thảo luận về Dawn of War - Dark Crusade

[chethanhquang]

Theo nhận định của riêng tớ thì chưa chắc SM là mạnh nhất.
SM được tính đồng đều nhưng cũng chỉ bằng Chaos thôi(cả hình dáng và sức mạnh),tốc độ đầu thì không nhanh bằng IG,sức mạnh thì không đáng với nercon.
Gọi là dễ chơi chứ một nước hard Sm thì cũng chỉ mất vài chục phút.

 

[Aluminus]

tớ thì thấy orks là mạnh nhất do nó có lính trâu, đông, tank mạnh rồi mấy cái nhà còn bắn được nữa chứ.

---Aluminus

 

[The amateur]

Theo mình, SM mạnh nhất, Tier 2 greyknight có thể nói là infantry vô đối. Bọn này vs Tier2 Melee của bất cứ quân nào đều có thể thắng bởi sức mạnh của nó (bolters, blades) ngoài ra, nó còn có thể psychic phía trên. Librarian có chiêu Smith. Tier3 thì Orbital bombarment. Toàn chiêu thức giết người hàng loạt... Bọn tactical thì rất lưu động, lại thểm anti-all. Chưa kể Orbital deploy làm bọn này có thể phá phòng tuyến Ranged 1 cách nhanh chóng.

Ork: lính trâu, đông, nhưng chưa chắc bằng SM full up.

Phép tính đơn giản:

Ork MaxSquadCap: 100 = 100 sluggas
SM 10 Marine Squads full up = 9X10 =90 +4 apo, 3 commander =97.
Trong khi đây là hàng ngũ Heavy infantry so với Slugga là Light Infantry.

So với IG thì quân số Ork là thua chắc
1 phép tính khác: 2 Nobz full up (11 X2 X2=44 Ork cap) 2 Gitz full up (7 X2 X2 =28 Ork cap) 44+28= 72 + 15 tank bustas =87 + 4 MANz (8cap) = 91+ 2 commanders (4cap)+ 4Dok (4cap)=99
tổng quân số: 22 + 14+ 15 +3+ 8 = 60

So với Marine: 7 greyknight (3 cap) + 9 Teminators (3 cap)+ 9 Ateminators (3cap) + 4 scout (1 cap) +5 x 9 Tactical Marine (10cap)= 29+45 = 74 = 4 apo + 3 commanders = 81.
Trong đó, ta thấy rõ bọn Infantry của SM kinh hơn của Ork vì dai sức và nhiều skill hơn.

Nobz máu cao, full up mạnh hơn, nhưng khi 1 vs 1 với Aterminator là thua chắc, nếu lấy số đông thì có thể thắng, nhưng sẽ dính thêm với Greyknight Smith, Psychic, Shout, và 3 commanders => thua chắc.
Khi hỗ trợ gitz: nếu ko dance Gitz tốt thì chết chắc bới Furious Charge. Máu Gitzrất thấp, chỉ có 450 nên lúc nào củng phải có Dok kế bên.

Về Veh: Vehicle của Ork mạnh đấy, nhưng máu thấp, lại ko lưu động như chiếc Speeder của SM. Chỉ có Kan là máu cao, giáp cao nhưng lại ko lưu động. Mặt khác, Marine lại có Predator rất là kinh, dai, 2 chiếc, anti veh tốt, anti Infatry cũng tốt, chưa kể chiếc wwind. So với 2 chiếc Predators là 2 chiếc Looted tank của ork: Dam main gun thua chiếc LemanRuss của IG, anti veh rất yếu, chỉ chống Infantry là khá => thua xa veh của SM

Relic unit:
Squigg: dam tốt đấy, nhưng bự con, đi lại lưu động, dam vs Daemon thấp hơn Knar nên đấu tay đôi thì thua Knar. Do bự con nên phải delete nhà cho nó đi, tốc độ xoay chậm làm nó trở thành Melee unit cùi bắp. Giáp daemon nên bị diệt bởi Greyknight lúc nào ko hay. Biệt danh là relic unit vô dụng nhất trong game (relic forum).
Chiếc Raider: Có size nhỏ hơn Squiggy, anti all, dam cao. Chưa kể có Skill Machine Spirit +_+

