Togashi sensei: HUNTER X HUNTER Season 6

[March Four]

Bác nào có chap 290 thì cho mình xin với :(

Khá là thiểu năng trì độn.

 

[kgta_ftu]

@norion:
Cậu xem lại #1 của topic nhé!!! Anh MF đã up khá đầy đủ lên rồi đấy!!!!

 

[GiantTiger]

Biết đâu norion mới tập tành làm quen internet, bạn mách fò ko nên như thế, phải chụp hình lại từng bước rồi chỉ người ta chớ

 

[summon1987]

Bác nào có chap 290 thì cho mình xin với :(

omg ông này spam hay giã điên vậy . DLink luôn đấy không phải thư mục link đâu nha thấy chỗ nào có chữ down màu xanh thì bấm vô
http://www.mediafire.com/?ymd5m2z02ny

 

[SilverLion]

Đây là một trong những điều khó giải thích nhất trong HXH, càng về sau tác giả càng không muốn nói đến hệ của các nhân vật vì các skill khó lý giải của họ. Người cụ thể hoá muốn add thêm năng lực đặc biệt vào vật cụ thể hoá thường chỉ trong mức giới hạn năng lực mình (vd như dùng biến hoá để làm kiếm dài và dẻo), muốn đẩy đến một cảnh giới cao cấp hơn thì không gì ngoài ràng buộc và khế ước. Như Kurapika, nếu ko hoá mắt đỏ thì không thể sử dụng được sợi xích ngón cái vì nó là sợi xích cường hoá.

Nhưng có 1 điều khá là vô lý, Kurapika ko có ràng buộc nào cho việc hoá đặc chất cả. Nói như vậy thì 100% dân Kuruta hoá mắt đỏ đều là đặc chất à? Điều kiện gì dễ dàng thế?

à hiểu rồi vậy là effect của vũ khí thực ra cũng là do năng niệm của các hệ tạo nên chứ không phải phụ thuộc hoàn toàn do ý muốn
vì thằng clap nó hơi đặc biệt nên sợi xích của nó cũng thế
bt nếu muốn có sợi xích quy ước thì chắc là niệm lực thuộc hệ kiểm soát phải mạnh lắm thì mới tạo ra 1 vũ khí có tính áp chế người khác cao như vậy nhưng thằng này khi mắt đỏ nó phát huy 100% khả năng bản thân lên hết tất cả các hệ niệm nên dù là cụ thể hóa nhưng vẫn có thể đạt được mức cao của hệ kiểm soát, ơ thế cái trị thương thì xuất phát từ hệ nào nhỉ?

 

[March Four]

Trị thương là Cường Hoá, cái này là điều căn bản của nen còn gì.

 

[noirion]

Láo ta xài internet được 4 năm rùi đấy

 

[SilverLion]

Cụ vật cụ thể bao h cũng yếu hơn vật thật bơm niệm vào .
Còn có thể luyện hệ biến hóa mà add thêm thuộc tính vào .Cụ thể hóa luyện biến hóa đc 80% đó .Nhưng chắc chắn là biến hóa dùng gươm thật + niệm vẫn mạnh hơn nhiều

Cụ thể hóa vũ khí+kết hợp chút biến hóa thì như kiểu gươm lửa của Rekka,Lightsaber...

