Topic bàn luận về mùa giải sc mới tại KOR

  • Thread starter Thread starter RYS
  • Ngày gửi Ngày gửi
Status
Không mở trả lời sau này.
SKT vs Lecaf ko chỉ có trận Bisu vs Jeadong hay mà trận Canata vs Lomo cũng thuộc dạng epic battle. Một trân TvT kéo dài gần 1h, toàn bộ mỏ trên bản đồ gần như cạn sạch. Bắt đầu từ giữa trận đấu là cuộc chiến của air unit, Lomo với BCs và Canata với Wraith (tất nhiên mỗi bên đều có tí tanks, gols hỗ trợ). Trận này chắc chắn sẽ làm oov, coach hiện tại của SKT1 nhớ lại epic battle năm nào với Boxer. Trong trận đó, "đệ tử" oov cũng đã xài combo Wraith + Tanks để đấu với BCs + gols của "sư phụ" Boxer. Và hôm nay, oov, trên cương vị "sư phụ" của Canata đã chứng kiến "đệ tử" của mình hạ gục Lomo cũng bằng combo Wraith + tanks.

Tuy nhiên mình có 1 điều băn khoăn là hình như tại KOR người ta hạn chế hoặc cấm sử dụng Valkyrie ?? Nếu không, mình nghĩ với số Wraith đông như kiến (chắc phải cỡ 5-6 đạo) và stack tíu tít của Canata thì quá dễ dàng làm mồi ngon lành cho 1 đạo Valkyrie !! Tại sao Lomo lại quá hoang phí đến gần 3 đạo BCs trong khi chỉ cần 1 đạo Valkyrie hỗ trợ là đã có thể giải quyết ngon lành ???
 
RYS nói:
SKT vs Lecaf ko chỉ có trận Bisu vs Jeadong hay mà trận Canata vs Lomo cũng thuộc dạng epic battle. Một trân TvT kéo dài gần 1h, toàn bộ mỏ trên bản đồ gần như cạn sạch. Bắt đầu từ giữa trận đấu là cuộc chiến của air unit, Lomo với BCs và Canata với Wraith (tất nhiên mỗi bên đều có tí tanks, gols hỗ trợ). Trận này chắc chắn sẽ làm oov, coach hiện tại của SKT1 nhớ lại epic battle năm nào với Boxer. Trong trận đó, "đệ tử" oov cũng đã xài combo Wraith + Tanks để đấu với BCs + gols của "sư phụ" Boxer. Và hôm nay, oov, trên cương vị "sư phụ" của Canata đã chứng kiến "đệ tử" của mình hạ gục Lomo cũng bằng combo Wraith + tanks.

Tuy nhiên mình có 1 điều băn khoăn là hình như tại KOR người ta hạn chế hoặc cấm sử dụng Valkyrie ?? Nếu không, mình nghĩ với số Wraith đông như kiến (chắc phải cỡ 5-6 đạo) và stack tíu tít của Canata thì quá dễ dàng làm mồi ngon lành cho 1 đạo Valkyrie !! Tại sao Lomo lại quá hoang phí đến gần 3 đạo BCs trong khi chỉ cần 1 đạo Valkyrie hỗ trợ là đã có thể giải quyết ngon lành ???
Click to expand...

theo mình vấn đề là hiệu quả-ở đây valkylire cũng giống như corssiar , gây Flash damage nhưng phải mất 1 tg lâu mới tao hiệu quả ( 5 quả missle chạy vòng quanh đối phương mỗi quả 8 damge) với trình độ của gosu chắc chắn ít lúc nào gây damage đc lâu (corsiar còn trong range là còn gây dâmge) -> tạo hiệu quả cho val. thứ 2 là tốc độ chạm hơn waith khó có thể attack move (vốn là cách đánh hiệu quả nhất với các unit kq) thứ 3 quan trọng nhất - quá tốn gas và tg trong khi đó dễ dàng bị cloak waith cắn trộm , kô ai đủ sức comsat liên tục, trong khi đó waith có damage rất cao-bắn nhanh (20+) 1 phát stack là đi 1 valkyrie 1 tíc tăc lơ là là đi cả đạo(kô kịp comsat) valkyrie chủ yếu sủ dụng đi hỗ trợ và phòng thủ chứ không phải là khắc tinh của waith
(1 chú ý nữa là nâng cấp cho waith hiệu quả hơn val )
trận này lomo chon toàn bc là sai lầm, vì dù đông đến đâu BC cũng kô ăn đc waith do số lượng ít và cooldown cao hơn hẳn, thông thườn nếu có 2 đạo Goliath(=chưa dến 1 đạo bc) đi hỗ trọ bắn ở dưới thì thách kẹo waith cũng kô dám vào vì đạn missle + range của Goliath là khắc tinh của waith, bc chỉ là tanker hút damge thôi. đánh kiểu này không cơ đông nhưg chắc chắn hơn nhiều
 
