Meta [The Game Awards] Elden Ring - GOTY 2022 Tất cả quỳ xuống: Chị Ong Nâu và 60 Lãnh Chúa Elden

[kevinzheng]

Khập khiễng nhưng nếu đem lên bàn cân thì phải lấy hết ưu điểm nhược điểm ra tính chứ đâu phải có chung cái gì so cái đó đâu.
Con ER mấy cái pvp là cả 30% game, giờ bảo bỏ sao bỏ đc

nhưng mà nếu lấy ra so chỉ có thiệt, vì ER là game PvP tệ nhất của dòng Soul trước giờ, balance ncc vậy

 

[b1u3-5ky]

ER nó nhai lại cái gameplay DS3 ,làm cho dễ đi ai cũng chơi được thì thay đổi gì cách nhìn trời

 

[Kuria]

Khác biệt là 2018 GOW là underdog so với RDR2, năm nay thì ER đang là underdog. Chứ core gameplay thì From cũng giữ nguyên từ DeS, cải tiến những cái loe ngoe bên ngoài cho dễ tiếp cận hơn thôi chưa đủ vị thế chửi GOW mới update gameplay từ 2018.
Còn fen bảo GOW gameplay bình bình thì ok mỗi người một cảm nhận thôi, anh em chơi nát GOWR hết đám boss ẩn và độ khó GMNM trở lên đều kêu khoai bỏ mẹ.

Nếu độ phức tạp của soul gameplay là 1 và của open world là 1 thì 2 cái + lại với nhau phải = 5. From nó có nước đi mạo hiểm hơn so với Gow 2018, và nó tương đối thành công kết hợp Soul + open world, coi như mở 1 hướng đi mới.

GoW chỉ coi là khác biệt so với tiền nhiệm, chứ cấu trúc gameplay của nó không có gì quá mới mẻ.

 

[Mrphung]

Lúc đấy thì 1 gáy với 1 chui hang chứ combat gì nữa... nhỉ?

Thằng nào thắng là thằng đó mua giải chứ còn gì nữa, đm geoff keighley sellout nhé

 

[SlayerX]

Đm From soul-bu hóa Armored Core đâu

Chết rồi đào lên chi nữa, từ lúc Dark Soul bắt đầu mạnh lên là nó đáp tất cả các franchise khác đi rồi còn gì, con Steel Batalion chơi cũng vui mà bị thủ tiêu luôn

Nếu độ phức tạp của soul gameplay là 1 và của open world là 1 thì 2 cái + lại với nhau phải = 5. From nó có nước đi mạo hiểm hơn so với Gow 2018, và nó tương đối thành công kết hợp Soul + open world, coi như mở 1 hướng đi mới.

GoW chỉ coi là khác biệt so với tiền nhiệm, chứ cấu trúc gameplay của nó không có gì quá mới mẻ.

Openworld của ER thực ra nói khách quan là...dở, nó dựng ra 1 cái world to đại là để các ông chơi kém (như tôi) trốn mấy con khỏe đi farm dấm dúi xong out lv quay lại phang, mục tiêu của 1 game Open world là để khám cái nọ phá cái kia mình không thấy có nhu cầu ấy trong thế giới của ER, so với các trùm open world như RDR hay BotW còn kém xa lắm. Vẫn nghĩ là From làm 1 game Soul có cấu trúc linear lại hợp lý hơn.

 

[PeepingTom]

Nếu độ phức tạp của soul gameplay là 1 và của open world là 1 thì 2 cái + lại với nhau phải = 5. From nó có nước đi mạo hiểm hơn so với Gow 2018, và nó tương đối thành công kết hợp Soul + open world, coi như mở 1 hướng đi mới.

GoW chỉ coi là khác biệt so với tiền nhiệm, chứ cấu trúc gameplay của nó không có gì quá mới mẻ.

Giảm độ khó, mở map dễ hơn với bỏ stamina lúc đi khám phá thôi chứ có gì khác DS3 mấy đâu mà 1+1 = 5 . ER với GoWR cải tiến chẳng gì gọi là quá đột phá so với tiền nhiệm là DS3 và GoW 2018 cả. Nói thế cho vuông.

 

[Yukianesa]

Đột phá là quàng thượng nhé, chỉ meme là đủ sức tranh giải với bom tấn

 

[g.a.u]

Lúc đấy thì 1 gáy với 1 chui hang chứ combat gì nữa... nhỉ?

