Topic bàn luận về mùa giải sc mới tại KOR (tập 2)

[recca211]

Nếu nói về micro thì toss là nghệ thuật nhất ( suy ra khó nhất )
Zerg thì chỉ có mic muta. Còn toss thì nguyên kiểu lên combo corsair + reaver shuttle đi chiến trong vs Z để mà pro thì cũng cực kỳ khó rồi, giật sét thì luyện đến bao giờ để làm nên cú vô tiền khoáng hậu như kiểu jangbi??tất cả đều đòi hỏi 1 trình độ cực cao,dance goon cũng là 1 loại mic tiêu biểu, mic carrier thì khó thế nào chắc kô cần phải nói nhỉ, nhịp nhàng chuột phải vào từng con quân đối phương, trong khi ruồi con bay ngập trời, có ai dám đảm bảo là click trúng liên tục kô? còn ter thì nói trắng ra là chả có cái quái gì để mic cả, mà có cái để mic thì quá dễ, kô đáng để nói.
.
___________Auto Merge________________

.
À quên nói về mic probe thì tớ thấy Stork mới là no1, hôm nọ xem trận gomtv đánh với thằng gì, Stork nó quay probe mấy phát đã thấy 1 chú drone bị nướng , nhìn mà vãi linh hồn
.
___________Auto Merge________________

.
Chơi toss dễ, nhưng đó chỉ là để thành gà hoặc trình độ bt, còn để đạt đến đẳng cấp cao thì khó hơn ter và Z, hoặc chí ít cũng kô bao giờ có chuyện dễ hơn.

 

[herowinb]

Nếu nói về micro thì toss là nghệ thuật nhất ( suy ra khó nhất )
Zerg thì chỉ có mic muta. Còn toss thì nguyên kiểu lên combo corsair + reaver shuttle đi chiến trong vs Z để mà pro thì cũng cực kỳ khó rồi, giật sét thì luyện đến bao giờ để làm nên cú vô tiền khoáng hậu như kiểu jangbi??tất cả đều đòi hỏi 1 trình độ cực cao,dance goon cũng là 1 loại mic tiêu biểu, mic carrier thì khó thế nào chắc kô cần phải nói nhỉ, nhịp nhàng chuột phải vào từng con quân đối phương, trong khi ruồi con bay ngập trời, có ai dám đảm bảo là click trúng liên tục kô? còn ter thì nói trắng ra là chả có cái quái gì để mic cả, mà có cái để mic thì quá dễ, kô đáng để nói.
.
___________Auto Merge________________

.
À quên nói về mic probe thì tớ thấy Stork mới là no1, hôm nọ xem trận gomtv đánh với thằng gì, Stork nó quay probe mấy phát đã thấy 1 chú drone bị nướng , nhìn mà vãi linh hồn
.
___________Auto Merge________________

.
Chơi toss dễ, nhưng đó chỉ là để thành gà hoặc trình độ bt, còn để đạt đến đẳng cấp cao thì khó hơn ter và Z, hoặc chí ít cũng kô bao giờ có chuyện dễ hơn.

Trork mic thì không bàn cãi gì rồi (dân Tosser luôn nè:devil::devil:) Nhưng thấy mic thì Toss không phải khó
Bọn ter mic là khó vkl (theo tui là vậy )
Thấy Boxer mic ter mới là khiếp
Còn nếu Toss 1a2a3a thì lao vào bọn tank chết ngư rạ

 

[dtl152]

Nếu nói về micro thì toss là nghệ thuật nhất ( suy ra khó nhất )
Zerg thì chỉ có mic muta. Còn toss thì nguyên kiểu lên combo corsair + reaver shuttle đi chiến trong vs Z để mà pro thì cũng cực kỳ khó rồi, giật sét thì luyện đến bao giờ để làm nên cú vô tiền khoáng hậu như kiểu jangbi??tất cả đều đòi hỏi 1 trình độ cực cao,dance goon cũng là 1 loại mic tiêu biểu, mic carrier thì khó thế nào chắc kô cần phải nói nhỉ, nhịp nhàng chuột phải vào từng con quân đối phương, trong khi ruồi con bay ngập trời, có ai dám đảm bảo là click trúng liên tục kô? còn ter thì nói trắng ra là chả có cái quái gì để mic cả, mà có cái để mic thì quá dễ, kô đáng để nói.

