đừng để cho nó ponder. Tại sao vậy? Ta làm thế cốt làm cho sw không có đủ thời gian để suy nghĩ những nước cờ hay khác...Mục đích là đưa nó vào tình trạng khó khăn để xem nò sử lý có sắc bén không? Nều nó vẫn khăng khăng thoái xe sau 3 lần liên tiếp thì mới tạm xem là ổn định.

To Erin
Mình thử con intella 2.0.0.8 van khong qua duoc cai test do. Nuoc 16 no van an xe. Day la nuoc khong duoc hay cho lam. Ban thu lai xem sao. Minh dang thu lai cac bai test co gi se cho bros biet sau.
 
Các bạn có nói đến Intella 1.0.0.8, 2.0.0.8. Nhưng những Engine này mình chưa nghe bao giờ, trong mấy chục Engine mình có và ở các Web Tàu cũng chưa có loại mà các bạn nói. Không biết có sự nhầm lẫn hay là chỉ có các bạn mới có Engine này. vấn đề là cần có đúng Engine mà các bạn nói để kiểm tra FEN xem có đúng như các bạn nói không.

Trước giờ chỉ có Intella Engine 1.07, 1.08, 1.1.0.8, 1.1.0.0, 1.08.08, 2.0.0.2, mới nhất là 2.08. Chưa thấy 1.0.0.8 và 2.0.0.8. Cyclone thì có 2.0.0.8. Các bạn kiểm tra lại giúp.
 
Nhầm đấy, đúng như bạn nói 2.08 ...
 
To Yang,

Mình đã phải đi bằng tay để tìm lại move 16 vì FEN post không đúng.

Máy mình đã kiểm tra move xe B6-B3 rất lâu ở depth 14, cho điểm 24, sau đó chuyển sang chọn B6-A6 ở depth 16, cho điểm 34; đây là suy nghĩ của intella:

Phương án thoái xe: 24 điểm
[FEN "3aka3/9/2ncb1n1b/rR2p3p/6p2/2C4R1/4P1P1P/C1r1B1N2/9/2BAKA3 w"]
B6-B3 G7-F5 F0-E1 A6-A5 G3-G4 D7-D1 G4-G5 I7-G5 C4-A4 A5-C5 H4-H8 C5-B5 A4-A9 D9-E8 B3-D3 D1-B1 D3-A3 E9-D9 G2-F4 F5-D4

Phương án đấu xe: 34 điểm
[FEN "3aka3/9/2ncb1n1b/rR2p3p/6p2/2C4R1/4P1P1P/C1r1B1N2/9/2BAKA3 w"]
B6-A6 C7-A6 H4-D4 D9-E8 D4-D6 A6-C5 A2-A7 I7-G9 D6-B6 E8-F7 B6-B9 E9-E8 F0-E1 C2-C3 B9-D9 I6-I5 A7-A2 D7-D3 D9-D4 E8-E9 G3-G4 G5-G4 C4-G4

Như vậy việc chọn ăn xe là giải pháp hợp lý, sao lại căn cứ vào một nước kém (có số điểm thấp hơn) để kết luận đây là engine tốt được ?. Lưu ý là ở đây không có trap nào cả. Yang hãy tin vào engine 2.08 nếu nó chọn ăn xe. Cheer!
.
___________Auto Merge________________

.
Ở depth 17, vẫn chọn giải pháp đấu xe nhưng intella tìm ra nước đi tốt cho đen nên chỉ cho đỏ 26 điểm, tuy nhiên so với 24 vẫn còn tốt hơn:

[FEN "3aka3/9/2ncb1n1b/rR2p3p/6p2/2C4R1/4P1P1P/C1r1B1N2/9/2BAKA3 w"]

B6-A6 C7-A6 F0-E1 D9-E8 G3-G4 G7-F5 G4-G5 I7-G5 H4-F4 F5-D6 C4-D4 D6-B5 D4-D2 C2-C3 F4-F6 A6-C5 F6-I6 C5-B3 A2-B2 B5-C7 I6-F6 C3-C2 B2-A2 B3-C1 E0-F0
 
Intella 2.08 có cracked chưa ?
Click to expand...

