[Thảo luận] Which invention's most important of WW2 ? ver 14

[kidhunt]

Bắc cái ghế ngồi xem scout vs rangers .

Thực ra theo ta nghĩ, scout thì kô nên nổ súng, dù có gặp đội địch cũng nên né là tốt hơn, có thể gọi về cho bộ chỉ huy để lùng và diệt, nhiệm vụ chính của trinh sát là dò đường dò đường và dò đường, not ambush

 

[naq29]

NHiệm vụ của trinh sát là trinh sát, không phải bắn nhau -> không cần bắn giỏi.

 

[undead_one]

Còn nói về đội trinh sát . 1 đội 30 người
đội quân báo của VNCH cũng 30 người
Mỗi trinh sát ngắm bắn 1 quân báo VNCH . Chờ chỉ huy ra ám hiệu một cái là đồng loạt nổ súng .
Chưa đầy 5 giây cả đội quân báo VNCH chết sạch không còn tên nào Ở đó mà call

Thế địch ko theo quy ước mà đem 31 thằng đi thì sao? 30 thằng bị bắn chết - 1 thằng rút di động ra gọi máy bay hỗ trợ chắc vẫn đc
Mà đi trinh sát mang hơn 2 tiểu đội tớ nghĩ ít tập trung 1 chỗ để đủ người phục kích lắm, riềng việc xóa dấu vết thôi cũng đã mệt rồi

 

[Blue_1988]

Nói thời chống Mỹ, súng AK đek thiếu, súng quá nhiều mà đạn cũng quá nhiều luôn

Khựa viện trợ cho Bắc Việt 2,5 triệu khẩu Type-56 (đây là một phiên bản copy AK-47 do Khựa tự sản xuất)

Ngố vừa bán vừa viện trợ cho Bắc Việt thêm 3 triệu khẩu AK47 và AKM nữa

Tổng cộng 5,5 triệu khẩu AK . Mà quân chính quy của Bắc Việt có khoảng 3 triệu quân (năm 1975, còn năm 1968 chỉ có khoảng hơn 1 triệu quân thôi )

Thiếu súng chỗ nào nào

Còn nói về đạn , thời chống Mỹ mỗi khi đánh trận, mỗi bộ đội được phát 5 băng đạn AK (1 băng gắn vào súng còn 4 băng đeo ở ngực, mỗi băng 30 viên)

Còn thời đánh Campuchia mỗi bộ đội được phát 10 băng đạn AK . Ngoài 5 băng để bên ngoài ra trong balô có thêm 5 băng nữa

Đạn thiếu chỗ nào nào

Thời nay, số lượng đạn tối đa cho phép mang theo trên ngực của bộ đội còn nhiều hơn thời chống Mỹ

============================

Còn nói về đội trinh sát . 1 đội 30 người

đội quân báo của VNCH cũng 30 người

Mỗi trinh sát ngắm bắn 1 quân báo VNCH . Chờ chỉ huy ra ám hiệu một cái là đồng loạt nổ súng .