Hehe, giật sét xem ra khó quá nhể, drop HT, T click, T click, select, T click, T click khó quá xá
Toss quân khỏe, giáp trâu, combo quân bộ điều khiển na ná giống nhau, 1a2a3a, đấy là chưa kể unit size to dễ select hơn đấy :devil: Tôi thấy đánh Toss cái khó là lập form khi giết tank thôi, còn lại thể loại gì cũng dễ hơn 2 race kia. Nói chung mic Zerg là khó nhất, vì khó quá nên toàn phải lấy số lượng quân để bù lại :devil:

 

[recca211]

Nếu mà chỉ 1a2a3a4a rồi mặc kệ bọn quân sống chết thì kô phải là pro đâu, chưa nói đến gosu
Big fight muốn hiệu quả phải có sét, mà để giật đc như kiểu Jangbi thì khó lắm lắm
.
___________Auto Merge________________

.

Hehe, giật sét xem ra khó quá nhể, drop HT, T click, T click, select, T click, T click khó quá xá
Toss quân khỏe, giáp trâu, combo quân bộ điều khiển na ná giống nhau, 1a2a3a, đấy là chưa kể unit size to dễ select hơn đấy :devil: Tôi thấy đánh Toss cái khó là lập form khi giết tank thôi, còn lại thể loại gì cũng dễ hơn 2 race kia. Nói chung mic Zerg là khó nhất, vì khó quá nên toàn phải lấy số lượng quân để bù lại :devil:

Haha nói thế thì nói làm gì, vấn đề là cái tốc độ ấy chứ , mic Z thì khó thật, khoắng khoắng rồi a+ click

 

[rapclub]

còn ter thì nói trắng ra là chả có cái quái gì để mic cả, mà có cái để mic thì quá dễ, kô đáng để nói.
.

Lần đầu tiên nghe có ng nói thế này vãi chưởng, vậy dễ thì ông go pro T đê , dễ nên cả thế giới phải vái chào thằng boxer vì chẳng ai làm được như nó đấy hay cả thế giới nó thấy mic khó còn ông thấy dễ

 

[recca211]

ừ thì là ý kiến cá nhân , nhưng mic ter cũng chả có gì là khó hơn mic toss cả

 

[xman_]

1 thống kê gần đây cho thấy danh sách các thể loại micro và độ khó, xếp hạng như sau
1. MnM mirco vs lurker and swarm
2. Muta micro vs Scourage ZvsZ
3. Lurkerling micro
4. Shuttle (reaver) /Droship (tank) mirco
5. Zerling micro
6. Vulture micro
7. Carrier micro (vs Ground unit)
8. Dragoon micro vs mine/ Hydra micro vs storm
9. Muta micro/Wraith micro
10.Goliath micro (vs Flying unit)
....
....
....
1000. Overlord/observer micro
1001. Probe micro :p

 

[hellfie30]

eh eh GSI là giải mời, kô nên tính vào các giải chính thức, Flash đoạt GSI có ai nhớ đấu, 1 OSL thì = 10 GSI, thế X_man không nhớ Flash bị Stork hiếp dâm bao nhiêu lần sỏ OSL trc khi thắng lại đc 3-0 ở OSL hả, trận nào cũng thua theo cách xấu hổ nhất, cân bằng stats khi đối đầu đi rồi tính nhé eh eh,
bây giờ tớ vừa phát hiện ra đinh luật mới Stork nổi thì flash xịt và ngc lại, Stork đang nổi như còn còn Flash thì...,
@ DTL152: cứ thủ trong 2 s làm 4 HT strom đc ít nhất 6 lần như họ ròi hẵng nói nhe vì strom đc 1 lần thì cũng = âm vì tank kô chêt sau 1 lần storm còn dragoon mà tiến sát vào bắn đc tnak 1 cai chắc còn đc 6 em, chới toss dễ nhưng so số lương toss ở các vòng ro32 của các gải lớn thì ..., chưa bao giờ toss áp đảo cả nhưng năm nay thì lọt vào ck đến 4 P thì đúng là kì tích, hình như zerg thòi kì hưng thịnh nhất cũng chưa đc như vậy thì phải, he he, Zerg từng áp đảo OSL cho đến khi Sacior thắng Nada và vô địch OSL , nhưng có 1 chuyện tiếc là toàn thua terran ở final (choija, July đó) he he nói chung là Zerg với Terran đông nhưng để nói có thể thắng đc top5 P hiện nay chỉ có Flash và Jaedong, còn lại tất cả phải cúi đầu hết, hi vọng năm sau kô thế nầy nữa, nếu kô sẽ rất ư là nhàm, toss phải cô đơn về đich mới đùng phong cách, từ thời Reach thắng Boxer đến nay đều thế cả.