Ork lại bị kẹt bởi tech up tốn nhất trong game (tier 1-> tier 2 =165 x4 =660 req, tier 2->tier3 =165x2= 630+ 300 pow=> tech chậm

Tuy nhiên Ork được ưu ái cho: tốc độ cap point nhanh nhất, nhà có thể thủ (tuy dam ko bao nhiêu), Waagh bonus, nên Ork players luôn kéo theo số đông, nên có cảm tưởng là Orks đông và máu dai, nếu kéo lẻ tẻ thì chết là chắc. Chứ thật ra Ork ko đông và dai lắm đâu .
Mừng 1 cái, chiêu Free slugga mang lại 1 lợi thế ko nhỏ cho Orks

Vì thế, khi chơi Orks, phải tận dụng sự phòng thủ của buiding, tốc độ cap cao, nên phải thắng (hoặc harass tốt) ở tier 1 hoặc thắng ở đầu tier 2. Càng để lâu, khả năng thắng càng thấp.
___________________________
xinn lỗi, tớ nhầm chỗ này:
22 + 14+ 15 +3+ 8 =60
Sửa: 22+14+15+3+2+4=60

 

[Aluminus]

nhưng mà ork có bomb cũng mạnh vậy? 1 trái thôi là 1 đám tan đời. Với lại nếu orks có đầy đủ mọi nâng cấp thì phải nhĩnh hơn sm chứ?

---Aluminus

 

[The amateur]

Hè hè, quên mất, trái bomb tốn tiền, máu 100, buiding low. Nếu bị phát hiện thì trong chớp mắt mất, và chờ 1 thời gian nó mới có lại. Mặt khác, để ko bị phát hiện, cần phải che, và cách hay nhất là dùng thịt của Ork, khi nổ, ngoài lính đối phương còn lính của mình nữa. Suy ra Bomb< Orbital Nếu có Juice thì tốt, nhưng hãy nhớ, SM còn có Words of the Emperor đấy.

 

[TkikiT]

Gửi lại lời bình của kitekaze về bài của ama

Phép tính đơn giản:

Ork MaxSquadCap: 100 = 100 sluggas
SM 10 Marine Squads full up = 9X10 =90 +4 apo, 3 commander =97.
Trong khi đây là hàng ngũ Heavy infantry so với Slugga là Light Infantry.

IG: GM 13x10=130+9 free commander+1 assassin = 140. Lượng IG nhiều nhất nên Necron cũng phải thua.

Nobz máu cao, full up mạnh hơn, nhưng khi 1 vs 1 với Aterminator là thua chắc, nếu lấy số đông thì có thể thắng, nhưng sẽ dính thêm với Greyknight Smith, Psychic, Shout, và 3 commanders => thua chắc.
Khi hỗ trợ gitz: nếu ko dance Gitz tốt thì chết chắc bới Furious Charge. Máu Gitzrất thấp, chỉ có 450 nên lúc nào củng phải có Dok kế bên.

Burna Bomb+ Waaagh!+ Fighting Juice<- cái này đố tên nào bảo là không imba.

Về Veh: Vehicle của Ork mạnh đấy, nhưng máu thấp, lại ko lưu động như chiếc Speeder của SM. Chỉ có Kan là máu cao, giáp cao nhưng lại ko lưu động. Mặt khác, Marine lại có Predator rất là kinh, dai, 2 chiếc, anti veh tốt, anti Infatry cũng tốt, chưa kể chiếc wwind. So với 2 chiếc Predators là 2 chiếc Looted tank của ork: Dam main gun thua chiếc LemanRuss của IG, anti veh rất yếu, chỉ chống Infantry là khá => thua xa veh của SM