Chưa đầy 5 giây cả đội quân báo VNCH chết sạch không còn tên nào Ở đó mà call

Cái chính ko phải là Ak không thiếu mà là tính bí mật và nhiệm vụ.Lính trinh sát là lính trinh sát...
Nhiệm vụ của trinh sát chỉ là dò đường và vào sâu vùng địch ghi nhớ vị trị phòng thủ công sự của địch,về vẽ lại bản đồ đưa cho Chỉ huy.Khi vào trận đánh,các trinh sát có nhiệm vụ là dẫn đường cho đơn vị chủ lực chính quy đi con đường đã nghiên cứu lần trước nhằm tạo yếu tố bất ngờ...Vì thế lính trinh sát hầu như không giao chiến với kẻ địch nhằm đảm bảo yếu tố bí mật...
Như chiến thuật Làng Vây năm 68, để mà tìm vị trí nã pháo vào cứ điểm làng Vây Trinh sát Bắc Việt phải nghiên cứu cứ điểm này hàng trục lần mới có thể tìm ra được những vị trí trọng yếu để mà khi Trận Làng Vây nổ ra Pháo và tên lửa của Ta mới lã vào cứ điểm này gây cho Mỹ nhiều tổn thất như vậy chứ.Mỹ đã bị bất ngờ vì .Mặc dù tin tình báo thông báo Bắc Việt đưa quân đến làng vây luôn tung lực lượng biệt kích do thám các căn cứ Bắc Việt quanh cứ điểm làng vây nhưng không hề biết đơn vị tank thiết giáp và Bộ Binh bắc Việt tập trung ở đây từ lúc nào m
Thứ 2 Có thể bác nhầm giữa chiến thuật quân sư của Mỹ và Việt Nam
Chiến thuật quân sự của Việt Nam quan niệm mỗi đơn vị có một nhiệm vụ riêng nhằm phát huy hết thế mạnh của người lính đó trên chiến trường. Điều này do chịu ảnh hưởng tư duy chiến thuật của người Nga...Ngày nay vẫn vậy,Nó thể hiện trong biên chế quân đội Việt Nam sẽ thấy biên chế quân đội được chia rõ ràng,các binh chủng được chia thành Bộ binh,công binh,Hải Quân,Tăng thiết giáp ...Trong khi các nước khác như Mỹ, lực lượng chiến đấu là lực lượng kết hợp hỗn hợp giữa các binh chủng.ví dụ như lính thủy đánh bộ là sự kết hợp giữa Cơ cấu căn bản cho tất cả các đơn vị được triển khai là Lực lượng đặc nhiệm Không-Bộ binh Thủy quân lục chiến (marine air-ground task force) mà kết hợp cả thành phần tác chiến bộ binh với thành phân tác chiến trên không và thành phần tác chiến tiếp vận dưới quyền của một bộ tư lệnh chung...Vì thế một thằng Lính Lục quân hay Thủy quân lục chiến Mỹ vừa có thể làm lính scout, vừa có thể làm lính bắn tỉa được.

 

[Mai Thùy Linh]

Cái chính ko phải là Ak không thiếu mà là tính bí mật và nhiệm vụ.
Nhiệm vụ của trinh sát chỉ là dò đường và vào sâu vùng địch ghi nhớ vị trị phòng thủ công sự của địch,về vẽ lại bản đồ đưa cho Chỉ huy.Khi vào trận đánh,các trinh sát có nhiệm vụ là dẫn đường cho đơn vị chủ lực chính quy đi con đường đã nghiên cứu lần trước nhằm tạo yếu tố bất ngờ...Vì thế lính trinh sát hầu như không giao chiến với kẻ địch nhằm đảm bảo yếu tố bí mật...
Như chiến thuật Làng Vây năm 68, để mà tìm vị trí nã pháo vào cứ điểm làng Vây Trinh sát Bắc Việt phải nghiên cứu cứ điểm này hàng trục lần mới có thể tìm ra được những vị trí trọng yếu để mà khi Trận Làng Vây nổ ra Pháo và tên lửa của Ta mới lã vào cứ điểm này gây cho Mỹ nhiều tổn thất như vậy chứ.Nếu mà nổ súng thì có mà toi với bố Mỹ rồi
Chiến thuật quân sự của Việt Nam quan niệm mỗi đơn vị có một nhiệm vụ riêng nhằm phát huy hết thế mạnh của người lính đó trên chiến trường. Điều này do chịu ảnh hưởng tư duy chiến thuật của người Nga...Ngày nay vẫn vậy,Nó thể hiện trong biên chế quân đội Việt Nam sẽ thấy biên chế quân đội được chia rõ ràng,các binh chủng được chia thành Bộ binh,công binh,Hải Quân,Tăng thiết giáp ...Trong khi các nước khác như Mỹ, lực lượng chiến đấu là lực lượng kết hợp hỗn hợp giữa các binh chủng.ví dụ như lính thủy đánh bộ là sự kết hợp giữa Cơ cấu căn bản cho tất cả các đơn vị được triển khai là Lực lượng đặc nhiệm Không-Bộ binh Thủy quân lục chiến (marine air-ground task force) mà kết hợp cả thành phần tác chiến bộ binh với thành phân tác chiến trên không và thành phần tác chiến tiếp vận dưới quyền của một bộ tư lệnh chung...

Ờ !

Thế theo chú nhiệm vụ của Đặc công là gì ?

 

[Kronpas1997]

Đặc công và trinh sát khác nhau, sao lại đá về với TS thế này? Đặc công có thể làm trinh sát khi cần, nhưng trinh sát ko làm nhiệm vụ của Đặc công được.

 

[Blue_1988]

Ờ !

Thế theo chú nhiệm vụ của Đặc công là gì ?