đấy mới là lúc combat dữ nhất ,vì bên thua sẽ ko chấp nhận bên thắng ,và bắt đầu luận điểm

 

[thangphv1910]

Khác biệt là 2018 GOW là underdog so với RDR2, năm nay thì ER đang là underdog. Chứ core gameplay thì From cũng giữ nguyên từ DeS, cải tiến những cái loe ngoe bên ngoài cho dễ tiếp cận hơn thôi chưa đủ vị thế chửi GOW mới update gameplay từ 2018.
Còn fen bảo GOW gameplay bình bình thì ok mỗi người một cảm nhận thôi, anh em chơi nát GOWR hết đám boss ẩn và độ khó GMNM trở lên đều kêu khoai bỏ mẹ.

bình bình ở đây là mọi thứ nó ko mang lại cảm giác mới mẻ hay khác biệt với cái đã từng chơi. Tôi plat 1st play through ở GMGOW chứ cũng chả cần phải chơi qua mấy cái mode dễ hơn để biết content thì thấy thực sự phần này nó dễ hơn hẳn (NPC aggressive hơn, máu drop nhiều hơn, Valor ftw...), post game contents gần như y chang, đi nhặt collectibles, drake, dragon, berzerker thì vẫn xài lại cái bài remodel, dùng chung moveset, Gna thì như Hrist với Mist nhập lại làm 1

Spoiler

ER nó nhai lại cái gameplay DS3 ,làm cho dễ đi ai cũng chơi được thì thay đổi gì cách nhìn trời

uh thì gameplay nhai lại nhưng boss fight design khác hẳn, bỏ kiểu chơi tuyến tính, thay bằng open world, ko còn gate boss, build phục vụ để thể loại player, ko còn là niche game, nhìn cái concurrent players nó quanh quẩn vài 400-500k trên steamdb cả tháng là đủ hiểu rồi, trước giờ chả có con souls game nào làm đc như nó kể cả thằng Sekiro.

 

[alucardme87]

Nếu độ phức tạp của soul gameplay là 1 và của open world là 1 thì 2 cái + lại với nhau phải = 5. From nó có nước đi mạo hiểm hơn so với Gow 2018, và nó tương đối thành công kết hợp Soul + open world, coi như mở 1 hướng đi mới.

GoW chỉ coi là khác biệt so với tiền nhiệm, chứ cấu trúc gameplay của nó không có gì quá mới mẻ.

Tôi thì lại thấy sự thay đổi về gameplay của con ER so với tiền nhiệm sẽ có độ GAP ko nhiều bằng con 2018 so với chính các đàn anh nó. Bác thử nghĩ xem, vẫn lối chơi đó, animation đó, đồ họa đó, thêm nhiều feature thoải mái như nút nhảy, bỏ stamina lúc ko combat, ném vào 1 cái OW thôi.

Còn con 2018 thì là cách chơi khác hẳn luôn, từ đồ họa, cấu trúc game, camera one shot, combat, camera thì lại ko phải dạng tĩnh, mà dạng tĩnh thì rõ ràng là casual friendly hơn, rõ ràng về độ rủi ro con 2018 rủi hơn nhiều.

 

[b1u3-5ky]

Open world của ER kiểu nửa vời ,tạo thế giới cho to mà chỉ có chục đứa npc giao vài cái quest sai vặt chán bỏ mẹ so với mấy game rpg khác như Rdr ,skyrim ,fallout ...
Nói chứ cái mình cần ở dòng soul bây giờ là 1 cái story có cách dẫn chuyện có lore rõ ràng đừng mập mờ quá khiến chơi xong chả cảm nhận được gì ngoài mấy con boss to hầm hố

 

[Majima Gorō]

bình bình ở đây là mọi thứ nó ko mang lại cảm giác mới mẻ hay khác biệt với cái đã từng chơi. Tôi plat 1st play through ở GMGOW chứ cũng chả cần phải chơi qua mấy cái mode dễ hơn để biết content thì thấy thực sự phần này nó dễ hơn hẳn (NPC aggressive hơn, máu drop nhiều hơn, Valor ftw...), post game contents gần như y chang, đi nhặt collectibles, drake, dragon, berzerker thì vẫn xài lại cái bài remodel, dùng chung moveset, Gna thì như Hrist với Mist nhập lại làm 1

Ý fen bình bình là gameplay nhai lại quen quá đánh không fun ấy hả?
Nếu thế thì từ 2018 đến giờ GOW mới làm được có 2 bản với cơ chế combat mới, còn ER nó nhai lại... 4 bản DS thì không bình bình?

 

[Kuria]

Tôi thì lại thấy sự thay đổi về gameplay của con ER so với tiền nhiệm sẽ có độ GAP ko nhiều bằng con 2018 so với chính các đàn anh nó. Bác thử nghĩ xem, vẫn lối chơi đó, animation đó, đồ họa đó, thêm nhiều feature thoải mái như nút nhảy, bỏ stamina lúc ko combat, ném vào 1 cái OW thôi.

Còn con 2018 thì là cách chơi khác hẳn luôn, từ đồ họa, cấu trúc game, camera one shot, combat, camera thì lại ko phải dạng tĩnh, mà dạng tĩnh thì rõ ràng là casual friendly hơn, rõ ràng về độ rủi ro con 2018 rủi hơn nhiều.