Transport của SM là gì? là Rhino. Transport của Ork là gì? là Trukk. Trukk với Rhino cái nào mạnh hơn. Buy time của LSpeeder là bao nhiêu? 30s, ra 4 chiếc là 2p, đủ để chơi Orbital strike lần 2.
Looted range bao nhiêu. Disruption+AoE cực kỳ hiệu quả(IG không hề disrupt). Killa Kan armor vehicle high, loại armor chỉ dành cho baneblade, land raider và monolith. Ngay cả Predator up lascannon cũng phải ngán cái armor này. Squiggoth là relic unit có skill disruption cực kỳ hiệu quả, lại còn transport được. Thử cho nó 1v1 với Land Raider xem. So sánh giữa 250 và 430 thì thật là khác biệt phải không nào? Chưa kể Squiggoth có 11000 máu và LR có 10000 máu.
Btw, Ork còn có free slugga. Trừ khi có free scout đi thì hãy nói SM imba.

btw,ama ơi viết tắt nhiều quá đọc khó lắm, Knar là gì? =.='

 

[Blood_moon94]

theo mình thì hẳn nhiên sức mạnh của mỗi bên là đồng đều,có thể thắng phe này dễ dàng mà cũng có thể thua 1 phe khác yếu hơn.VD:Chaos rất mạnh về cận chiến và 1 đơn vị quân ko có chỉ số tinh thần,cực kì lợi hại trên chiến trường nhưng hễ gặp SM thì...mất điện,80% là thua(trừ khi đánh với noob thì ko tính nhé)...Bất kì nhà làm game nào cũng phải tính toán rất chi li về sức mạnh của cái phe phái trong game, và chắc chắn là ko muốn có một phe nào đó quá mạnh hoặc quá yếu cả đâu(một lần nữa,trừ khi đo là game vớ vỉn hay nhà sản xuất kém),vậy thì việc gì phải cãi nhau xem phe nào mạnh nhất, tại sao ko chọn cho mình một phe thật sự ưa thích để chơi thay vì phí thời gian cãi nhau những chuyện vớ vỉn làm gì?
Còn với mình thì thật sự vẫn thích phe Chaos hơn, đơn giản là vì lính phe ấy nhìn hoành trang hơn phe SM,nhất là bọn lính ở tier 1 ấy,rất đẹp

 

[The amateur]

Knar: Greater Knarlo c

 

[dungthinghe]

có ai co code ko cho mình để chơi với máy thua nó tức thật. cám ơn nhiều

 

[TkikiT]

khi tạo vòng, chỉnh trong game setting gì đó ,bật enable cheat lên.
Khi vào game nhấn tổ hợp ctrl shift `
cheat_requisition (n) :tăng requistion với n là số tiền muốn có
cheat_power (n) : tăng power
cheat_killseft : tự giận

xài cheat riết coi chừng tài năng bị cùn đi đó nha.Không áp dụng khi chơi campaign.

@moon ơi : không ai có khả năng balance đến cả 7 race đâu,ngay đến những game nổi tiếng balance chỉ dám dừng lại ở con số 3 và 4 mà thôi.Vì thế dù không muốn nhưng vẫn có những race có những ưu thế nổi trội nên mới lập cái topic này đó thôi(nhất là khi đến 70% người trong này đang chơi patch imba 1.1)

Nói đến chaos,nó không chỉ có 1 mà đến 4 unit không có morale và kinh hơn khi tụi này toàn ở tier 2 ,tier 3 (chưa kể 3 trong số đó nằm trong danh sách những con quái vật imba nhất trong lịch sử dow đó =.=' )

Còn về tớ,race yêu thích nhất là eldar vì tụi nó rất nhanh và hấp dẫn nhưng đến nay chỉ chơi tốt được ork vì tính brutal của nó hợp với tớ :P .
Bởi mới nói race chọn mình chứ khó mà mình chọn race lắm

 

[The amateur]

Để xem, bọn N/A morale của chaos có: zerk, possed marine, Blood thister và Demon prince. Trong đó, 2 con deamon và Possed marine là bọn imba?
Grey Knight cũng thuộc dạng imba: dam cao, ko có morale, psychic kinh khủng.
Còn Orks? chừng nào đủ đông thì nó immune morale cả lũ, ngay cả slugga

Đây có phải là bọn nằm trong danh sách imba mà TkikiT nhắc tới? (ko theo thứ tự)

Possed marine
Blood thister
Daemon prince
Burna bomb
Grey knight
Restored Monolih
Night Bringer
Crisis + Flamer
Priest

 

[Aluminus]

thiếu obz rồi Chaos mà ko có obz thì yếu lắm

chaos vs sm thì có ưu thế thuộc về sm nhiều hơn rồi. Đặc biệt khi sm có 3tac và armory.