Nhiệm vụ đặc công thường nghiêng về Special Force nhiều hơn.Có thể nói Đặc công giống kiểu Spetsnaz của Nga.
Lực lượng đặc công thường dựa vào yếu tố bất ngờ,nhằm phá hoại các mục tiêu của Địch.Nói cách hoa mỹ thì nhiệm vụ Đặc công là đưa chiến tranh vào tận giường của kẻ thù .

 

[naq29]

Đặc công là những người lính tinh nhuệ được huấn luyện để thực hiện những nhiệm vụ mà người lính bình thường khó đảm nhân. Ví dụ như luồn vào trong hàng rào dây thép gai của địch, bí mật đánh phá công sự của định,v.v...

 

[A_Dragon]

@Mai Thùy Linh: thời đó chỉ có lính chính quy từ Bắc mới vào là trang bị tận răng thui nhưng khi đánh vào trận + chiến thuật đánh rồi rút lui, di chuyển thường xuyên thì việc thiếu thốn vũ khí, tiếp tế là bình thường.

 

[Mai Thùy Linh]

Nói thế này này

- Lính thường là con lừa

- Trinh sát là con la

- Đặc công là con ngựa

Lính thường cũng được học hết các trò của đặc công (đu dây, trèo tường, nhảy rào, luồn hoặc cắt dây thép gai , đâm lưỡi lê , đâm dao găm, phi dao găm)

Đặc công khác lính thường ở chỗ nó được học những món đó lâu hơn thôi

Cho nên trinh sát , vốn là những người lính thường xuất sắc , hoàn toàn có thể làm những nhiệm vụ mà các chú cứ nghĩ là chỉ đặc công mới làm được

========================================================

Đặc công là của các ông khoai to trên bộ
Trinh sát là của các chú trym bé dưới sư

Tuy tên khác nhau mà nhiệm vụ lại giống nhau đấy

P/s : Đặc công tuy tập luyện vất vả nhưng công việc lại nhàn hạ, ít khi phải ra trận. Bởi các ông khoai to trên bộ không muốn con cháu mình phải chết

Còn trinh sát mới thực sự khổ cực, thằng ra trận đầu tiên cũng là trinh sát . thằng chết trận đầu tiên cũng là trinh sát

Cho nên thằng Mỹ có câu : RANGERS LEAD THE WAY (Trinh sát luôn đi đầu) là có nguyên nhân của nó đấy

 

[aragon0510]

vớ vẩn
Đặc công dc học sử dụng tất cả các vũ khí, từ tay ko đến nhẹ cho tới nặng và rất nặng, thuốc nổ thuốc xẹp gì cũng dc học tất

lính thường thì tùy từng loại mà học, có anh nhắm chuẩn thì cho vào đơn vị bắn tỉa, có anh chuyên trị AK chẳng hạn thì lại khác

trinh sát, là scout, là cái anh đi trước mở bản đồ ý, và thằng trinh sát ít khi nào bị chết trận như lính thường. Vì đi scout, chạy nhanh, ẩn nấp, quan sát, rút đi, về báo cáo.
trinh sát ko có nhiệm vụ xâm nhập căn cứ địch để đánh phá hoặc ăn cắp tài liệu hoặc phá hủy các công trình quan trọng như cầu đường. Đấy là công việc của đặc công.

 

[Kronpas1997]

1. Ranger không phải trinh sát. Scout là một nhiệm vụ của ranger, nhưng không phải là nhiệm vụ chính. Rangers lead the way là chỉ Rangers của các đơn vị đóng vai trò đi đầu của các mũi tấn công, chứ leads the way mẹ gì thằng Trinh sát? Ranger cũng có nhiều thành phần ranger, nhiều kiểu tổ chức, search google ra cả mớ.

2. Đặc công # trinh sát. Đặc công là binh chủng tinh nhuệ thực hiện nhiệm vụ đặc biệt. Đặc công cũng có trinh sát của Đặc công. Binh chủng đặc công đứng riêng, ngang hàng với Pháo binh, Công binh, Hoá hoc, Tăng thiết giáp, Thông tin, etc.

3. Trinh sát chết nhiều lắm, vì đám này đi đầu mở đường, chó cắn rắn cắn giẫm mìn etc. đều là nó cả. Chỉ là ko chết giống lính thường thôi.