Con 2018 thì thay đổi lớn nhất của nó là camera và lối combat thiên về góc camera đó. Còn ER thì nó phải tạo ra 1 cái open world, horse combat, và cách chơi trở nên phi tuyến tính, tức là From nó phải tính toán người chơi với nhiều mindset khác nhau nó tương tác với game như thế nào, vd đơn giản là thiết kế level 1 cái camp thì phải thiết kế thế nào để phù hợp người chơi thích steal với người chơi thích rambo

 

[PeepingTom]

Open world của ER kiểu nửa vời ,tạo thế giới cho to mà chỉ có chục đứa npc giao vài cái quest sai vặt chán bỏ mẹ so với mấy game rpg khác như Rdr ,skyrim ,fallout ...
Nói chứ cái mình cần ở dòng soul bây giờ là 1 cái story có cách dẫn chuyện có lore rõ ràng đừng mập mờ quá khiến chơi xong chả cảm nhận được gì ngoài mấy con boss to hầm hố

Plot, lore ổn thì lắm chữ, nhiều thoại quá ai thèm quan tâm. Cứ mù mù mờ mờ để người chơi hiểu sao hiểu hoặc đọc wiki là được. Vừa dễ chơi vừa tiết kiệm được bao tiền mocap, viết thoại, lồng tiếng

Con 2018 thì thay đổi lớn nhất của nó là camera và lối combat thiên về góc camera đó. Còn ER thì nó phải tạo ra 1 cái open world, horse combat, và cách chơi trở nên phi tuyến tính, tức là From nó phải tính toán người chơi với nhiều mindset khác nhau nó tương tác với game như thế nào

Thế gameplay có đổi hoàn toàn không giống DS3 không? Không thì bớt bớt 1+1 = 5 nha

 

[alucardme87]

Con 2018 thì thay đổi lớn nhất của nó là camera và lối combat thiên về góc camera đó. Còn ER thì nó phải tạo ra 1 cái open world, horse combat, và cách chơi trở nên phi tuyến tính, tức là From nó phải tính toán người chơi với nhiều mindset khác nhau nó tương tác với game như thế nào, vd đơn giản là thiết kế level 1 cái camp thì phải thiết kế thế nào để phù hợp người chơi thích steal với người chơi thích rambo

Vậy con 2018 thì ko kiểu gần như OW? Như vậy thôi là design cũng phải đổi hết rồi, là 1 game với engine mới hoàn toàn.

ER thì vẫn cái engine cổ lỗ, ko nói vụ sản phẩm cuối ko đẹp, nhg rõ ràng asset cũ dùng lại đc cực nhiều như là animation chẳng hạn, cộng thêm engine quen nên đội phát triển sẽ dễ hơn, vì cấu trúc game thì vẫn thế, vẫn góc nhìn thế, chỉ là làm mới hơn, và nếu thực tế From gọi con này là DS3.5 hoặc 4 thì nó éo trượt tí nào. Khác là cái map làm to ra nên tinh chỉnh cho phù hợp môi trưởng mở hơn.

1 cái nữa là thường game mà mở hoàn toàn sẽ bị ảnh hưởng vụ narative, và kết quả con ER narative gần như bằng 0. Làm kiểu có đoạn tuyến tính để tập trung đc cốt tr, có đoạn mở như GOW để khám phá giờ chơi sướng hơn.

Cuối cùng vẫn phải nói là con ER vẫn đồ sộ, nhg rõ ràng gap và độ risk phải nằm ở con gow2018

 

[Kuria]

Plot, lore ổn thì lắm chữ, nhiều thoại quá ai thèm quan tâm. Cứ mù mù mờ mờ để người chơi hiểu sao hiểu hoặc đọc wiki là được. Vừa dễ chơi vừa tiết kiệm được bao tiền mocap, viết thoại, lồng tiếng


Thế gameplay có đổi hoàn toàn không giống DS3 không? Không thì bớt bớt 1+1 = 5 nha

Có Horse combat nè, có craft item, gọi đệ, sneak (từ sekiro) Chỉnh sửa lại A.I mob và boss cho phù hợp với môi trường mở

Và tư duy khi thiết kế level trong openworld nó phải khác với khi thiết kế level truyền thống.(level design nó là 1 phần của gameplay), làm sao phải sử dụng môi trường để dẫn dắt hướng đi của người chơi (khó hon map tuyến tính)…

 

[Kuria]

Vậy con 2018 thì ko kiểu gần như OW? Như vậy thôi là design cũng phải đổi hết rồi, là 1 game với engine mới hoàn toàn. ER thì vẫn cái engine cổ lỗ, ko nói vụ sản phẩm cuối ko đẹp, nhg rõ ràng asset cũ dùng lại đc cực nhiều như là animation chẳng hạn, cộng thêm engine quen nên đội phát triển sẽ dễ hơn, vì cấu trúc game thì vẫn thế, vẫn góc nhìn thế, chỉ là làm mới hơn, và nếu thực tế From gọi con này là DS3.5 hoặc 4 thì nó éo trượt tí nào. Khác là cái map làm to ra.