Trong dc 1.2 thì tớ thấy chỉ có nec và tau là trội hơn các race khác. Đặc biệt là nec.

---Aluminus

 

[The amateur]

vậy là bác này ko chơi patch 1.2 à

 

[[HN]SilvEr]

Để xem, bọn N/A morale của chaos có: zerk, possed marine, Blood thister và Demon prince. Trong đó, 2 con deamon và Possed marine là bọn imba?
Grey Knight cũng thuộc dạng imba: dam cao, ko có morale, psychic kinh khủng.
Còn Orks? chừng nào đủ đông thì nó immune morale cả lũ, ngay cả slugga

Đây có phải là bọn nằm trong danh sách imba mà TkikiT nhắc tới? (ko theo thứ tự)

Possed marine
Blood thister
Daemon prince
Burna bomb
Grey knight
Restored Monolih
Night Bringer
Crisis + Flamer
Priest

không có con nào thuộc Tau của tớ cả :devil::devil::devil:
Thế mới bít, 1 đơn vị Tau không imba nhưng kết hợp lại tạo ra imba.
Đoàn kết là sức mạnh, yeah, I LOVE TAU EMPRIRE. FOR THE GREATER GOOD

 

[TkikiT]

không có con nào thuộc Tau của tớ cả :devil::devil::devil:
Thế mới bít, 1 đơn vị Tau không imba nhưng kết hợp lại tạo ra imba.
Đoàn kết là sức mạnh, yeah, I LOVE TAU EMPRIRE. FOR THE GREATER GOOD

cái list imba của tới dài lắm,cậu cứ yên tâm là Tau cũng có đấy,chắc cậu quên con Drone Harbinger với bé hammerhead rùi hả.The greater good is coming to you from my bolter,alien

À sẵn đây thông báo luôn.
Bản mở rộng tiếp theo SoulStorm đã có demo rồi,mọi người có thể download tạm tại đây
http://games.internode.on.net/fileli...edetails=14523
http://www.gamershell.com/download_22778.shtml (đề phòng link trên die)
(cái này khoảng 1,1 GB tớ mất 5 tiếng để down về Y__Y )

Còn đây là cái intro của soulstorm:
http://www.youtube.com/watch?v=Cit8aGfMpuM

Trong demo này các cậu sẽ được chơi 1 race mới là Dark Eldar và tận mắt thấy những chiếc air unit cà tàng bay ngang dọc bản đồ.

Phiên bản chính thức dự kiến ra mắt vào tháng 3 tới

 

[dragonite474]

bác cho em cái cấu hình demo được ko
___________________________
cho em hỏi luôn hình như 2 link trên die hết rùi thì phải còn gamershell ko bít nhấn nào để down

 

[TkikiT]

cấu hình thì như các phiên bản trước,chơi được bản trước thì demo này ko vấn đề

còn gameshell thì cứ down chọn server nào gần Vietnam nhất thì down thôi,theo tớ thì cứ down cái server bên Úc là ngon nhất đấy .

have fun :P

 

[Aluminus]

cậu thử vô link này xem: http://www.fileplanet.com/promotions/dawnofwar/

---Aluminus

 

[TkikiT]

Nhìn cái poll mà thấy buồn cho bé eldar,hông lẽ ở đây hok ai thích eldar hết sao? =.='

 

[Aluminus]

chắc là do khó chơi nên ít người chơi Cứ nhìn chaos và nec thì biết dễ chơi nên nhiều người chơi.

---Aluminus