Togashi sensei: HUNTER X HUNTER [Season 7] - Gon Versus Pitou

[Lezard.V]

btw tất cả chỉ là suy đoán của mọi người, vẫn chưa biết đc ai đúng cả

Chính bởi vì cái này nên cứ khăng khăng bảo chuyện có tội hay không tội trước tòa là nói vui phải không?
1 người luôn vô tội trước pháp luật cho tới khi có bằng chứng phạm tội cũng như 1 vật hữu hình luôn là vật trước khi có bằng chứng nó là niệm. Cậu không thể nói ngược lại rằng tôi đang xài 1 cái computer 1 bàn phím và 1 con chuột bằng niệm trước khi tôi chứng minh nó là hàng thật bằng hóa đơn bán hàng

Vật đặc biệt không phải cứ là đồ cth, điện thoại của sharnak nó là hàng xịn vì nó nói chuyện được, đưa người khác xài cũng được, và cũng sợ bị sphinx làm hư, súng của Pakunoda bắn được đạn kí ức chẳng lẽ cũng là cụ thể hóa.

Tạo ra gián tiếp, tức là cũng tự tạo ra =\
Tại sao gián tiếp tạo thì lại ko thu lại đc, cũng là khí của Kaito đấy, nhỡ tạo ra mà ko dùng thì nó mất trắng lượng khí đấy à, còn nếu bảo thu lại thằng hề thì sao ko thu lại nó khi nó biến thành khẩu sung hay lưỡi liềm gì đấy =\
Niệm của kaito có nhiều loại vũ khí khác nhau, có cái mạnh có cái yếu, có cái dễ dùng có cái khó dùng, trong số đó tất nhiên có những loại mạnh vượt khả năng craft của Kaito, nhưng Kaito nó tạo ra đc vì nó đặt thêm cái quy luật may rủi. Gọi thằng hề ra để quay slot, trúng thứ gì thì gọi ra thứ ấy, bây giờ thì lại gặp phải 1 bug exploit, đó là nhỡ Kaito gọi ra rồi thu lại liên tục để ra đồ chơi mạnh thì sao =\ -> phải thêm cái quy luật ko thể thu về nếu ko sử dụng

Gián tiếp tạo ra tức là bản thân không trực tiếp tạo ra, đã gián tiếp tạo ra thì đương nhiên cũng phải gián tiếp thu về.
Dựa trên hình hình 2 lần show off 1 thắng 1 thua của em nó thì có thể đạt giả thiết thằng hề là cụ thể hóa còn vũ khí là biến hóa. Thằng hề khi đó đã chuyển thành vũ khí biến hóa Kaito không cụ thể hóa trực tiếp ra được thì không trực tiếp thu lại được, vì thế vũ khí giữ nguyên trạng tới khi trở lại thành thằng hề.

 

[March Four]

nhiều người bảo cái tẩu Morau là thật vì : nó nhìn thật

Nói thế này thì quá là cùn, có ai thấy 1 con mèo rõ mồn một lại bảo nó là con chó không trừ phi thằng đó bị não hay ko biết con mèo là gì hay ở đó người ta gọi con mèo là con chó ?

Vật chất bản thân nó đã là vật định hình, cầm nắm, chạm được, nhìn thấy. Vật cụ thể ra tức là dùng khí tạo ra vật chất như thật mà người bình thường cũng có thể nhìn và tương tác vào nó. Và đã là đồ cụ thể hoá thì không phân biệt được là đồ cụ thể hoá cho đến khi nó bị giải trừ cho dù đó là người thường hay niệm nhân. Vậy cho nên 1 món đồ nào đó mà người ta nhìn thấy và chạm được thì trước tiên nó đã là vật chất rồi, còn là đồ cụ thể thì xét sau, cho đến khi nó hoá khí thì mới kết luận nó là khí được.

Vật đặc biệt không phải cứ là đồ cth, điện thoại của sharnak nó là hàng xịn vì nó nói chuyện được, đưa người khác xài cũng được, súng của Pakunoda bắn được đạn kí ức chẳng lẽ cũng là cụ thể hóa.

Súng của Pakunoda đúng là hàng cụ thể mà ra đấy

 

[Lezard.V]

Cái điện thoại thì chắc 100% nó hàng xịn đấy, còn súng của Pakunoda coi anime cũng không nhắc gì đến, lười lục lại manga quá

 

[March Four]

Chờ tí, để tìm trang giới thiệu skill của Pakunoda, cái này trước tôi tưởng hàng xịn mà hoá ra là hàng cụ thể.

