█ WINTER 2020 █ Dragon Room ► Dragon Ball Super: Super Hero (2022)

[K'Dash]

Các bộ canon của Bi rồng:
- Jaco the Galactic Patrolman manga (Spin-off, giới thiệu nhân vật Jaco và một số sự kiện tiền DB)
- Dragon Ball Minus Chapter (Kể về cha mẹ Goku)
- Dragon Ball manga
- Dragon Ball Z: The History of Trunks OVA (Có một số chi tiết khác trong manga nhưng không đáng kể, vẫn được xem là canon)
- Dragon Ball: Yo! Son Goku and His Friends Return!! (Giới thiệu em trai Vegeta)
- Dragon Ball Z: Battle of Gods (Giới thiệu Beerus và SSG xuất hiện)
- Dragon Ball Z: Resurrection 'F' (Cho Frieza một form mới)
- Dragon Ball Super Manga (vẽ bởi Toyotaro, plot và chỉnh sửa bởi Toriyama)
- Dragon Ball Super: Broly (Cho Broly và Gogeta thành canon)

Manga đều do Toriyama vẽ, có cái DBS manga thì người khá vẽ nhưng ông viết plot và vẫn tham gia chỉnh sửa lại nhiều khung tranh, phải qua Toriyama kiểm duyệt trước khi xuất bản.
Movie thì Toriyama viết plot, design nhân vật. Riêng movie Broly sắp ra thì ông viết lời thoại luôn.
Hình với link ở bài 1. Các series và movie không nằm trong list trên được xem là non-canon.

P/S: Ngoài ra có cái "The Case of Being Reincarnated As Yamcha" fanmade đọc khá hài, Toriyama cũng đã đọc và viết lại end cho truyện này. Dĩ nhiên là non-canon nhưng vẫn để trong bài 1

Thật ra cái Super anime mới được cho là cannon thì phải. Mặc dù ta cũng thích manga hơn 1 tí.

 

[BI_AN]

Super anime thì Toriyama giao plot rồi để toei muốn làm gì thì làm, ông không tham gia kiểm duyệt anime.
Kịch bản mỗi tập phim là do các đạo diễn bên toei đảm nhiệm. Nên filler tràn lan, nội dung phim đá nhau chan chát, một số dựa vào series DBZ anime cũ.
Cái movie Broly mới do Toriyama giám sát chặt chẽ, nội dung là dựa trên manga, không phải anime.

 

[Luka Urushibara]

Các bộ canon của Bi rồng:
- Jaco the Galactic Patrolman manga (Spin-off, giới thiệu nhân vật Jaco và một số sự kiện tiền DB)
- Dragon Ball Minus Chapter (Kể về cha mẹ Goku)
- Dragon Ball manga
- Dragon Ball Z: The History of Trunks OVA (Có một số chi tiết khác trong manga nhưng không đáng kể, vẫn được xem là canon)
- Dragon Ball: Yo! Son Goku and His Friends Return!! (Giới thiệu em trai Vegeta)
- Dragon Ball Z: Battle of Gods (Giới thiệu Beerus và SSG xuất hiện)
- Dragon Ball Z: Resurrection 'F' (Cho Frieza một form mới)
- Dragon Ball Super Manga (vẽ bởi Toyotaro, plot và chỉnh sửa bởi Toriyama)
- Dragon Ball Super: Broly (Cho Broly và Gogeta thành canon)

Manga đều do Toriyama vẽ, có cái DBS manga thì người khá vẽ nhưng ông viết plot và vẫn tham gia chỉnh sửa lại nhiều khung tranh, phải qua Toriyama kiểm duyệt trước khi xuất bản.
Movie thì Toriyama viết plot, design nhân vật. Riêng movie Broly sắp ra thì ông viết lời thoại luôn.
Hình với link ở bài 1. Các series và movie không nằm trong list trên được xem là non-canon.

P/S: Ngoài ra có cái "The Case of Being Reincarnated As Yamcha" fanmade đọc khá hài, Toriyama cũng đã đọc và viết lại end cho truyện này. Dĩ nhiên là non-canon nhưng vẫn để trong bài 1

à thật ra mình chỉ hỏi cái super thôi...dù gì cũng cảm ơn, tại thấy cái anime mấy trăm tập ghê quá mà manga chỉ tới ep 4x là xong

 

[jiang_wei]

Mãi vẫn chưa đọc đuợc ý kiến của Tori về màn né đòn của cụ rùa.

 

[Luka Urushibara]

trời đụ sao manga arc 12 vũ trụ end hụt hẫng quá vậy

trên anime thấy frieza với 17 combo với nhau hoàng tráng lắm mà.