về khoản này thì mình có cách nghĩ khác bạn
theo mình vũ khí cụ thể hóa chưa chắc đã yếu hơn vũ khí thật được nạp khí
độ mạnh yếu theo mình phụ thuộc vào niệm có mạnh hay không
nếu niệm của thằng cụ thể càng mạnh thì vk nó cụ thể ra càng mạnh
tuy nhiên lượng khí cũng ảnh hưởng khá lớn đến vấn đề này
vd: 2 thằng tư chất,train,...như nhau 1 thằng cường hóa(A) 1 thằng cụ thể hóa(B) thì nếu A cầm vk và nạp khí vào đó thì chắc là nó sẽ mạnh hơn vk thằng B tạo ra vì hệ cường hóa bẩm sinh cơ bắp và lượng khí đã rất mạnh(có lẽ là lớn nhất) nên lượng khí thằng A nạp vào vk của nó > lượng khí của thằng B tạo ra vk cũng như lượng khí nó nạp vào ( do thằng B vừa tốn khí để tạo ra đồ vật lại vừa tốn khí để nạp vào đấy nữa)
nhưng nếu cũng vẫn thằng A đó gặp 1 thằng C nào đấy hệ cụ thể hóa nhưng trình cao hơn niệm và khí mạnh hơn thì hiển nhiên vk nó tạo ra ăn đứt thằng A kia rồi
ngoài ra niệm lực(khác năng lực)được coi là mạnh hay không không đơn giản chỉ đánh giá qua lượng khí mà còn phải qua các yếu tố khác nữa như là có rằng buộc quy ước hay là sự hợp lực của nhiều cá nhân hay là có các quy tắc đặc biệt,,,
tuy nhiên lượng khí lại ảnh hưởng gần như 100% đến khả năng công phòng nen lượng khí cũng góp phần rất quan trọng trong chiến đấu(nhất là đối với hệ cường hóa và phóng xạ)
tuy nhiên mình vẫn thích vk được cụ thể hóa ra hơn là vk thường được nạp khí vì dù vk cụ thể hóa ra có không mạnh bằng vk thật được nạp khí(tất nhiên trong trường hợp 2 thằng ngang cơ) nhưng độ đa dạng và tính biến hóa của nó hơn hẳn do chúng ta có thể tạo ra năng lực đặc biệt cho vk của mình,1 điểu mà vk thường dù được nạp khí(chỉ gia tăng được sức mạnh vật lý) cũng không thể làm được

 

[March Four]

về khoản này thì mình có cách nghĩ khác bạn
theo mình vũ khí cụ thể hóa chưa chắc đã yếu hơn vũ khí thật được nạp khí
độ mạnh yếu theo mình phụ thuộc vào niệm có mạnh hay không
nếu niệm của thằng cụ thể càng mạnh thì vk nó cụ thể ra càng mạnh
tuy nhiên lượng khí cũng ảnh hưởng khá lớn đến vấn đề này
vd: 2 thằng tư chất,train,...như nhau 1 thằng cường hóa(A) 1 thằng cụ thể hóa(B) thì nếu A cầm vk và nạp khí vào đó thì chắc là nó sẽ mạnh hơn vk thằng B tạo ra vì hệ cường hóa bẩm sinh cơ bắp và lượng khí đã rất mạnh(có lẽ là lớn nhất) nên lượng khí thằng A nạp vào vk của nó > lượng khí của thằng B tạo ra vk cũng như lượng khí nó nạp vào ( do thằng B vừa tốn khí để tạo ra đồ vật lại vừa tốn khí để nạp vào đấy nữa)
nhưng nếu cũng vẫn thằng A đó gặp 1 thằng C nào đấy hệ cụ thể hóa nhưng trình cao hơn niệm và khí mạnh hơn thì hiển nhiên vk nó tạo ra ăn đứt thằng A kia rồi
ngoài ra niệm lực(khác năng lực)được coi là mạnh hay không không đơn giản chỉ đánh giá qua lượng khí mà còn phải qua các yếu tố khác nữa như là có rằng buộc quy ước hay là sự hợp lực của nhiều cá nhân hay là có các quy tắc đặc biệt,,,
tuy nhiên lượng khí lại ảnh hưởng gần như 100% đến khả năng công phòng nen lượng khí cũng góp phần rất quan trọng trong chiến đấu(nhất là đối với hệ cường hóa và phóng xạ)
tuy nhiên mình vẫn thích vk được cụ thể hóa ra hơn là vk thường được nạp khí vì dù vk cụ thể hóa ra có không mạnh bằng vk thật được nạp khí(tất nhiên trong trường hợp 2 thằng ngang cơ) nhưng độ đa dạng và tính biến hóa của nó hơn hẳn do chúng ta có thể tạo ra năng lực đặc biệt cho vk của mình,1 điểu mà vk thường dù được nạp khí(chỉ gia tăng được sức mạnh vật lý) cũng không thể làm được

Bạn quên không tính đến trường hợp thằng Cường Hoá thì không thể cụ thể hoá ra 1 lưỡi kiếm tốt như thằng Cụ Thể Hoá à?