Cuối cùng vẫn phải nói là con ER vẫn đồ sộ, nhg rõ ràng gap và độ risk phải nằm ở con gow2018

Level design của GOW , cho dù là semi open world, thực tế là vẫn đi từ A đến B thẳng đuột, không bằng Darksoul =.=

 

[alucardme87]

Level design của GOW , cho dù là semi open world, thực tế là vẫn đi từ A đến B thẳng đuột, không bằng Darksoul =.=

Nhg bác nói như thế này thì lại thành OW luôn hơn đi tuyến tính, điều này là sai hoàn toàn. Mà nói tiếp ko bằng Darksoul thì lại càng có vde, vì Darksoul vốn là dòng game SEMI OW, bao gồm các đường hầm nhỏ tuyến tính nối với nhau, vậy các game DS cũ cũng kém hơn ER luôn sao. Ko nhé, game hay nhất trong cả dòng tới giờ tôi vẫn thấy là DS1, 1 game semi OW.

Nhg điều đó vẫn ko quan trọng bằng thay đổi cái core combat gameplay, và cách điều khiển camera, con ER vẫn như cũ, thêm thắt mechanic, coi như là thêm skill, con GOW2018 thì đổi hoàn toàn, cái đó sẽ tạo cảm giác khác hoàn toàn và cũng cực dễ để làm fan lâu năm bực mình chửi là xa rời gốc. 1 khi đã bực vì dám phá bỏ cái cũ, thì cực dễ drop và quay lưng luôn đối với các hậu bản. Hãy nhìn thử sang vd của dòng RE, con RE7 và 8 đổi sang góc nhìn thứ nhất, cực kỳ nhiều ng ko chơi. Thực tế chơi con ER, nhg luôn nghĩ như đang chơi DS3, chỉ là ờ thì khác ở OW.

 

[thangphv1910]

Ý fen bình bình là gameplay nhai lại quen quá đánh không fun ấy hả?
Nếu thế thì từ 2018 đến giờ GOW mới làm được có 2 bản với cơ chế combat mới, còn ER nó nhai lại... 4 bản DS thì không bình bình?

Nói ở trên rồi, nó nhai lại cái core gameplay của dòng soul nhưng boss fight design nó khác, thêm input read, thì cách chơi cũng khác. Trước giờ souls game tôi chỉ chơi đúng 1 kiểu dodge roll, ko magic, ko buff, nên qua phần này cảm nhận khá rõ cái đó. Ngoài ra thì thêm cái trò summon, ash of war, thay đổi hẳn cái difficulty curve của game, với tăng thêm độ tuỳ biến, bảo nó copy y nguyên DS thì hơi nhầm. Để mà thay đổi core gameplay như thằng Sekiro thì thôi chắc khó.

Ai không biết chứ tôi thì thấy thằng GoW bản 2018 nó cũng xứng đáng GOTY vì ít ra nó dám mạo hiểm làm ra cái mới, còn GOW R vì là sequence, SM lại làm theo kiểu an toàn, thêm một vài thứ nhưng impact khá là thấp nên cảm giác nó ko mang lại bằng bản trước.

 

[lifesyle]

Elden ring ta mod xong chơi khá vui . Base game thì hơi chê . Có điều boss moveset khá đã , đánh giá boss rush ngon hơn ragnarok .

ragnarok thì production value trong phần story telling bỏ eldening 100 cây số . Có điều ta thích world ,lore , với nhân vật bên elden ring hơn (chủ yếu là gái) .

So sánh thiết kế level thì legacy dungeon của elden ring chơi vui hơn đám level ragnarok , trừ vài map .

Combat thì ragnarok ngon hơn (chủ yếu do nhiều ability với có hotkey ) . Tốt hơn bản 2018 nữa .

Story nói thật ko thích bằng bản 2018 .


Đánh giá cả package thì ragnarok ta đánh giá cao hơn elden ring NẾU KHÔNG PHẢI CHƠI THẰNG BOY .
Mặc dù combat thằng boy cũng khá nhưng ghét bị ép chơi nhân vật khác main trong rpg (ko phải rpg ? kệ mịa) .

Độ enjoy của game drop thảm hại mỗi khi ta phải đụng vô thằng boy . Trừ nửa điểm , sút vô sọt rác .


Kết luận :elden ring > Ragnarok .

Nhắc mới nhớ mỗi lần ta muốn chơi lại witcher 3 lại nghĩ tới đoạn phải chơi con Ciri tụt hết cả hứng .