Đồng chí MTL có bôi đen bôi đỏ bài thêm nữa thì nội dung post vẫn chỉ có thế, đâu có làm nó thêm chất xám mà phải mất công vậy?

 

[The Guardian]

Lúc xung phong thì em phải khổ sở nhất là cái em đeo điện đài sau lưng. Xung phong là mọi ánh mắt đều ngước nhìn em ấy ...

 

[naq29]

Lúc xung phong thì em phải khổ sở nhất là cái em đeo điện đài sau lưng. Xung phong là mọi ánh mắt đều ngước nhìn em ấy ...

Thời nay điện đài nó nhỏ nhẹ hơn nhiều rồi.

 

[The Guardian]

Nhưng cái anh mang điện đài vẫn khổ. Mỗi lần anh ấy bước đi là đồng đội, enemy MG, enemy sniper, enemy artillery ... đều trông theo anh từng bước chân ... người dũng cảm nhất trong đội :nailbit:

 

[Kitekaze]

Nhưng cái anh mang điện đài vẫn khổ. Mỗi lần anh ấy bước đi là đồng đội, enemy MG, enemy sniper, enemy artillery ... đều trông theo anh từng bước chân ... người dũng cảm nhất trong đội :nailbit:

Đeo điện đàm có chức năng chính là báo cáo tình hình... Nhưng cũng rất cần cho pháo binh biết chính xác địa điểm để nã pháo. Thường thằng điện đàm đi phía sau quân và đi chung với thằng spotter (Hoặc đảm đương cả hai, nhưng ít khi nào vậy lắm).

Người dũng cảm nhất là mấy tay hồng thập tự ấy. Chết bất cứ khi nào mà vẫn ra tay cứu người.

 

[A_Dragon]

Medic ko phải là hồng thập tự đâu chỉ có thời WW1 thì mới có chuyện hồng thập tự lăng xăng ngoài chiến trường. Sang WW2 thì sống chết mặc bây đánh xong tao mới tới nên quân đội các nước đều phải có lực lượng cứu thương chiến trường riêng.

Điện đài có 2 dạng, 1 là đi theo nhóm spotter , 1 là đi theo thằng chỉ huy nhưng dù trong nhóm khó chết thì chỉ số luck của anh này luôn thấp hơn chỉ huy và đám spotter

 

[undead_one]

Ta tưởng pác nào hay nói chuyện nhiều với ku đeo điện đàm mới dễ bị ngắm chứ ? theo công ước quốc tế hình như ko đc bắn medic

 

[Kitekaze]

Some nations have not formally accepted the terms of the Geneva Conventions, and some of these have deliberately refused to sign the Conventions treaties or even legally recognize them. One nation believed to belong to this category was the North government of Vietnam in the 1960s and the 1970s, which was believed to have used this as a justification for its cruel treatment of American POWs during the Vietnam War.

Vòng vòng kiếm thấy cái này, không biết mấy anh phi công Mỹ thời đó bị bắn rớt bị đối xử thế nào nhỉ?

 

[blackwater_0402]

@Mai Thùy Linh: thời đó chỉ có lính chính quy từ Bắc mới vào là trang bị tận răng thui nhưng khi đánh vào trận + chiến thuật đánh rồi rút lui, di chuyển thường xuyên thì việc thiếu thốn vũ khí, tiếp tế là bình thường.

Quân miền Bắc thời đó luôn là lực lượng lựa chọn chiến trường nên có sẵn thời gian để chuẩn bị vũ khí rất nhiều nên hầu như có chuyện thiếu tiếp tế đâu. Bình thường một trận chiến hồi đó thì quân miền Bắc mỗi ngày pháo gần cả ngàn quả chứ ít gì. Ví dụ trận An Lộc thì mỗi ngày pháo hơn 10 nghìn quả

---------- Post added at 10:42 ---------- Previous post was at 10:41 ----------

Vòng vòng kiếm thấy cái này, không biết mấy anh phi công Mỹ thời đó bị bắn rớt bị đối xử thế nào nhỉ?

Chuyện phi công Mỹ bị tra tấn thì ko biết có hay ko (vì bên ta nói ko, bên Mỹ - ví dụ ông McCain - thì nói có) nhưng nhìn chung tù binh Mỹ được đối xử tốt hơn tù bình Pháp nhiều. Trong 9000 quân Pháp bị bắt ở Điện Biên Phủ thì chỉ có 5000 sống sót tàn tạ trở về Pháp.