 

[BI_AN]

Manga thì 17 là con át chủ bài để dành chiến thắng, nằm trong chiến thuật của Frieza ngay từ đầu.
Đang núp lùm thì sao mà dám chui ra combo như anime được. =]]

Riêng Dragon ball Super thì tóm lại là:
- Ngắn gọn, súc tích, plot logic "hàng chuẩn" thì đọc manga.
- Nhạc nhẽo, bắn chưởng, aura xanh đỏ, câu giờ filler thì xem anime. :v

 

[thang_lau_ca]

vegeta cũng nói rồi , UI mà ko thể kích hoạt được theo ý muốn thì chỉ là 1 kĩ thuật vô dụng thôi .

beerus nhìn goku master UI còn ko biến sắc thì tuổi gì goku UI > Beerus được

chưa kể theo lời cá tiên tri thì , goku+vegeta mới là đối thủ mạnh nhất của beerus . 2 thằng tách ra beerus táng vỡ mồm

 

[kakashidinho]

manga hay anime mới là canon vậy mọi người ? Lười xem tv series quá

Cả anime hay manga cũng đều tính là cannon hết. Tori viết sườn plot rồi lâu lâu manga & anime nó thêm thắt tình tiết ko có trong sườn. Ví dụ anime thêm kaioken. Manga thêm blue 100%.

Movie Broly cũng do Toei làm. Mà nội dung dựa vào manga chứ ko phải anime thì khác nào vả vào mặt chính nó à .

Chắc chắn anime phổ biến hơn manga nên theo lẽ thường nó sẽ follow up từ anime chứ ko phải manga.

 

[BI_AN]

Cả anime hay manga cũng đều tính là cannon hết. Tori viết sườn plot rồi lâu lâu manga & anime nó thêm thắt tình tiết ko có trong sườn. Ví dụ anime thêm kaioken. Manga thêm blue 100%.

Movie Broly cũng do Toei làm. Mà nội dung dựa vào manga chứ ko phải anime thì khác nào vả vào mặt chính nó à .

Chắc chắn anime phổ biến hơn manga nên theo lẽ thường nó sẽ follow up từ anime chứ ko phải manga.

Movie Broly quá khứ của Goku dựa trên Dragon Ball Minus manga, không phải là movie Bardock của toei, xuất hiện SSG Vegeta cũng là từ manga.
Broly cũng không phải là Broly của toei, không có SSJ Blue Kaioken gì cả.
Canon tức là do Toriyama (tác giả gốc) công nhận chứ không phải là cái nào nổi tiếng thì cái đó là canon.
Những series ăn theo DB nhiều không kể hết, từ anime, movie, game, cameo... cứ cái nào nổi tiếng là canon thì có mà loạn.

 

[BI_AN]

Ngoài ra còn có bộ truyện tên Jiya xuất bản lâu rồi.
Do Masakazu Katsura (tác giả Zetman và nhiều bộ nổi tiếng khác) hợp tác với Akira Toriyama. 2 người này là bạn thân dù Toriyama lớn tuổi hơn nhiều
Đây là truyện lần đầu tiên giới thiệu về đội Galactic Patrolman cảnh sát vũ trụ, mãi sau này thằng Jaco mới xuất hiện.
Không biết có tính là canon không nhưng ai chưa đọc thì nên đọc, truyện hay và vẽ rất chất (lão Katsura vẽ chính mà). Có thằng main nhìn như Gohan đầu DBS

 

[kakashidinho]

Movie Broly quá khứ của Goku dựa trên Dragon Ball Minus manga, không phải là movie Bardock của toei, xuất hiện SSG Vegeta cũng là từ manga.
Broly cũng không phải là Broly của toei, không có SSJ Blue Kaioken gì cả.
Canon tức là do Toriyama (tác giả gốc) công nhận chứ không phải là cái nào nổi tiếng thì cái đó là canon.
Những series ăn theo DB nhiều không kể hết, từ anime, movie, game, cameo... cứ cái nào nổi tiếng là canon thì có mà loạn.

Mấy cái ssg rồi quá khứ có thể manga có trc. Nhưng cũng chỉ là phần nhỏ. Ko thể coi là nó dựa vào manga. Thật ra cũng chả có lý do gì để nó dựa vào manga.
DBS anime là cannon. Chưa có thông tin nào nói Tori coi manga là cannon còn anime thì ko.
Nói là kiểm duyệt vậy thôi chứ lão chắc cũng chả rỗi hơi mà gắt quá làm gì. Kiểu ờ ờ cho xong. Chứ nếu lão thật sự còn tâm huyết thì đã viết sườn plot chi tiết hơn.