Theo công thức mặc định thì kiếm cụ thể hoá không bao giờ bằng kiếm vật chất được nạp niệm, vì kiếm cụ thể hoá 100% là khí mà thành, còn kiếm thật thì ngoài dmg vật chất còn đc nạp khí vào tăng dmg nữa. Cho nên thanh kiếm cụ thể hoá chỉ có thể đạt được 60% dmg so với thanh kiếm vật chất cùng loại được nạp khí mà thôi. Còn Kurapika là trường hợp đặc biệt ko tính. Nó dùng sợi xích vật chất nạp 100% Cường Hoá của nó nên mới có uy lực khủng khiếp đến vậy, chưa kể nó dùng 100% Biến Hoá để kéo dài sợi xích ra tuỳ ý.

Nếu bạn nói thích vũ khí cụ thể hoá hơn thì chắc chắn bạn thích vì tính tiện dụng của nó. Thế cho nên bạn cũng hiểu vì sao Cường Hoá được mình yêu thích đến vậy. Trên lý thuyết Cường Hoá là hệ vô đối, công thủ trị thương đều vẹn toàn nên ko cần đến tuyệt chiêu.

 

[SilverLion]

ngoài tính tiện dụng ( lôi ra lúc nào tùy thích khỏi mất công mang theo kè kè bên người) thì cái làm tớ thích hơn hết là effect được nạp vào
có thể nói đối với người hệ cụ thể hóa việc đánh giá anh có mạnh hay không gần như không phụ thuộc vào việc vk anh tạo ra là gì mà nó phụ thuộc vào năng lực vk của anh là gì thì chính xác hơn, đúng không nhỉ
còn vk thượng được nạp khí thì chỉ đơn giản là gia tăng sức mạnh vật lý của nó thôi chứ khi đem ra thực chiến tớ nghĩ cũng ít ai dùng vk kiểu này( trong truyện để ý thấy mỗi thằng nobunaga) vì vk độ sắc bén và độ bèn bỉ đúng là cũng cần thật (không thể nào đem cái thể loại vk đâm đối thủ mà nó lăn ra cười vì...nhột hay đánh đấm được chừng 30s đã mẻ hay tan nát ra mà chiến đấu được) nhưng cũng chỉ trong giới hạn nào thôi
vd: khi chiến đấu kiếm cụ thể hóa và kiếm thường nạp khí đều đủ sắc để xiên được đối phương thì dù kiếm thường nạp khí có bén hơn kiếm cụ thể hóa cũng không có ích gì nhiều lắm vì cả 2 đều đủ sắc để thịt đối phương rồi mà nhưng kiếm cụ thể hóa còn có effect(đâm 1 cái không cầm máu được trong khoảng 1..ngày chẳng hạn ) thì lợi thế hơn nhiều chứ
tuy nhiên với các thể loại tạo ra 1 cái vk cụ thể hóa mà không add thêm năng lực hay 1 đặc tính đặc biệt nào vào, đã tốn khí để tạo ra vật cụ thể lại còn tốn khí để nạp vào nó mà không chịu add thêm effect thì tớ nothing to say
ps m4:bạn nói đúng
hệ cường hóa thật sự rất tiện vì nó đơn giản do đó nó dễ vận dụng===> tính thực chiến rất cao
tuy nhiên theo quan điểm cá nhân tớ không nghĩ hệ cường hóa là vô đối
có thể nó vô đối về mức độ phá hoại, cái này tớ đồng ý với bạn (trong đại đa số các trường hợp) nhưng bạn nói nó vô đối hoàn toanthif mình không đồng ý lắm

 

[March Four]

Mình nói vô đối trong trường hợp lý tưởng, nó mạnh nhất về công, mạnh nhất về thủ và cũng mạnh nhất về khả năng chữa thương. Không phụ thuộc nhiều vào điều kiện ngoại cảnh, không phụ thuộc nhiều vào vũ khí, .....