Crack rồi, Tuangod up rồi, mình cũng Up rồi, Down cách đây vài trang hoặc TLKĐ, là con Deepsky 2.08 428 KB 4U. Con 656 KB ( 655 KB mới đúng) thì chưa Crack, không chơi được.
.
___________Auto Merge________________

.
Chú ý : Web Tàu vừa Up con Cyclone 2.6 ( gần 1 giờ trưa ngày 07 10 2009) thực chất là 1 con Virus or Spyware, không nên down về sử dụng và cũng không sử dụng được, chạy File là sẽ cài Virus vào máy và máy tính sẽ tàn đời đó.
 
xin hỏi các bro nào có file auto chơi xboat up lên được ko ạ. thanks
 
Hi Yang , Erin
2 bac fân tich nghe khiếp quá :D,Theo minh test FEN chủ yếu dùng để set Time cho sw đánh OK nhất,nếu biết ứng dụng good thì PC yếu cũng win được PC manh nếu người co PC mạnh ko hiểu tính năng cua sw hay engine good.mà sai lầm nhất là hay để thời gian search move lớn. Về point ko nói lên điều gì cả,chỉ có tinh tương đối.Dạo này nếu Erine thi đấu với các cao thủ sẽ nhận thấy nếu minh khai cuộc ưu mà để đối fương gỡ lại từ từ sẽ thường thua,Chiến hữu của mình nhận xét:Engine bây giờ (nhất là GG)thường chấp nhận Lép ban đầu để tạo ưu thế ở Trung va tàn cuộc.Với Tốc độ PC bây giờ,sự tính toán Các nước đi đã đạt ngưỡng giới hạn của nó, đế 1-2 phút hay 1h cũng chả thay đồi, trừ khi có biến quá fức tạp hoặc Thế cờ theo ko đúng thuật toán cùa Engine.NC thì năng về công nên những FEN mà bên NC test FEN đang ưu thi nó tìm rất nhanh.Nhưng ko thể nói NC hay hơn cac sw khác.Hy vong moi người cho thêm ý kiến :D
 
To Erin and Tuangod

Nuoc co 16 an xe la nuoc co yeu do ban. Ban de thoi gian that lau ban se thay no se di nuoc xa 8 thoai 3. Day moi la nuoc co good. Ban thu di nhe. Cyclone nhin dc nuoc nay chi trong vong 40 giay tro lai. intella 2.0.8 phai mat khoang tu 200 toi 300 sec moi nhin thay duoc. Nuoc thoai xe la hay do. 8 Core CPU I7 cung di nuoc thoai xe!!!!!
Tam thoi: Cyclone manh hon intella o trung cuoc, nhung tan cuoc thi intella choi tot hon. Nhung theo minh thay trung cuoc ma choi good thi tan cuoc moi co ket qua tot. Khai va trung choi khong duoc hay lam thi tan cuoc co choi hay cung vo dung thoi. Ban thu lai di nhe. I7 965 di xa 8 thoai 3 chu khong an xe dau.

PS: Minh dong y voi bros Tuangod o nuoc 16, thoai xe moi hay! Con I7 965 cua Yang cung di nhu vay !!!. Do la ly do tai sao mot so ban dung Cyclone de lan ap trung cuoc. Den khi the co chi con lai vai ba con, ho doi sang intella de danh dut diem la vay.

Chuc 2 bros mot ngay vui nhe
 
You must log in or register to reply here.

Similar threads

G
Chủ đề: [Thảo luận] Dragon Traveler - Anh em thấy con này thế nào? Có đáng để cày lâu dài không?
Trả lời
0
Đọc
311
gamebest
G
H
Các loại túi chườm thảo dược phổ biến và công dụng tuyệt vời cho sức khỏe
Trả lời
0
Đọc
119
huytranhatoco
H
H
Đai khớp gối thảo dược có giúp phục hồi sau chấn thương
Trả lời
0
Đọc
114
huytranhatoco
H
H
Đai khớp gối thảo dược Hatoco giá bao nhiêu? Thông tin chi tiết bạn nên biết
Trả lời
0
Đọc
278
huytranhatoco
H
SPC700
Multi Xếp hình + đấu kiếm (どっすん！岩石バトル)
Trả lời
7
Đọc
968
SPC700
SPC700
Back
Top