valkyrie mạnh lắm đấy chứ. Năm ngoái tại proleague có trận canata vs sheis của STX. Trận đấy kéo dài chắc 1 thế kỷ bên ngoài ko gian mất =)) . canata đánh như kiểu trận hôm qua tank và waith ghost còn sheis dùng valkyrie và BC +1 vesel+medic. cuối cùng sheis thắng vì waith vô dụng so với BC+ valkyrie + vessel ghost lock thì medic Restoration. Nói chung là ảo lắm !!! Hôm qua lomo thua chắc chắn là do khai thác dc ít mỏ hơn canata
 
mod aop ơi,cho tớ hỏi về computer (trí thông minh nhân tạo) với,làm thế nào để chơi đc,xin lỗi vì hỏi ở đây,nhưng tớ hỏi ở box hỏi và giải đáp ngoài kia chẳng ai trả lời cả
 
tất nhiên Valkyrie ko phải unit harrass kiểu "hit and run", càng không phải là unit chủ lực vì chỉ có air to air missile, mình muốn nói là sử dụng Valkyrie hỗ trợ BCs trong các big battle. Hôm qua đã có không dưới 3 lần toàn bộ BCs của Lomo và Wraith của Canata đấu giáp lá cà. Trong những tình huống ấy thì Valkyrie chắc chắn phát huy tác dụng, vì những unit splash damage luôn là khắc tinh của Wraith, thậm chí Valkyrie còn nguy hiểm hơn Corsair vì diện tích splash damage lớn hơn khá nhiều. Những nhược điểm của Valkyrie như hellfire chỉ ra: tạo chậm, bay chậm, đắt tiền, dễ bị bắn trộm thì BCs cũng...có đủ.

trong khi đó waith có damage rất cao-bắn nhanh (20+) 1 phát stack là đi 1 valkyrie 1 tíc tăc lơ là là đi cả đạo(kô kịp comsat)
Click to expand...

Một phát stack của 1 đạo wraith có thể cho đi ngay lập tức 1 con val, nhưng ngược lại, thậm chí kinh khủng hơn, 1 phát stack của 1 đạo Val có thể cho đi ngay lập tức ko phải 1 con, mà là cả...1 đạo Wraith.
Mình đã test thử với thằng bạn, 1 đạo Valkyrie chỉ trong 1 lần bắn có thể cho gần 20 wraith "lên đĩa", tất nhiên nếu những wraith này đang stack trong một diện tích nhỏ (điều rất hay gặp trong trận đấu hôm qua). Damage của Valkyrie là 9 (6+3), mỗi lần bắn 5 quả là total 45 damage, trừ đi 3 giáp của Wraith là còn 42, trong diện tích 3x3 block thì toàn bộ các unit sẽ ăn đạn của Valkyrie là 42x12 = 504, quá thừa để diệt Wraith. Việc bị bắn trộm do ko kịp comsat cũng khó gặp trong trường hợp hôm qua, vì gần như cả hai bên đã rải turret khắp bản đồ, và quân đội chủ lực của hai bên gần như chỉ đi loanh quanh những khu vực có Turret yểm trợ phía dưới. Hơn nữa thế trận lúc đó cũng chỉ dồn vào việc đấu quân nữa thôi, vì việc chiếm mỏ, kiểm soát map gần như đã chia đều 50-50 cho cả hai bên nên dĩ nhiên là Lomo sẽ rất cẩn thận trong việc scan.

Mình nghĩ trong trường hợp của Lomo, 2 đạo BCs + 1 đạo Valkyrie tốt hơn 3 đạo BCs hoặc thậm chí 2 đạo BCs + 2 đạo Goliah. Lí do là ngoài Wraith ra Canata vẫn duy trì khá lớn số lượng tanks, và chính là để đề phòng Lomo mass goliah counter Wraith. Nếu đưa thêm Goliah hỗ trợ cho BCs, Lomo sẽ phải đề phòng đến cả air lẫn ground unit, trong khi đó nếu dùng Val thì Lomo sẽ rảnh tay hơn nhiều trong việc điều khiển quân. Lấy ví dụ, BCs và Wraith range 6 như nhau, trong khi BCs và Wraith đang đấu tay đôi, nếu Gol của lomo muốn bắn được Wraith thì chỉ có thể đứng xa nhất là 8, lúc đó Canata chỉ cần đưa tanks đứng lùi sau Wraith một chút (vừa đủ để out range của BCs) là vẫn đủ bắn tới Goliah. Valkyrie tuy là explosive nhưng còn là nỗi kinh hoàng cho unit size S như mutalisk thì Wraith - size L lại càng ko là gì cả.