Dĩ nhiên trong thực chiến cần kinh nghiệm, lượng khí và quá trình hardcore là nhiều.

Vũ khí được nạp khí thì đa phần để tăng uy lực cho nó, tương tự 1 cú đấm thường và 1 cú đấm có bọc khí nó khác nhau nhiều. Thế cho nên uy lực càng lớn sức sát thương càng khủng khiếp. Lấy ví dụ dùng kiếm chém anh Netero, sức phòng thủ của Netero là 1000 nhưng lưỡi kiếm cụ thể hoá chỉ đến 900 thì ko chém được, còn lưỡi kiếm vật chất thì hơn. Thấy sự khác biệt chưa? Sao bảo mang ra thực chiến ko tác dụng?

 

[GiantTiger]

Cường hóa công thủ thì ko nói, tại sao lại có thêm trị thương nhỉ, ko nhớ là trong truyện có giải thích chưa, hay là do tác giả quy định như vậy? thấy nó kỳ kỳ.

 

[hanhnn]

vì hunter là truyện chuyên về đánh nhau nên hệ cường hóa có nhiều lợi thế
chứ trong cuộc sống ko phải lúc nào cũng cần đánh nhau

hệ cụ thể có thể rất có lợi trong việc kua gái

 

[SilverLion]

ý tớ là thế này
cả 2 thanh kiếm đều đủ sắc để đâm được đối phương thì dù cho là thanh kiếm thật được nạp khí bén hơn thì cũng không có tác dụng gì nhiều nữa
do dmg của kiếm thật phải nói là yếu cái quyết định tính mạnh yếu của thanh kiếm được nạp khí phần lớn dựa vào lượng khí được nạp vào,đúng không
nên nếu cùng 1 lượng khí,cùng 1 trình độ thì cứ cho là thanh kiếm thật được nạp khí của bạn bén hơn thanh kiếm do tớ cụ thể hóa ra đi chăng nữa thì cũng không hơn bao nhiêu vì lượng khí bạn nạp vào kiếm dù > lượng khí tớ nạp vào kiếm( tất nhiên rồi vì tớ phải tốn khí để tạo ra cây kiếm nên lượng khí còn lại sẽ không=bạn được) nhưng cây kiếm tớ cụ thể hóa ra chắc chắn sẽ bén hơn cây kiếm thật của bạn có sự bù trừ cả nên tớ mới nói sự chênh lệch (nếu có) cũng không đáng kể
ngoài ra kiếm thật được nạp khí theo tớ còn 1 điểm yếu chí mạng nữa
là nếu đối phương def>atk của chúng ta thì thôi... mổ bụng tự sát là vừa
nhưng nếu là vk cụ thể hóa thì vẫn có thể dựa vào effect để chiến thắng
ngoài ra bạn nói hệ cường hóa mạnh nhất về công thủ thì thật sự tớ nghĩ cũng chưa hẳn là chính xác 100%
thế này nhé,xét tất cả là cùng trình độ(lý tưởng rồi chứ)
cú đấm của thằng cường hóa hiển nhiên là mạnh nhất so với bọn còn lại
rồi thì tất cả gồng khí để cùng 1 thằng nào đấy đấm thì cũng vẫn là thằng cường hóa trụ lại sau cùng
ok vấn đề này tớ với bạn có quan điểm giống nhau,đúng chứ
nhưng không thể dựa vào đó mà nói công thủ của 1 thằng cường hóa mạnh nhất được
vì dù có thể tớ hệ biến hóa,cú đấm của tớ không mạnh=bạn thuộc hệ cường hóa được nhưng không thể nào khẳng định được ngay atk của tớ không mạnh=bạn được vì nói về atk trong niệm chúng ta không nói về phys atk thông thường(cái này chỉ đúng khi so sánh 2 người cùng hệ cường hóa)
vd: tớ hệ biến hóa tớ biến khí thành điện,bạn hệ cường hóa có cú đấm mạnh cỡ 1 tấn( ghê gớm vậy :P )
tớ dùng khí làm 1 chỗ tích tụ hiệu điện thế thật cao để dẫn sét đánh từ trên trời xuống chẳng hạn thì 1 tia sét có hiệu điện thế cả tỉ vôn đánh xuống tớ tin rằng sức công phá mạnh hơn cú đấm 1 tấn của bạn :)
về atk là vậy, def cũng không khác,chắc các bạn khác cũng có thể tự hình dung
đó là ý kiến của tớ,nói hệ cường hóa atk mạnh nhất là đúng chỉ trong trường hợp là phys atk còn nói atk chung thì tớ không đồng ý
tuy nhiên nếu bài trên là bạn đang nói về phys atk thì bọn mình hoàn toàn thông nhất quan điểm