 

[Sky Chocobo]

Nói thế này thì quá là cùn, có ai thấy 1 con mèo rõ mồn một lại bảo nó là con chó không trừ phi thằng đó bị não hay ko biết con mèo là gì hay ở đó người ta gọi con mèo là con chó ?

Dòng đấy là cái lí của ông đấy =\ tôi có phủ nhận gì đâu
muôn phản biện thì phản biện cái dòng của tôi ấy

Và đã là đồ cụ thể hoá thì không phân biệt được là đồ cụ thể hoá cho đến khi nó bị giải trừ cho dù đó là người thường hay niệm nhân. Vậy cho nên 1 món đồ nào đó mà người ta nhìn thấy và chạm được thì trước tiên nó đã là vật chất rồi, còn là đồ cụ thể thì xét sau, cho đến khi nó hoá khí thì mới kết luận nó là khí được.

Nếu đã xem xét sau thì quan điểm của tôi là khoan vội nói nó là hàng thật =\
Bởi vì nó có năng lực đặc biệt

Súng của Pakunoda đúng là hàng cụ thể mà ra đấy

cái này ko biết nhưng đạn của nó mà ko phải cụ thể ra thật thì những thằng ăn phát đạn cuối đã chết rôi

Vật đặc biệt không phải cứ là đồ cth, điện thoại của sharnak nó là hàng xịn vì nó nói chuyện được, đưa người khác xài cũng được, và cũng sợ bị sphinx làm hư, súng của Pakunoda bắn được đạn kí ức chẳng lẽ cũng là cụ thể hóa.

Thế điện thoại cụ thể hóa ra ko cài sim vào ko nạp thẻ để gọi đc à

Cái điện thoại thì chắc 100% nó hàng xịn đấy

cho xin cái link đc ko

Gián tiếp tạo ra tức là bản thân không trực tiếp tạo ra, đã gián tiếp tạo ra thì đương nhiên cũng phải gián tiếp thu về.
Dựa trên hình hình 2 lần show off 1 thắng 1 thua của em nó thì có thể đạt giả thiết thằng hề là cụ thể hóa còn vũ khí là biến hóa. Thằng hề khi đó đã chuyển thành vũ khí biến hóa Kaito không cụ thể hóa trực tiếp ra được thì không trực tiếp thu lại được, vì thế vũ khí giữ nguyên trạng tới khi trở lại thành thằng hề.

Cái đấy là giả thiết của ông, ông lấy gì chắc chắn nó đúng
Cũng tương tự tôi tin vào giả thiết của tôi
Hơn nữa thằng hề là do Kaito tạo ra, nó chỉ có mục đích quay slot để gọi hàng ra, chẳng có chỗ nào bảo là thằng hề tạo ra vũ khí hay Kaito tạo ra vũ khí gián tiếp qua thằng hề cả

Cậu không thể nói ngược lại rằng tôi đang xài 1 cái computer 1 bàn phím và 1 con chuột bằng niệm trước khi tôi chứng minh nó là hàng thật bằng hóa đơn bán hàng

ngược lại cũng thế
1 khi vấn đề là 50-50 thì ko thể nghiêng toàn bộ về 1 bên cả

Thằng trong GI nó cụ thể ra 2 con khỉ cùng lúc đấy .

2 con khỉ đấy đc tính là cùng 1 skill set
con khỉ trắng swap đc với thằng dùng skill
con khỉ đen swap đc với bất kì ai khác mà thằng đấy muôn

 

[Lezard.V]

cái này ko biết nhưng đạn của nó mà ko phải cụ thể ra thật thì những thằng ăn phát đạn cuối đã chết rôi

Đạn kí ức chẳng vẽ ra hình viên đạn và cũng chẳng rãnh tới mức phải cụ thể ra viên đạn. Hệ phóng xạ (phát ra niệm) hoặc biến hóa (tác dụng vào tính chất) hợp lý hơn nhiều.