Mình vẫn nghi ngờ là hình như KesPA cấm hoặc ko khuyến khích việc sử dụng Valkyrie. Trong SC có 1 bug là khi số lượng unit trên map quá nhiều thì Valkyrie khi gặp đối thủ sẽ chỉ biết "xoay lòng vòng" mà ko nhả ra được viên đạn nào, liệu đây có phải lý do Lomo ko sử dụng Val trong trận đấu ngày hôm qua ??
 
"Cannot create more unit" có bao giờ xảy ra khi 1v1 đâu nhỉ :|
 
Val có thể đơ ngay khi chưa xảy ra cannot mà. Nếu chơi TvZ với comp, có patch insane AI vào, tụi comp nó đẻ overlord bay chật ních bản đồ thì Val vẫn thường xuyên "bắn ko ra đạn"
 
Cấm thì chắc là ko đâu vì tớ nhìn thấy valkyrie nhiều lần tại proleague rồi. 1 trận đấu kéo dài và căng thẳng dễ làm đầu óc mụ mị khó mà linh hoạt trong việc chọn quân đổi chiến thuật dc. Khi đó hầu như người ta sẽ đánh theo kinh nghiệm. Trận đấu hôm qua dù sao thì lomo cũng thua thiệt nhiều về lúc cuối trận nên chẳng khó để canata dành chiến thắng.
@phuongnam2kx : thú thật là mình chưa dùng AI bao h nên ko rõ. Mới chỉ chơi những map hard computer thôi. Bạn cứ đánh chắc chắn ban đầu rồi đi ăn mỏ. Nên sử dụng nhiều những unit có splash damage như luker tank reaver hay dùng storm của hightempler để có lợi về mặt kinh tế. Khi nào mạnh thì đem bem bọn nó thôi :D
Nhiều người bảo starcraft là game có cấu hình nhẹ nhàng nhất bây h . Nhưng nhiều khi điều này là hơi sai lầm nhất là khi cho max valkyrie đấu với devour. Máy của bạn có thể treo bất cứ khi nào ::(
 
Mọi người xem 2 rep này xem !!! Cực hay đó. Theo nhận định của mình thì trình độ game thủ top đầu non-korea hiện nay có lẽ đã bắt kip dc với lớp game thủ loại 2 của korea.
 

Attachments

Hôm qua Excello < Estro B 5-1,phải chăng có sự chênh lệch quá lớn
 
art_of_protoss nói:
valkyrie mạnh lắm đấy chứ. Năm ngoái tại proleague có trận canata vs sheis của STX. Trận đấy kéo dài chắc 1 thế kỷ bên ngoài ko gian mất =)) . canata đánh như kiểu trận hôm qua tank và waith ghost còn sheis dùng valkyrie và BC +1 vesel+medic. cuối cùng sheis thắng vì waith vô dụng so với BC+ valkyrie + vessel ghost lock thì medic Restoration. Nói chung là ảo lắm !!! Hôm qua lomo thua chắc chắn là do khai thác dc ít mỏ hơn canata
Click to expand...

trận đó Canata thua vì là người phát đông tấn công trc + lock kô thành công sheis lúc nào cũng có vessel vô hiệu hóa hoàn toàn cloak chết gần hết waith sau đó bị sheis push tanki vào nhà, thế nên tại sao mà các trận tvt maxed rồi mà cứ lườm nhau chứ kô đánh, suốt hết cả ruột, waith cũng giông zergling gây damage nhanh nhưng nhanh chết nên đúng như AoP nói khi big fight thì siêu ảo- còn cực lợi khi harrass, Iloveoov dùng waith thành thương hiệu có lẽ cũng nhờ game sense hoàn hảo nên mới dùng waith hiệu quả đến thế.
ở mu tvt dù có thua thiệt về cuối trận nhưng ai thắng big fght thì người đó thắng thôi vì không đủ gas để xây lại đc 1 lương lớn unit đắt tiền như vậy(waith-tank-bc-goliath)