Thật ra ta thấy manga chỉ dc cái ko filler dài dòng nên nhiều ng cảm tình hơn coi nó là cannon hơn anime chứ plot cũng nhiều chỗ lủng củng nhảm nhí như nhau. Đã vậy đánh đấm còn như hạch.

 

[BI_AN]

^ Đọc mấy bài phỏng vấn của Toriyama nhé, post nhiều trong này rồi, lười post lại lắm.
Trong các tập truyện DB cũng có, có xb ở VN đấy, để xem vai trò của Tori khi trong khi làm manga DBS.
Rảnh thì mua xem, xem có phải là Tori "rỗi hơi cho qua" không, xem Toyo có phải muốn chế gì thì chế không.

Ví dụ một số trang Toriyama loại bỏ khi kiểm duyệt và Toyataro phải vẽ lại vì sai khác tính cách nhân vật mà ông tạo.
Trích trong một clip về quy trình làm DBS manga.

Sửa lại các khung tranh:

 

[BI_AN]

Còn vấn đề vẽ xấu hay đẹp, đánh nhau cái nào hoành tráng hơn thì đó lại là ý kiến, sở thích cá nhân. Chẳng liên quan đến việc canon hay non-canon cả.
Như DBGT vẫn có người thích, dù là non-canon.

 

[kakashidinho]

Nếu theo logic thì có thể thế này, giờ nó làm movie cho đại chúng xem, mà ko phải ai cũng coi manga. Tự nhiên cho mấy chi tiết như Blue 100% hay Gamma Burst Flash chỉ có trong manga vào xẽ gây confusing cho khán giả. Nêu nhiều khả năng là nó sẽ chỉ dựa vào suờn plot gốc của DBS thôi, tức là sẽ ko có chi tiết thêm thắt của cả Anime và Manga. Cho nên việc nó có dựa vào manga hay ko cũng chưa chắc chắn.

Ta chỉ coi canon nhất là ý của ông cụ Tori trong plot gốc, còn mấy chi tiết thêm thắt là ý tưởng của ng ngoài (đội ngũ anime và Toyo), việc Tori có approve ý của 1 thằng hay ko cũng ko coi là nó canon hơn thằng còn lại.

 

[BI_AN]

Thứ trên chỉ là suy đoán cá nhân của riêng bạn, không có chứng cứ, còn thực tế DBS manga là hợp tác giữa Toyotaro và Toriyama.
Tất cả các bài phỏng vấn 2 người đều nói vậy, không phải chỉ Toyotaro vẽ bộ truyện này.
Và Toriyama chấp nhận thì đó chính là canon rồi.

việc Tori có approve ý của 1 thằng hay ko cũng ko coi là nó cannon hơn thằng còn lại.

Bạn nên tìm hiểu khái niệm "canon" nghĩa là gì đi rồi hãy tranh luận.

 

[hoanghoihai]

Có chỗ nào chứng minh ko bi_an, ta cũng hơi thắc mắc đó.

 

[BI_AN]

Có chỗ nào chứng minh ko bi_an, ta cũng hơi thắc mắc đó.

Google "Toriyama's corrections" ra cả 1 đống luôn.
Trong mỗi volume DBS manga, phần phụ lục mỗi cuốn đều có phỏng vấn Toriyama và Toyotaro nói về nội dung bộ truyện.
Còn anime thì chỉ có phỏng vấn của mấy tay đạo diễn thôi.

 

[kakashidinho]

Chết miẹ viết nhầm thành cannon anw, cái vụ cãi nhau canon anime vs manga này bọn nc ngoài cũng cãi nhau mãi ko hồi kết, trên reddit là ví dụ.

Giờ bác đợi xem movie ra coi có chi tiết blue 100% với skill trong manga ko rồi kết luận nó dựa vào manga cũng ko vội.
Tại tui thấy bác cũng suy đoán cá nhân là nó dựa vào manga trong khi chưa có thông tin chính thức.

Với tui thì cả 2 thằng đều canon (dựa vào điểm giống nhau chung), còn filler của cả 2 thì kệ. Xem cho vui là dc.

 

[BI_AN]

Toriyama trả lời phỏng vấn mà bảo là "suy đoán cá nhân" thì chịu rồi
Thôi, bạn theo cái "canon" mà bạn tự nghĩ ra đi, xem vui là được rồi.

 

[hoanghoihai]

Cũng chỉ là cụ edit lại manga thui chứ chưa chính thức công nhận manga hay anime canon. Giống như công việc của biên tập viên trong nxb á. Với chỗ nào chỉ ta với. Lười đọc pv quá