cho xin cái link đc ko

http://www.onemanga.com/Hunter_X_Hunter/115/14/

Cái đấy là giả thiết của ông, ông lấy gì chắc chắn nó đúng
Cũng tương tự tôi tin vào giả thiết của tôi
Hơn nữa thằng hề là do Kaito tạo ra, nó chỉ có mục đích quay slot để gọi hàng ra, chẳng có chỗ nào bảo là thằng hề tạo ra vũ khí hay Kaito tạo ra vũ khí gián tiếp qua thằng hề cả

Ở chỗ Kaito nó phải gọi ra thằng hề mà không trực tiếp cụ thể hóa ra vũ khí.
Đúng là chẳng ai xác minh được giả thuyết đúng hay sai trước khi Kaito trở lại, nhưng sự thật là Kaito không trực tiếp gọi ra vũ khí được.

ngược lại cũng thế
1 khi vấn đề là 50-50 thì ko thể nghiêng toàn bộ về 1 bên cả

Không hề có chuyện ngược lại và vấn đề chưa bao giờ là 50-50.
1 sự vật hữu hìnhthì tồn tại khách quan trong thế giới quan duy vật. Nếu muốn đánh giá theo quan điểm chủ quan anh phải có lý luận để để chứng minh giả thuyết, nếu không nó vẫn duy trì hiện trạng dưới góc nhìn khách quan.
Như đã nói nếu có thằng bảo cái máy tính tôi đang xài là hàng niệm thì nó mới phải chứng minh, nếu nó nói ngang hoặc bị khùng mà kêu tôi phải chứng minh máy tính của mình không phải niệm, thì dù tôi có hóa đơn đấy, nhưng kết thúc tranh luận đi đỡ mất thời gian.

 

[berong91]

ơ mình xin , các bạn cãi qua cãi lại thông tin chưa đc confirm thì có ích gì

well, cá nhân mình cho rằng, cái tẩu của Morau là hàng thật , vì chưa thấy anh giải trừ cái tẩu . Với lại việc anh cth ra 1 cái tẩu, rồi lại đặt điều kiện cho cái tẩu ko thể giải trừ vv., rồi lại đặt thêm điều kiện cho skill của anh chỉ có thể thông qua cái tẩu đc cth ấy, rồi mất cái tẩu thì anh mất tất cả, nghe qua có vẻ hơi ngu, chi bằng mua 1 cái tẩu thực rồi đk có phải nhanh hơn ko .

Hơn nữa thằng hề là do Kaito tạo ra, nó chỉ có mục đích quay slot để gọi hàng ra, chẳng có chỗ nào bảo là thằng hề tạo ra vũ khí hay Kaito tạo ra vũ khí gián tiếp qua thằng hề cả

gớm tóm lại cũng là từ khí cuả anh xuất ra thôi, và dù là vật gì thì cũng là đồ chơi cụ thể hóa,. Thay vì tập như bao thằng cth khác, chơi với 1 món duy nhất, rồi nâng cao năng lực của món đó lên, anh kaito nghĩ ra trò cth nên con hề, rồi cho con ấy quay slot để ra 1 tá món khác nhau, thêm 1 cái điều kiện hàng đã ra slot miễn trả lại. Gớm chả hiểu các ông cãi nhau cái gì nữa , căn bản tác giả ko có ý đào sâu vào từng skill, nên cãi nhau thế nào thì cũng là hàng chưa đc confirm thôi

 

[March Four]

Pakunoda

 

[robinhood1989]

giờ ngẫm nghĩ lại thấy cái skill của Pakunoda cũng khá lợi hại khi solo. Chỉ cần chạm vào cơ thể là biết hết các điểm yếu. hay cho thằng đó một phát đạn dô đầu mất hết trí nhớ quên cách dùng niệm mọi chuyện còn lại quá dễ dàng.

Nhìn chung hệ đặc chất support thì tuyệt vời như con nhỏ thầy bói, Pakunoda, pitou...

 

[Lezard.V]

Mình cứ nghĩ đạn kí ức phải là hệ phóng xạ không ngờ nó là cth
Nhưng mà cái này nó ghi đạn chứ chưa nói gì tới súng, trong truyện thì lúc Paku chết vẽ nhỏ quá chẳng nhìn ra khẩu súng còn hay không, tối nay rảnh thì coi lại anime xem sao.

 

[Nhất Chi tùng]

Cây súng là hàng CTH, đạn ký ức bắn ra đúng là của hệ phóng xạ.