@ rys; BC máu 500, armor 6 rys chưa nhắc đến thế nên mình mới bảo bc là tanker để hứng damage chứ kô giải quyết đc waith, val mình thấy dùng kô chắc chắn = bc hay bc/goliath, nhưng theo mình quan trong nhất là là lựa chọn thời điểm bigfight ai chọn tốt hơn thì người đó thắgn dù có thua 20-30 farm cũng kô có nhiều ý nghĩa khi về cuối trận gas hết muốn tạo lại cũng kô kịp. mình tưởng explosiive damage lợi hại nhất với Large unit như waith và bc chứ
không có chuyện cấm đâu chỉ có họ có dùng hq kô thôi, trc ngoài boxer có ai thèm xài valkyrie vs zerg đâu, sau mới bắt đầu sử dụng, quan trọng là người nghĩ ra ý tưởng và thực hiện nó lần đầu tiên để người khác học tập phát triển- thế nên boxer, nal_ra dù già rồi mà vẫn đc coi trong :))
 
Nick game của hellfire và rys là gì nhỉ ??? hoạt động trên này tương đối tích cực mà mình vẫn chưa biết nick trong game của 2 bạn :D
.
___________Auto Merge________________

.
morbidvn nói:
Hôm qua Excello < Estro B 5-1,phải chăng có sự chênh lệch quá lớn
Click to expand...

Bọn nó đánh theo kiểu korean style nên kết quả mới vậy. Nếu bạn xem rep thì trình độ cũng ngang nhau chứ ko kiểu rape game như ngày trc :D
 
các gosu và mod ơi,cho tớ hỏi 1 tý.lúc tớ xem FPVOD của các gosu Hàn làm thế nào mà lúc 1 con Probe của protoss đi xây 1 cái nhà (như BP,BY...)rồi nó tự quay lại lấy vàng tiếp,trò đấy phải bấm nút gì vậy.
Tớ toàn phải chờ con Probe xây nhà xong rồi bấm move nó mới đi lấy,nếu bấm move sớm nó lại kô đi xây nhà nữa và tớ cũng thử đủ các nút mà kô đc.xin chỉ giùm tớ.
xin lỗi lại cứ hỏi ở box này nhưng tớ thấy có mỗi box này hay có các gosu vào và binh luận thôi,lai có mod Aop rất nhiệt tình nữa;;)
 
theo tớ thì chả có nút nào như thế đâu ::( chắc bọn nó cũng chỉ chờ con probe vừa xây là lại move về thôi :hug: timing tốt là xong ấy mà :D

kingame sướng nhé :'> đc bao nhiêu mem khen :'>
 
Chọn con nông dân, ấn B, ấnP, đặt móng cho Pylon, ấn giữ Shift, ấn vào cục vàng
 
cảm ơn Expand nhé,chuẩn xác lắm.Cái ông vnReaver thật chẳng biết gì cả:D
 
xem, bl là chính, đánh gà quá toàn bị bóp thôi c-> chán bỏ đánh 2 năm rồi
 
vnReaver nói:
theo tớ thì chả có nút nào như thế đâu ::( chắc bọn nó cũng chỉ chờ con probe vừa xây là lại move về thôi :hug: timing tốt là xong ấy mà :D

kingame sướng nhé :'> đc bao nhiêu mem khen :'>
Click to expand...

Gà !!!
Đấy là chức năng set waypoint !!! Ngoài việc xây như bạn nói nó cũng khá quan trọng trong micro war . Khi cho focus từng unit bấm shirft+a click vào từng unit của địch để quân ta kill xong con này sẽ tiếp tục kill đến con tiếp theo đã dc chọn . Hay đơn giản nhất là khi bạn select con dân đi tìm nhà. giữa shirft rồi click phải chuột vào các vị trí slot trên bản đồ tránh việc quên scout hay scout chậm :D
.
___________Auto Merge________________

.
Stork vô địch giải WWI rồi và hình như là ko để thua 1 trận nào thì phải !!! CÓ lẽ stork chỉ có duyên với các giải đấu diễn ra bên ngoài đất nước Hàn Quốc. Ngồi đợi replay vậy :D
 
Nick hellfire bên VSC là k712 đúng ko?
 
ng` xưa có câu : Ng` ko biết là ko có tội :D mình ko biết thì cả lũ xông vào úp sọt ::(

tớ đảm bảo các bạn trc đây cũng éo biết cái này đâu :'> chắc ko biết bị ng` ta bảo là "gà" , đến khi biết rồi cũng bảo ng` khác ko biết là "gà" ::(

thế nói chung là cả cái thế giới này toàn "gà" cho nhanh =))

hay tại thằng em này ko khen nên mod trù hả =))
 
Status
Không mở trả lời sau này.
Back
Top