 

[summon1987]

Về vụ trị thương thì do thầy của Clapy nói nhưng ta thấy ngoài trừ sợi xích ngón cái của Clapy có thể trị thương ra chưa thấy có nói gì về cường hóa có thể trị thương. Net lúc mất chân cũng dùng 1 lực niệm mạnh để cho chân kok bị chảy máu có lẽ là chiêu hệ cường hóa. Trị thương hệ cường hóa có thể là dùng khí bao bọc vết thương cầm máu và nắn xương cốt lại (cường hóa cấp độ thấp có thể xử dụng kok cần nhất thiết phải hệ cường hóa 100%)

hệ cụ thể có thể rất có lợi trong việc kua gái

bắt chước của Bích Quy ấy hệ biến nhưng cụ thể được em thẩm mĩ massage bằng khí hệ biến của mình (kok cần phải là hệ cụ thể 100%)

 

[Zla]

Cứ tưởng là hệ điều khiển, hóa ra đặc chất, xem ra các hệ phân bổ đều nhỉ, đặc chất cũng không hiếm lắm

 

[ghant]

Thật sự cường hóa là hệ mạnh nhất trong các hệ, ngay cả bang chủ Ryodan hoặc thầy của Kurapika cũng từng thừa nhận là hệ cường hóa luôn có ưu thế khi đánh nhau với hệ khác.
Tuy nhiên, nếu chỉ đánh nhau ko thì Ryodan đã tuyển các member là cường hóa hết rồi.

 

[hanhnn]

cứ xem như trong chiến tranh thực ngoài đời ấy
ngoài lính chiến cường hóa ra thì còn cần gián điệp, rồi phân tích, kĩ sư điều khiển máy móc....

cường hóa thì cần rất nhiều nhưng các vị trí lãnh đạo chủ chốt ko bao giờ cần đến cường hóa

 

[summon1987]