 

[Sky Chocobo]

Không hề có chuyện ngược lại và vấn đề chưa bao giờ là 50-50.
1 sự vật hữu hìnhthì tồn tại khách quan trong thế giới quan duy vật. Nếu muốn đánh giá theo quan điểm chủ quan anh phải có lý luận để để chứng minh giả thuyết, nếu không nó vẫn duy trì hiện trạng dưới góc nhìn khách quan.
Như đã nói nếu có thằng bảo cái máy tính tôi đang xài là hàng niệm thì nó mới phải chứng minh, nếu nó nói ngang hoặc bị khùng mà kêu tôi phải chứng minh máy tính của mình không phải niệm, thì dù tôi có hóa đơn đấy, nhưng kết thúc tranh luận đi đỡ mất thời gian.

Ok đấy là cách nhìn sự vật của cậu :pig:
Còn tôi, ko bừa bãi như thế, bởi vì khả năng nó là thật hay niệm vẫn là 50-50. Thằng nào cẩn thận thì thấy sợi xích của Kura thì dè chừng 1 tí vì lỡ nó hàng niệm có trick gì đằng sau thì bỏ mịe, thằng nào ko cẩn thận cứ thấy sợi xích nó hữu hình thì xông vào phịch trc dek cần suy nghĩ gì tất, đến khi chứng mình đc thì thọt mất cái mạng rồi :pig:
Như biscuit dạy lại hay, phải tập sao cho ngưng trở thành 1 phản xạ, luôn dè chừng :pig:

Mình cứ nghĩ đạn kí ức phải là hệ phóng xạ không ngờ nó là cth
Nhưng mà cái này nó ghi đạn chứ chưa nói gì tới súng, trong truyện thì lúc Paku chết vẽ nhỏ quá chẳng nhìn ra khẩu súng còn hay không, tối nay rảnh thì coi lại anime xem sao.

như tôi đã nói ở trên kia đấy

Ở chỗ Kaito nó phải gọi ra thằng hề mà không trực tiếp cụ thể hóa ra vũ khí.
Đúng là chẳng ai xác minh được giả thuyết đúng hay sai trước khi Kaito trở lại, nhưng sự thật là Kaito không trực tiếp gọi ra vũ khí được.

Cái này là giải thích theo cách của ông, tôi cũng có cách lý giải của tôi, ai đúng ai sai bây giờ

well, cá nhân mình cho rằng, cái tẩu của Morau là hàng thật , vì chưa thấy anh giải trừ cái tẩu . Với lại việc anh cth ra 1 cái tẩu, rồi lại đặt điều kiện cho cái tẩu ko thể giải trừ vv., rồi lại đặt thêm điều kiện cho skill của anh chỉ có thể thông qua cái tẩu đc cth ấy, rồi mất cái tẩu thì anh mất tất cả, nghe qua có vẻ hơi ngu, chi bằng mua 1 cái tẩu thực rồi đk có phải nhanh hơn ko .

Thật ra đoạn bôi đen là đúng với trong truyện rồi đấy nếu đk khói nào cũng dc thì Morau đã thủ theo vài bao con ngựa hoặc basto rồi, đừng bảo là đánh nhau với Leol ướt hết thuốc lá rồi nhé

Cây súng là hàng CTH, đạn ký ức bắn ra đúng là của hệ phóng xạ.

-.-
cái profile đã nói rõ ràng viên đạn là hàng cth mà, còn khẩu súng thì có lẽ ko cần thiết cũng là hàng cth, là kiểu cũng gì cũng đc

 

[Nhất Chi tùng]

Thì viên đạn là CTH ra, nhưng để bắn ra dc nó thì phải vận dụng thêm hệ phóng xạ, vì dù sao nó cũng cơ bản là bắn khí ra ngoài cơ thể.
Vì đạn đặc biệt xuyên hết tất cả (vào đầu) nên không cần vận dụng nhiều tính chất phóng xạ lắm (không phải dùng để công phá).

 

[Lezard.V]

Mới coi lại bên anime, khi xích của Kurapika kích hoạt giết Pakunoda thì khẩu súng vẫn còn và từ từ rơi xuống. Tuy nhiên có thể là chết rồi hàng cth vẫn còn tồn tại được 1 khoảng thời gian mới mất đi, đoạn sau thì cả manga lẫn anime vẽ mờ tịt chả nhìn thấy cái gì cả.
@Sky Nhìn nhật sự việc theo lý thuyết triết học duy vật cậu cũng nói là bừa bãi được thì tôi chịu. Không thể nói chuyện được nữa vì tôi bắt đầu bị ảnh hưởng cái quan điểm của cậu, nghi ngờ không biết thằng đang nói chuyện nó có phải clone cụ thể hóa hay không mà cùn quá sức.