Chú ý cuối cùng: Số lượng Toss luôn ít hơn Zerg ở Korea, nhiều nhất là terran, đó là 1 sự thật đã đc nói đến từ lâu, số lượng giành cúp lại càng ít hơn, vì vậy đừng có ai bảo toss đánh dễ hơn Terran hay Zerg, chỉ có Terran hay Zerg bây giờ đuội hơn P thôi. các giải đấu Korea là đỉnh cao của starcraft thế nên đừng phủ nhận những gì họ đã chứng minh he he

X_man làm cái danh sách cũ mèm, bây giờ kô Z vào đấu ZvsZ = mutal/ss cả, pure mutal hết, tất cả những micro của Zerg đều nằm ở chỗ tạo formation rồi mới lao vào mà tốc đọ của các đơn vị Zerg thì nhanh và đồng đều hơn hẳn 2 race còn lại, vậy ai khó hơn ai đây, MnM đk khó khi đối đầu với delifer thế ai bảo Zerg dễ khi kô có darkswarm nào, vì delifer quá imba- hồi mana liên tục, nên mới phải dùng Mech.
các micro của toss đều cực khó luyện thành chuẩn, có bao nhiêu Zerg có thể micro mutal gần đc như July hay Jaedong (1-8. 1-10) rất nhiều, nhưng có bao nhiêu toss dùng reaver hiệu quả như Kal/Stork - kô có kể cả các top-tier như Much hay Best- 2 vị này dùng reaver vs Terran và Zerg kém khủng khiếp( PvP - micro reaver dễ hơn hiều so với PvP và PvZ) , với terran thì càng buồn cuời hơn toàn micro na ná nhau, ai timing và macro chuẩn hơn thi thắng chấm hết

 

[GGHero]

Từ đây tới lúc Starcraft 2 ra ngót những nửa năm nữa các bác cứ chờ xem các gosu Terran Korea thể hiện tiếp. Chi mà phải cãi nhau làm gì .

 

[xman_]

WHAT? ZvsZ bây giờ toàn ăn nhau muta vs Scourage, Muta vs Muta thì micro cái gì, đa phần để bắn nhau tùm lum. Muta vs Scourage khó hơn rất nhiều so với Muta vs ground unit. Cái này thì mình biết. Muta vs ground unit thì cái khó chủ yếu là căn được thời gian cooldown khi bắn của muta, còn lại thì chủ yếu là clik hoặc patrol nhanh theo các chiều gần như ngược nhau. Còn đối với Scourage thì ngoài việc tính thời gian cooldown còn phải căn góc khi vẩy, cái quan trọng là chiều clik phải tạo thành góc tam giác đối với chiều bay của scourage. Cái này khó khủng khiếp vì 2 unit đều đang bay với tốc độ ngang nhau. Z micro thằng nào ăn nhau thể hiện chính là ở ZvsZ còn các matchup còn lại không thể hiện nhiều, Jaedong sở dĩ king ZvsZ là do muta mirco vs scourage đấy. Lurkerling micro thì không đơn giản đâu. Tất cả các unit khi attack đòi hỏi nhiều hơn A clik đều là các loại micro khó như lurker, tank, marine hay high templar.