ý tớ là thế này
cả 2 thanh kiếm đều đủ sắc để đâm được đối phương thì dù cho là thanh kiếm thật được nạp khí bén hơn thì cũng không có tác dụng gì nhiều nữa
do dmg của kiếm thật phải nói là yếu cái quyết định tính mạnh yếu của thanh kiếm được nạp khí phần lớn dựa vào lượng khí được nạp vào,đúng không
nên nếu cùng 1 lượng khí,cùng 1 trình độ thì cứ cho là thanh kiếm thật được nạp khí của bạn bén hơn thanh kiếm do tớ cụ thể hóa ra đi chăng nữa thì cũng không hơn bao nhiêu vì lượng khí bạn nạp vào kiếm dù > lượng khí tớ nạp vào kiếm( tất nhiên rồi vì tớ phải tốn khí để tạo ra cây kiếm nên lượng khí còn lại sẽ không=bạn được) nhưng cây kiếm tớ cụ thể hóa ra chắc chắn sẽ bén hơn cây kiếm thật của bạn có sự bù trừ cả nên tớ mới nói sự chênh lệch (nếu có) cũng không đáng kể
ngoài ra kiếm thật được nạp khí theo tớ còn 1 điểm yếu chí mạng nữa
là nếu đối phương def>atk của chúng ta thì thôi... mổ bụng tự sát là vừa
nhưng nếu là vk cụ thể hóa thì vẫn có thể dựa vào effect để chiến thắng
ngoài ra bạn nói hệ cường hóa mạnh nhất về công thủ thì thật sự tớ nghĩ cũng chưa hẳn là chính xác 100%
thế này nhé,xét tất cả là cùng trình độ(lý tưởng rồi chứ)
cú đấm của thằng cường hóa hiển nhiên là mạnh nhất so với bọn còn lại
rồi thì tất cả gồng khí để cùng 1 thằng nào đấy đấm thì cũng vẫn là thằng cường hóa trụ lại sau cùng
ok vấn đề này tớ với bạn có quan điểm giống nhau,đúng chứ
nhưng không thể dựa vào đó mà nói công thủ của 1 thằng cường hóa mạnh nhất được
vì dù có thể tớ hệ biến hóa,cú đấm của tớ không mạnh=bạn thuộc hệ cường hóa được nhưng không thể nào khẳng định được ngay atk của tớ không mạnh=bạn được vì nói về atk trong niệm chúng ta không nói về phys atk thông thường(cái này chỉ đúng khi so sánh 2 người cùng hệ cường hóa)
vd: tớ hệ biến hóa tớ biến khí thành điện,bạn hệ cường hóa có cú đấm mạnh cỡ 1 tấn( ghê gớm vậy :P )
tớ dùng khí làm 1 chỗ tích tụ hiệu điện thế thật cao để dẫn sét đánh từ trên trời xuống chẳng hạn thì 1 tia sét có hiệu điện thế cả tỉ vôn đánh xuống tớ tin rằng sức công phá mạnh hơn cú đấm 1 tấn của bạn :)
về atk là vậy, def cũng không khác,chắc các bạn khác cũng có thể tự hình dung
đó là ý kiến của tớ,nói hệ cường hóa atk mạnh nhất là đúng chỉ trong trường hợp là phys atk còn nói atk chung thì tớ không đồng ý
tuy nhiên nếu bài trên là bạn đang nói về phys atk thì bọn mình hoàn toàn thông nhất quan điểm

"phys atk" là nấm đấm vật lý phải kok hay là nấm đấm khí. Hay bạn nhầm giữ mele atk :).

bạn chú ý đến trận Richad và Gon bạn xẽ thấy có điểm lạ đấy Gon là Cường Hóa Richad là Phóng Xạ, 2 người này lượng khí không thua kém gì là bao nhiêu bằng chứng là Gon dùng Ngạnh bảo vệ đầu trước banh Richad kok bị tổn hại gì nhiều. Nhưng lạ ở chổ banh RIchad ném có niệm được đưa vào 100% phóng xạ lại mạnh ngang bằng với cú đấm vô trái banh (không biết có khí vào banh kok) mà banh lại có khí, khí vào banh bay ra có khác gì phóng xạ vậy sao uy lực kok thua banh Richad. Nếu chỉ là banh thường có tác động với sức mạnh cực lớn của nấm đấm cường gây ra uy lực thì kok có khí vậy tại sao nó mạnh = với banh có khí. Vậy có khác gì Cường hóa nó xẽ imba luôn cả ranger nếu nó sài vũ khí vật chất có nạp niệm của nó ví dụ như súng đi

 

[outlaw03]

Thật sự cường hóa là hệ mạnh nhất trong các hệ, ngay cả bang chủ Ryodan hoặc thầy của Kurapika cũng từng thừa nhận là hệ cường hóa luôn có ưu thế khi đánh nhau với hệ khác.
Tuy nhiên, nếu chỉ đánh nhau ko thì Ryodan đã tuyển các member là cường hóa hết rồi.

Chưa chắc, cường hóa đơn thuần chỉ dựa vào sức mạnh bản thân công hoặc thủ đều tốt, nhưng lại đơn giản đối thủ dễ nắm bắt. Thằng cụ thể hóa thì khác đối thủ ko biết cái nó cụ thể ra có công dụng ntn 1 để mà phòng ngừa.