 

[Nhất Chi tùng]

Kích hoạt dây xích bóp tim thì đã chết liền đâu, đâu phải là bóp vào não, thế nên cây súng còn dc vài giây .

 

[Sky Chocobo]

@Sky Nhìn nhật sự việc theo lý thuyết triết học duy vật cậu cũng nói là bừa bãi được thì tôi chịu. Không thể nói chuyện được nữa vì tôi bắt đầu bị ảnh hưởng cái quan điểm của cậu, nghi ngờ không biết thằng đang nói chuyện nó có phải clone cụ thể hóa hay không mà cùn quá sức.

Tôi thấy nó bừa bãi vì là cách nhìn của tôi, nếu cậu cảm thấy nó không bừa bãi thì ăn thua gì, tôi đâu ép cậu phải nhìn theo cách của tôi
Đánh Dota bị nhiều pha lừa tình nên đâm ra hay nghi ngờ
Nói như Optimus Prime trong Trans 2 thì "What's if we leave? and you're wrong" -> "what's if?"
nhỡ .... thì sao

Mới coi lại bên anime, khi xích của Kurapika kích hoạt giết Pakunoda thì khẩu súng vẫn còn và từ từ rơi xuống. Tuy nhiên có thể là chết rồi hàng cth vẫn còn tồn tại được 1 khoảng thời gian mới mất đi, đoạn sau thì cả manga lẫn anime vẽ mờ tịt chả nhìn thấy cái gì cả.

ko nhất thiết người chết thì vật niệm sẽ biến mất, nó có thể mất ngay, hoặc tòn tại vài giờ, vài ngày thậm chí vài năm hoặc ko bao giờ biến mất
đây là trường hợp niệm tồn tại mạnh mẽ sau khi người dùng chết, Curse Nen cũng là 1 kiểu niệm như thế này

 

[LeeMoon]

À mình thắc mắc tí.Cái dây xích mà Clap cài vào người Kuroro là hệ cụ thể hóa đúng không,làm sao nó có thể duy trì được cái xích ấy nếu như thời gian Kuroro tìm được trừ niệm sư là 1 khoản thời gian dài.Hay 1 vật cụ thể hóa có thể tồn tại mãi nhỉ.Và nếu như Kuroro tìm được trừ niệm sư và hóa giải sơi xích đi,thì bản thân clapika có nhận ra được niệm lực cài đặt trên người kuroro đã biến mất hay không

 

[Sky Chocobo]

Hay 1 vật cụ thể hóa có thể tồn tại mãi nhỉ.Và nếu như Kuroro tìm được trừ niệm sư và hóa giải sơi xích đi,thì bản thân clapika có nhận ra được niệm lực cài đặt trên người kuroro đã biến mất hay không

Ko có luật nào cấm vật niệm tồn tại mãi, Curse Nen là 1 vd
Còn về mũi dao thì chắc phải chính Kura nó giải mới nhận đc khí và phải trong khoảng cách nào đấy, chứ xa tít mù thế khí mà biết đường quay về chủ thì vl thật đấy =\

@Lezard:
Trang này có nói 1 tí về loại niệm mạnh lên sau khi người dùng chết, cụ thể là niệm của Meleorol, đây lại là 1 vd về tính cẩn thận

 

[Nhất Chi tùng]

Tồn tại bao lâu và nhận ra dc hay không tùy thuộc vào ý chi của Kurapika, vì hận thù của kurapika rất lớn nên có thể bùa ếm đó sẽ tồn tại cho dù Kurapika có chết. Và Kurapika không ngu nên chắc sẽ cài niệm để nếu bùa bị phá thì mình sẽ biết dc, giống kiểu dây cột tay của wingu.

 

[Sky Chocobo]

Và Kurapika không ngu nên chắc sẽ cài niệm để nếu bùa bị phá thì mình sẽ biết dc, giống kiểu dây cột tay của wingu.

À cái dây cột tay thì Wing dùng 1 loại dây nếu Gon phát niệm thì dây tự đứt, chứ ko có hệ thống báo động gì ở đây