Marine micro là khó nhất, cũng như một dạng lurkerling. Cái quan trọng là ông điều khiển 1 control group thì dễ, còn để điều khiển 5 đạo MnM như đánh SK terran hoặc 5 đạo lurkerling ZvsT mid game thì là cả 1 vấn đề. Khó là khó ở cái đấy. Protoss thi mỗi unit chiếm hết 2psi nên không cảm nhận được cái này.

Reaver micro khó không phải là lúc drop mà là scarab micro, đánh thế nào để splash damage phát huy hiệu quả nhất. Cái này mình thừa nhận là tương đối khó nhưng thời gian phát hoả của reaver khá chậm nên cũng không hẳn là super khó nếu micro tốt.

Terran đồng ý là Oov khai phá cái kiểu đánh macro thì đôi lúc cũng cảm thấy nhàn, nhưng timing push là cả 1 nghệ thuật đấy, từ việc bao quát bản đồ,đặt mine lẫn tank push. Cái tank push thì lại càng khó. Cứ xem cu midas push thì biết gần 2 đạo tank vác đi push cứ 2 con seige rồi lại unsiege lẫn lượt nhau áp sát dần đến base của Toss. Cái này còn hơn cả nghệ thuật.

 

[hellfie30]

1 trong những thay đổi lớn nhất là mutal micro đã thắng micro ss, xem các rep của bọn semi-korea thì thấy ngay hình như X-man hiểu nhầm ý mình thì phải. ss bây giờ micro khó mà kô hiệu quả nên chẳng ai dùng nữa

SKT terran bây giờ gần như mất tích, ngay cả Flash cũng chơi tank, co tank vào làm mồi chịu đc đến 5 phát sọc của Lurker là tình hình khác hẳn đấy, kô có swarm thì ít khi Lurker ling ăn đc tank/MnM lắm. còn Lurker ling mà vao đc thế rồi thì MnM có mciro giời cũng đứt, lurker chủ yếu để giêt marine - 3 phát thế là xong - marien kô lùi thì toi , còn tank đá siege rồi thì chay đi dâu đc
nữa

reaver khó ở chỗ là lằm cho nó hiệu quả, vì nó vừa chậm, đắt lại tạo lâu, ngay cả Stork thì cũng kô thể nào 100 phát 100 trùng đc, reaver micor đc nhưng scarab thì kô cái đó mới là điều chủ yếu làm cho Reaver micro giỏi khó, HT cũng vậy có lúc cực kì mạnh lúc lại như thàng hề,

timng push là nghệ thuật nhưng timing thì copy nhanh hơn là copy cách micro, đúng kô nhỉ?

 

[GGHero]

Scourge đồng ý là ko ai dùng pure scourge nhưng dùng phối hợp thì vẫn có chứ! Trong những pha lao Multalisk may rủi có thêm 2-4 con scourge hỗ trợ và kịp thời lao thêm vài con lings hay Ovelords vào chịu sát thương cũng quyết định ko nhỏ vào kết cục.

 

[dtl152]

Haha nói thế thì nói làm gì, vấn đề là cái tốc độ ấy chứ , mic Z thì khó thật, khoắng khoắng rồi a+ click

Khoắng khoẳng như ông thì có NonKorea áp dụng thôi, bọn gosu mà khoắng khoắng thì nó đập cho tan xác. Đố ông tìm đc cái rep nào mà nó khoắng khoắng đấy

1. MnM mirco vs lurker and swarm
2. Muta micro vs Scourage ZvsZ
3. Lurkerling micro
4. Shuttle (reaver) /Droship (tank) mirco
5. Zerling micro
6. Vulture micro
7. Carrier micro (vs Ground unit)
8. Dragoon micro vs mine/ Hydra micro vs storm
9. Muta micro/Wraith micro
10.Goliath micro (vs Flying unit)

Yeh thấy chưa Z chiếm 4 cái trong này, thứ 2+3 là của race nào thế nhỉ :devil:
Unit Zerg đông nhưng yếu, sơ sẩy 1 cái là tiêu cả đạo luôn, các ông bao nhiêu lần thấy Zerg sơ sẩy phát là tiêu luôn cả trận rồi?
Số lượng gosu chơi race nào nhiều ít tôi ko biết, nhưng liệt kê hàng top từ xưa đến nay tôi đảm bảo Terran>Toss>Zerg
Zerg có đc ai nhỉ : Yellow, Chó già, Gorush, July, Savior, JD, Luxury. Ít ỏi quá hả, chơi Zerg thành công đc khó lắm mà :devil:

 

[hellfie30]

ss bây giờ kô ăn đc Mutal nữa, chuyện này đã đc chứng minh từ lâu, ngay cả các semi-pro korea cũng làm đc chuyện này. Marine mà có 3-4 tank đi làm mồi thì khác hẳn đây, kô có swarn thì kô lại dc, bây giờ SKt terran mất tích rồi con đâu nữa, đánh tank hết. Reaver micro đc chứ scrab thì chịu kô ai làm đc kể cả Stork, nó gọi gọn trong 2 chữ-may mắn. còn cách timing hình như là dễ copy hơn là cách micro đúng kô nhỉ??
nếu tính các toss gianh đc champion nao đó còn ít hơn thì phải, Garmito, Reach, Nal_ra, Kingdom,Zeus, Bisu, Stork, Anytime, Zerg vẫn còn thiếu HOT Forever, GGplay và 1 chú nào vô địch WCG nưa thì phải

 

[dtl152]

SS ng ta vẫn dùng mà, chẳng qua hiện giờ có 1 số BO mới như 1 base fast lair để lấy rồng nhanh nên ít dùng ss thôi, chứ muta vs muta thì điểm quyết định thắng lợi vẫn là ở chỗ micro ss của mình tốt ko

 

[xman_]

FOR THOSE WHO PLAY TERRAN

AND FOR THOSE PLAYING PROTOSS?

 

[xman_]

KẾT LUẬN CUỐI CÙNG
CHÚC MỪNG PROTOSS, CHỦNG TỘC TỪ TRƯỚC ĐẾN NAY LUÔN SỐNG TRONG SỐ PHẬN LÀ UNDERDOG, KESPA RANKING THÌ MÃI ĐẾN NĂM NGOÁI MỚI ĐƯỢC 1 ÔNG ĐỨNG THỨ NHẤt, NĂM NAY VẪN DUY TRÌ ĐƯỢC TRUYỀN THỐNG LÀ CỨ VÀO FALL SEASON LÀ SÂU BỌ CHUYỂN LÊN THÀNH NGƯỜI. THỜI CỦA CÁC TRẬN CHUNG KẾT SIÊU LÂU TvsT NAY LẠI NHƯỜNG CHỖ CHO CÁC FAST GAME PvsP.

Hellfie, nhớ cái vụ Stork và Flash đấy nhé, cả em Angel nữa :cool:

 

[proA.June91]

dài quá, tâm trạng đang dở hơi nên chán chả buồn đọc
tuy nhiên nhìn cái câu cá độ giữa Flash và Stork giữa em, heo fai với anh xman_ thì nhận luôn đó
tất cả đều ở hà nội đúng hem, thua là 1 chầu cafe nhá

 

[conheouuu1]

Tất cả hãy dợi xem chú Bisu thể hiện

 

[hellfie30]

Real man plays terram hả, chả lẽ chỉ biết trâu bò macro hỉ? còn về độ manner thì ai đọ đc vơi Reach hử, chẳng có terran nào đc goi là Mantoss như Reach cả đâu, nhìn lại hàng đi còn tossgirl đánh Terran nhé, ha ha,
cai kiểu thủ dâm ở nhà như terran thì lám sao gọi là Manner đc, cứ so sanh khập khễnh quá , Zerg - du côn lấy đông đè yếu, Terran giống thành cha cơ hội chủ push khi nào đúng luc, không anh dũng như toss của anh lúc nào cũng phải tấn công để giành thắng lợi, thế mới gọi là Manner,
có X_man ủng hộ sợ gì mà kô đặt, he he, X_man đúng là Godlike bet: đoán toss thua 10 lần sai cả 10 he he ha ha
ha ha Toss thua nhiều rồi nên kô sợ mấy lời dè bỉu đó đâu, chỉ có ai kia đoán 10 trượt 11 thì cú thôi, he he còn Fall season thì đã mất hiệu lực 2 năm rồi còn tính làm gì nữa